441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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でもま、リナちんが狩対抗しなくて良かったー！
リナちん狩COしてたら、パメちゃん絶対リナちんを偽決め打ってたもん。非狩確信してたし！！
あぶないあぶない＞＜
シモさんディタさんはだんまりなのかー。
シモさんとディタさんの発言聞きたいなー。
特にシモさん視点のＬＷってかなり限られてきてるよねー。昨日の希望とか考察見たら大体見えてくるよねー！ってことで、宜しくね。
( 57 ) 2010/02/24(水) 00:54:56
あとトマさん狼の場合クラさんのラインはないよ。
トマさん狼だと者樵が狼って事になるけど、最初にクラちんの状況考察派主張を、たたき出したのは誰か思い出してみ？
仲間二人で多分ＬＷ候補だったクラちん叩いてどうするよ。それじゃなくても初日はディタさん真って考察のほうが多かったのに。こう云う場合は片方ぶった切って、片方はそれとなく…がベター。
( 58 ) 2010/02/24(水) 01:05:38
☆>>29私の発言叩きやすかった？むしろ疑われやすいけど（序盤は）叩きにくい部類。考察内容と齟齬でてから初めて叩かれると思てた。
でも、そこ突っ込んできた樵は「よく見てるなぁ」と初日は発言的に白かったん。
>>1:244は…「考察深くなるとは限りません」はネタで言ったのにガチで取られて赤面。スベりネタの解説みたいで言及したくなかた。マイッチングで察して欲しかった。いま眼鏡は猛烈に恥ずかしい。
( 59 ) 2010/02/24(水) 01:07:12
経験則関連。「聞いたことねー。」ってようは「俺は見たことね」って発露。モロ経験則。
経験則語弊有り？主観考察。自分の考え（主観や流儀や経験則など）で考えるタイプ。>>2:179「気に食わなかった」>>3:112「占い師経験厚い俺の〜」からも見て取れる。
自分の考えに沿わない人を黒視する傾向にある。言い方悪いけど「俺が正しいと思えば白、間違ってれば黒」っていう考え。ここ、樵が感情的な一因でもあると思
( 60 ) 2010/02/24(水) 01:09:09
長樵もないね。年商はクラちんの考察>>47に追従させてもらおっかな。
なので昨日の状況でライン考察するなら、樵狼ならラインありそうなのが妙羊しかねーな！って感じ。
なのでリナちんは樵狼に繋がるＬＷ考察をパメちゃんにちょーっと教えてね？
★リナちん＞誰がトマさんと繋がるＬＷだと考えてる？
( 61 ) 2010/02/24(水) 01:10:22
ただいま。
狩確定ね。……いや何で僕生きてるの。
最初は商羊のどっちかが狩対抗でもしてくるかな？その為に僕襲撃無いのかな？とちょっと思っていた。しかし無かった。謎い。
今日のGJは出ても問題なかったんで(次回、僕襲撃すれば吊手増は無し)…狂襲撃も0とは言えないってレベル。
精査してないから、感想垂れ流しだけど。
( 62 ) 2010/02/24(水) 01:25:40
でもやっぱり僕襲撃してれば良かったのに、とは思うよねぇ。
微妙に気になっているのは、昨日の樵の兵真視。どうも樵は白視されたら相手を白視、黒視されたら微妙…って捉えている感じがあるので何とも言いがたいが、樵の兵真視⇒今日の兵突貫での真度微上昇は、陣営的な動きとしては違和感は無いかな。
ちょい議事読んでくる。
( 63 ) 2010/02/24(水) 01:28:11
>>60補足。
樵は独自視点を黒視する傾向有り。つまり全員がセオリー通りやって、全員が理想の役職通り動く。という前提があると見える。
だから範疇外を疑う。オト偽視。私黒視もここらへんが原因と予想。>>1:216からも感じる。
これ発言･性格的樵の非狼要素？
樵狼なら「従順なフリした狼」を演じる。それが樵の思考基点だから。
そういうブラフ？なら悪目立ちする口論しないと思う。
( 64 ) 2010/02/24(水) 01:40:21
書(>>59)＞ありがとなのじゃ。すまん言い方が悪かった。疑う＝叩くで使った。疑問視されやすいとクラ姉が思っている所をテンプレ的に疑ってきたのは、疑いやすい所疑う狼的じゃと思わなかったのかの、ってとこじゃ。
樵に経験則あるのは分かってる。リーザ的に経験則より感情占い・吊りのが「どうなの」じゃから、経験則よりそこ気にならんのかの、と思ったんじゃよ。
( 65 ) 2010/02/24(水) 02:02:12
ヨアさん>>63
トマさん疑い返しで相手を疑ってる風には見えないけど。
クラちん黒視は「状況考察〜深まるとは〜」が因っぽいし、アルさんには「長のは喋りたいって見たのに、俺は喉つぶし目的って見るのは、差を感じる」って不公平さを感じてっぽいし（しかもこのあと見直して、白視してる）、ヨアさん黒視は吊りありきの考察出してたからじゃ？
兵真視は昨日の者兵の発言見ればしかたなくね？
( 66 ) 2010/02/24(水) 02:03:44
パメ >>66
僕は別に黒視されても対して気にならないんだけど、トマはどっか引っ掛かりを覚えるタイプかと思って。
だから微妙って表現。別に単純な疑い返ししてるとは思ってない。
ん。昨日狩COして言えなかったんだけど、トマ。僕の言った「キー！！」ってのは、すれ違いがあってイラついてるって意味。端折ってごめんな。
あと僕は樵黒決めうってない。
ただ動きとしては違和感ないな、と思ったっつー感じ。
( 67 ) 2010/02/24(水) 02:13:00
妙☆>>65「疑いやすい所」は>>59「考察内容と齟齬でてか〜」参照
★てか疑い易所疑うのに人･狼で差はあるのかな。あるなら兵はあんなにフルモッコにされないと思うんだ
疑い難いところを疑う事での差はあるってなら分かるんだけど
あと私は疑いに対して「そういう見方あるか」とか思いがちタイプなんで、疑い返し気にする（>>2:237、>>3:10、>>3:38、>>3:122）妙との性格差だと思う@11
( 68 ) 2010/02/24(水) 02:24:29
☆書(>>68)＞ありがとうじゃ。んーそうか、どこを黒と感じるかの差じゃな。リーザは考察法の違いで疑うとか怪しいと思ってしまうし、疑い易い所疑っていると警戒する。白知ってる狼にとって、分かりやすい穴は突きやすいと思うておる。白知ってると、白く見えるもんじゃと思うんじゃ。
後半、確かにリーザは疑ってくる理由の如何って非常に判断しやすいと思ってるからの。樵の書の疑い方は「？」すぎた。
性格の違い把握
( 69 ) 2010/02/24(水) 02:41:06
娘(>>58)＞上記の通り考察法自体を叩くとかリーザからすると叩く方が怪しいと思う。仲間同士で突っ込む所なかったから適当にそこ突っ込んどくかって感じにも見えるのじゃ。リーザはそれ非ラインとは思わんの。
リーザがライン要素だと思ったととこ出した方が早いかの。兵と兵真視する意見見直して来たがリーザには真に思えなかったし。やっぱ狂に見えたの。忠告してくれたのに神父殿すまんのじゃ。
( 70 ) 2010/02/24(水) 02:46:44
神>>3:147も参考に考えておる。
樵>>3:204で羊青吊れ宣言＝屋真の場合残りの妙商書年がLWだとする。屋視点青羊白判明したから切りじゃないの。
で、商書年で、商年と樵の切れっぷりパネェので消去法で書じゃと思った。
樵1dの占希望の●書の理由のおかしさは樵書両狼でライン切りなら納得。あそこから書ならまず占われないしの。
昨日は急に書を庇ってたの。樵捨て要員じゃとラインべったりで
( 71 ) 2010/02/24(水) 02:48:43
そこがちょっと気持ち悪くはあるのじゃが。
>>3:172君が灰に〜とかそんな事言える要素が樵の書考察から拾えん。
急な占内訳変更(者偽視)は逆に切りっぽいのう。
あと樵>>3:204これの意図って何？リーザには村人が、自分白を証明する手段もなく、相手の色を知っている訳でもないのに「青羊以外なら俺吊れ」は謎過ぎる。
樵狼で厄介そうな白潰しつつ、自吊りで吊り手稼ぎとLW守りに来たと
( 72 ) 2010/02/24(水) 02:49:30
考えた方がすっきりするんじゃが。3d占襲撃なし→捨て要員じゃろうし。
単体、または兵真の場合、ちょっと年も気になる。羊年両狼どうなのと思いつつ、年>3：175が凄く気になってる。
年を見返して来たが、年は兵真視出来た理由と、屋真視切り捨てられた理由が分からない。>>48は穿ちすぎじゃろう。
★年＞兵真要素と屋偽要素言語化してくれんかの？
( 73 ) 2010/02/24(水) 02:50:12
商はやっぱ白いと思っておる。違和感もぶれも感じない。ここ狼がリーザ視点判明しなきゃ疑える気がしないのじゃ。
すまん、寝不足たたってるっぽい。書の単体精査出来てないのじゃが、今日は寝かせてくれ。みんな無理して頑張ってるじゃろうに甘えて本当に申し訳ないのじゃ。
ばらっと見た限りは昨日の状況考察は違和感あった。見たいとこしか見てない感じか？他に色々な可能性あるじゃろうに、切り捨てすぎじゃないかという
( 74 ) 2010/02/24(水) 02:51:34
>>70
いや「仲間同士で突っ込む」←ここがまずおかしい。
突っ込む所なかったら、突っ込む必要がない。
リザちゃんは狼のときに、突っ込む所のない仲間に突っ込む？
霊騙りに出てるどう頑張っても偽臭い仲間にならともかく、潜伏狼に両狼でフルモッコにするとか、まず意味なさす。
★兵真視はクラちんだけかな？ クラちんは兵狼視してたと思うけど。
( 75 ) 2010/02/24(水) 02:52:49
辿りついてる結論に違和感あるせいでそう思うたのかもしれないんじゃが。
屋狂っていまいち良く分からんのじゃよな。信用勝負しすぎなような。リーザが狂人像とか狼像に拘りすぎなのかのう。
起きられない可能性大いにあるから●年▼書で提出。
バランス取るなら羊吊りなんじゃろうがのう…。
本当にごめんなのじゃ。おやすみじゃ。@5
( 76 ) 2010/02/24(水) 02:53:18
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