人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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少女 リーザ

黒【樵】何か全体的に者には甘いかの。>>1:228辺りとか、者偽要素挙げろってのの前提として者への良感情があるような。1dで樵占考察しとらんのに。者の樵考察の微妙さも含めて者樵ライン?
>>174で▽兵とか、集めてきてる白黒要素の無難さとイメージが違うんじゃよな。初回占神外して変な理由で書占希望って、分かりにくい所希望じゃろ。なんかそこが消極的なのに対し▽兵って急に大胆すぎないかの。

( 136 ) 2010/02/23(火) 05:02:41

少女 リーザ

村が自ら占機能破壊する利点がさっぱりないんじゃが。何か希望理由が考察に比べていちいちパッションじゃの。無理やり過程を付ける狼っぽく思う。あと今日ころりと商白視に変わったのも違和感。あそこまで言っといてそう簡単に変わるもんかの?黒視されまくりで焦って撤回したように見える。正直ここより黒い灰おらん。2dになってから加速した姿勢のちぐはぐ感がリーザ的に黒すぎる。

( 137 ) 2010/02/23(火) 05:03:14

少女 リーザ

ただここ黒だと占機能破壊しに来ないのが謎過ぎる。どのみち吊られそうだから樵犠牲に真見つけて真抜こうとかその程度しか思いつかないの。
人間としてあるとしたら、感情高ぶると大胆になる感じか?1dの書占、2dの兵吊、2dのVS商→商吊占。感情吊り混じりまくりな気がするんじゃよ。人間ならカッとなるとやっちまうタイプかの。もちつけなのじゃ。でも黒い。

( 138 ) 2010/02/23(火) 05:03:45

少女 リーザ

すまん眠気限界で精査できてない。考察っていうより感想じゃ。
[GS]白:年>羊≧商>書>青>>>樵:黒
黒…?【青】>>2:156>>2:157でも言ったが青の姿勢に合わない黒塗りをされたような気がする。でも青は色んな所突っつきまくってる。この平等感・手探り感は白い。
【書】状況出た。確かに本領って感じじゃ。屋狂兵狼予想がリーザ的に驚きすぎるんじゃが。でもでっち上げてる感は無い…か?読めてない。

( 139 ) 2010/02/23(火) 05:05:34

少女 リーザ

【商】VS樵で無茶苦茶冷静に相手を判断してたのが好印象。商っていつもあんまり感情出さないし、性格的に一貫。白守るの理解。

灰狼で霊強襲しそうなのは羊青かの。何か勢いとノリと強気でやってしまいそうなのがこの二人。

起きられん予感●青▼樵▽青
対策に占羊にしようかと思ったが、やっぱ気になるとこにした。樵吊りは素直に黒いとこ。青は黒塗りもやもやが抜けないからじゃ。と↑@2

( 140 ) 2010/02/23(火) 05:08:18

行商人 アルビン

2dとかもうね…灰に殆ど言及してないし、
それで『ちょっとは真視されたい』とか、『甘えてんじゃねぇゴルァ!』って言いたい。
●時に付ける理由も対抗の第二希望だからってだけって。薄い。

あーでも>>132、分かる分かる。
私も時々、そうなりますので。んで、狼だと逆になり辛いんですよね、こゆの。
「どの白確を残すか」「ここを喰うとどういう効果が発生しそうか」を考える必要が出るので、白確発言も読む。

( 141 ) 2010/02/23(火) 05:12:27

行商人 アルビン

村側だと、白黒判断する必要ない分、読み落とし度が少しUPする。

因みに他が注目の>>2:10は『この挑発、格好良い!』としか思いませんでした…。まる。
序盤の質問の微妙さは兵もあったな。

んー兵狼は無い気がする。単体だとこっちも真ぽく悩む。
マイナス要素分、屋より真度下だったけど、

両方の真要素を”造り辛さ”で並べると兵の真要素の方が造り辛いかな?とも悩んだり。でも兵真だと樵白か…。休憩**

( 142 ) 2010/02/23(火) 05:25:36

負傷兵 シモン

リズ:感じてた違和感の正体がわかったわ。灰が判断できて無くて困ってるテンション>>2:152と、黒視してる相手にロックされて迷惑がってるテンション>>2:237が同じ。単体考察好き言うとる癖に材料の増えた喜びがあらへん。
説明しづらいんやが、>>38で言うとる「面倒」、相手の白を知ってる言い回しに見えるの俺だけかな。黒かもしれない相手ならそれを周りに伝えるの必要なんに「面倒」て。

( 143 ) 2010/02/23(火) 05:43:02

負傷兵 シモン

あ、あと>>136の者樵ラインやけど、あれはトマが超俺偽視してるからトマ視点消去法で者真になるだけであって、ラインちゃうで!

……まだ途中(リズの白要素全く見てへん)なんやけど、アルとニコ間違えて考察しかけたのがショックだったんでちょい寝てくる。

あと、共有ズに相談なんやけど、任意での狩投票COを提案。
潜伏幅そんなに広いと思えへんねん。【灰とジムはこれに触れんといてなー。】

( 144 ) 2010/02/23(火) 05:44:03

ならず者 ディーター

木白要素に関しては、シモンさんが挙げた箇所も参考にしていただきたく。例え敵でも目的が同じなら…です。喉という実際問題もありますが…。

ペタさんに質問投げていたのですが回答が見つからず、もしかしてどこかで答えてる?と思って見ていたのですが(>>2:117)、返答として近いのは>>2:264でしょうか?
ペタさんは村長さんへの対応とリナさんへの対応差の感覚が分からず、そこが疑問点だったのですが、

( 145 ) 2010/02/23(火) 05:56:33

ならず者 ディーター

今日になって精査の姿勢が表れていますね。
見極め難しい、と言いつつ、他人の要素を参考にしようとしたり>>95、質問投げてみたり>>96>>97、自分なりに羊の色を見ようと思考錯誤しようとしている感。この手探り感は白いな、と。

ヨアさんの>>46白確から探られて嬉しそうな様子、それに羊白要素を訴える様子も白いでしょうか。
白アピ目的にしては、内容が充実しているように感じるのです。

( 146 ) 2010/02/23(火) 05:56:54

神父 ジムゾン

>>144 シモン
狩人なので触れますよ。それ、今日の段階で提案する必要ありました?
真アピなら失敗だと思いますが。

で、オットーがなかなか来ませんね。
しょうがないので先に言っちゃいます。「トーマス黒の場合、なぜ霊襲撃が入ったのか」。
「トーマスとLWのラインが切れてなかった」ってのはどうですか。

それを踏まえたうえで、オットーだけはもう自由占いで良いんじゃないかと思うんですけど。

( 147 ) 2010/02/23(火) 07:03:55

神父 ジムゾン

少しだけ補足します。

トーマス黒なら、占機能破壊したとしてもラストまで生き残れる目は多くなかったのでは。
そして占機能を破壊すれば、確霊が抜きにくくなるのは自明ですよね。

さらに昨日までの時点で、トーマスに対する触れ方が「ライン切れてるだろこれ」と判断されかねない灰はけっこういたと感じます。
という辺りを組み合わせると、樵黒でも割としっくりきたりこなかったり。

これ、クララはどう思います?

( 148 ) 2010/02/23(火) 07:08:06

行商人 アルビン

一応、兵真?って気してきたので、娘>>2:273の偽要素にも一言。
兵の狼2騙りはあくまで”懸念”レベル。
また▼樵は>>130で挙げた通り『感情』が明らかに混ざっており、一概に偽要素と言えないかと。

ついでに神>>147にもフォロー…は本人待った方がいいかな。

■者:テンプレ優等生。ソツはないが…。
>>1:54不要な娘白要素提示(媚び?)。
また「判断基準を知る為の質問」が多め。それ自体が

( 149 ) 2010/02/23(火) 07:20:26

羊飼い カタリナ

おはよん。
リザヨアはごめ、ぶっちゃけ最初の白印象もあって、他の気になる所よりは後回しにしてた。
リザはクラアルみたいな、相手を上から判断する視線みたいなのは感じないけど(灰の中で対等に相手と話している)
>>2:11みたく、その分相手に理解して貰うため、自分を開示するって思考が好印象。
ただ、あ、この感情の出方は人間だ!と思えるようなポイントは少ないんだな。
超黒いって所も白いって所も無いらしい

( 150 ) 2010/02/23(火) 07:36:21

羊飼い カタリナ

ので、どうとでも疑い先変えられるような立ち位置キープしてるって穿った見方はできるか。
>>38村長の投票がリザである事は気にするポイント?ちょいと過敏かも。んー、ただここ両狼はないかなって感じー。あるなら村長白のリザ狼の場合かしらん。
>>71は、トマパンダだから吊ろうぜ!とか安易な考えに走ってなくてよし。ちゃんと占見て判断しようって意識が見える。
私評は、めんどい所に絡んでいってるから白、がメイ

( 151 ) 2010/02/23(火) 07:36:39

行商人 アルビン

悪いとは言わないが、多過ぎて「探してるアピ」にも。
んなもん、そこまで一々聞かなくても、そのうち分かるよ、と。
予め提示させたって、有効と思えない。申告した通りに動けば良いだけだから。
灰考察してはいるけど、あくまで”普通”レベルなんで何とも。

唯、これは私が質問タイプに厳しい補正もあるかも…?

けど>>14で直ぐに『▼樵絶対反対』と明示した割にその後の白要素挙げ弱く微妙。>>14はポーズ?

( 152 ) 2010/02/23(火) 07:37:11

ならず者 ディーター

リナさんをあまり見れていなかったので見直していたのですが、なんというか、感覚的にしっくりこなくて。
原因何なのかな…と思っていたのですが、多分考察が自分の中で完結していて、そこで収束してるように見えているのが原因かな、と。
今一つ、相手に分かりやすく伝える意思に欠けているような、そんな感じがしたのです。投げっぱなしというか。ただ、神父さんとのやりとり見ていると、そういうことが苦手な人なのかなとも。

( 153 ) 2010/02/23(火) 07:39:47

羊飼い カタリナ

ンか。それだけで判断されてる感がなきにしもあらず。
発言の中身はあまり拾わないスタイル?

全体を改めてまとめると、ちょうどGSのど真ん中と思える位置。灰。占当てるのはアリ。


☆ペタ>んん??ペタの出してきた疑問点って大体私答えてる気がするんだけど。

>>96そんなん表で言うとか野暮だよね。黙って実行するから意味があるんじゃないか。
>>97最終日吊間違えたら負けるとかならともかく、初日で一

( 154 ) 2010/02/23(火) 07:43:47

羊飼い カタリナ

人間違ったからってうじうじしててもしょうがない。
>>98色見れるって普通に吊でも使うやろー。
つか今日は占襲撃いくと思ってたとは言ったはずだ。
だからより確定的な情報が残って欲しくて、狼普通にあるよねと思ってた村長は吊希望。
占候補は3人いるけど、霊は1人。というのはわかる?
【狼の可能性高い&黒でも白でも、ペタを判断できる材料が増えそうだから吊って村長の色見たかった】
【そして、それゆえ霊が抜

( 155 ) 2010/02/23(火) 07:45:12


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17回 残3回
神父 ジムゾン
20回 残0回
青年 ヨアヒム
20回 残0回
行商人 アルビン
20回 残0回
司書 クララ
20回 残0回
パン屋 オットー
20回 残0回
負傷兵 シモン
16回 残4回
羊飼い カタリナ
16回 残4回
ならず者 ディーター
19回 残1回
木こり トーマス
20回 残0回
少女 リーザ
20回 残0回
少年 ペーター
20回 残0回
旅人 ニコラス
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村長 ヴァルター (3d)

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みさくら にゃんこ (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
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ちいさなパン屋 オットー (1d)
疾走 ロード・ランナー (1d)
脚線美 ナイトホーク (1d)
きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
おっ さん (1d)
小さな リーザ (1d)
Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
ほるすたいん みどり (1d)
しょいにんぐ よあひむ (1d)
小さな ディーター (1d)
ガンミ中 どあら (1d)
小さな にこらす (1d)
アラスカ産 しろくまっち (1d)
ごりら 阿部さん (1d)
迷子 うりん子 (1d)
ちっこい 女将 (1d)
たぬきじゃないよ きつねだよ (1d)
しましま ましまし (1d)
あらいぐま あるびんびん (3d)

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