441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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リーザ評自体は理解だが、適当な占考察しか見てくれなかったのも違和感。他が丁寧だから余計に。灰〜白寄り灰くらい。
【長】村長殿は今日の発言見ると何だかんだで戦術にこだわりあり。おまかせと戦術論の量の矛盾点は撤回。改めて精査。 (>>1:219)好印象。質問と回答への吟味がしっかりなされている。not投げっぱなし。これに関係するが、皆言っとるが、灰は一対一で一人ずつロックして判断してる印象。
( 157 ) 2010/02/22(月) 04:06:46
それの結果も妥当。白く思えては来たが…占考察は微妙。灰と占師の考察の温度差あり。一部しか見てない。占に関してだけ何でこんな視野が狭い？狼として占考察微妙にして利点があるとは思えんが、ここらは納得行かない。灰くらい？
寝オチ防止暫定●長▼旅。灰考察参照。
占から樵外しは、黒ならほっといてもボロでると思うからじゃ。分からん所優先。朝、質問回答他、議事録見てまた考えるぞ。@3
( 158 ) 2010/02/22(月) 04:08:00
★ペタは結局、夜明け前に私ツッコミ入れたけど解決したの？
殴りにも来ず言語化される事もなく「わからん」を通されても、私がペタを理解しきれなくて困るんだけど。
>>39〜>>43の対村長への思考探りと理解の深め方？は白印象。他、誰かの発言を読んで「ああなるほど」と気づけるのは人要素。
★なぜそれを私にやりにこないの？>>113見る限り、まさかシモと同じく殴り返されそうで怖いって事か。
( 159 ) 2010/02/22(月) 04:39:34
>>121神父は結果白だったけど、だから村長やペタへの推理が議事読む前にブレるってよくわからん。
そんなしょっぱなから自信失ってたら狼吊れないお。
とりあえずこの雑感見てあーそっかと思ったのは、ペタは完全に自分の性格を基準に相手を見てるんだな、という事であった。
白要素にならんのが残念だが。
つーわけで「発言の随所から見える私の性格を推測し、そこから考察読んでみ」と提案してみよー。
( 160 ) 2010/02/22(月) 04:40:57
寝過ぎましたorz
誰も疑って来ないのも、何か微妙と思いつつ。
■青：兵への見解で少し「ん？」と思い触れてみたが。
>>70〜の反応は自然。
>>91最終行〜の村長へのゾワゾワ感解説は納得。同意ではないが（理由後述）。
その都度喋っている方式の効果か、思考変移追い易く、リアルタイムに感じる分、印象良い。
狼ならパッと思考を落とすは、やり辛そなので後半になっても、これが維持されるかどうか。保留域
( 161 ) 2010/02/22(月) 05:15:12
真夜中に 貴方と見てる カーリング
抱き合い喜ぶ ラスト一投
カーリング勝利、おめ！！
議事が延びてて嬉しいパメちゃんです。
超ご機嫌なので、今日の吊りは狼さんにサービスでヤコさんかジムさんにしたいくらい。
めぐろっち愛してる！
( 162 ) 2010/02/22(月) 05:26:38
んで、青がこの『灰と占への姿勢が違う』って言ってから、
者>>115、妙>>157〜と同意してる。
仲間の意見に同意して、同じ相手を疑うって少しやり辛いと思うので、ここ非ライン要素。
因みに「占」に対する考察姿勢と、「灰」に対する考察姿勢が違うのが変…分かるような気もしますが、
私自身を振り返ると、『灰見るぞー！占？後回しでおｋ』だったりするので、それに近い感じで差が出る事もあるのかも？
( 163 ) 2010/02/22(月) 05:33:34
とりあえず今のところでてる希望まとめ〜。
＼書年者妙＿屋兵＿長青商羊樵旅＿農神娘
●旅羊年長＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿内
○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿緒
▼年旅長旅＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿な
▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿の
希望締め切りは昨日と同じ10:30でよろしくなの☆
( 164 ) 2010/02/22(月) 05:34:48
んー。アルさんに横槍しちゃおかな？
ヨアお兄ちゃんとのやり取りとか見る分では、村長さんって灰の殴り愛好きっぽだよね。
その灰へ使う喉を使ってまで出した占い考察があれで。
思考開示する！て言った割にはそんなにしてないし、あげたシモさん真要素もびみょんな感じで、まあ同意できないというか歪みを感じると、黒く見えちゃったりするんじゃないかな？ かな？
って、黒塗りしちゃおっかな。
( 165 ) 2010/02/22(月) 05:42:11
アルさんが、村長さんの占い考察に同意できて、
「この考察を否定するなんておかしいです！ みんな目が歪んでます。頭がフルーツポンチです」
って意見なら、村長さん白視もまあそれもありかしらんだけど。
この辺聞かせてね？
それじゃパメちゃんは一旦お休みするの。＠11
( 166 ) 2010/02/22(月) 05:43:58
でも、私のそれとは少し違う？グルグル。
まー村長人っぽいとまだ思ってますが。
>>125 ディ
うーん、個人的には、ディさんが>>115で言ってる
『酷く根拠不足なのに、結論を言う』なんかは、寧ろ無警戒な感じがして白印象なんですよ。
狼だと、序盤からイキナリ薄い根拠でガガーッと結論言うのは、やり辛い筈。
私が村長を白いのは、本当に「無防備」でそれらを計算でやってそうなアザとさも特に見えない所。
( 167 ) 2010/02/22(月) 05:44:25
>>165 パメ
『村長の考察が同意出来るか、理論的に正しいか』は村長自身の白黒判断材料にしてません。
問題は『そこに狼的意図を隠れてそうか』ですね。
例えば想定される狼的意図『兵真に誘導したい』等があれば、もっと丁寧に考察するでしょう。
長狼だとして、あの占考察を出す事に利点があるとは思えなくて。
だから、そこが村長の黒要素、という意見に非同意なんです。
発言の正しさ、何て意識すれば簡単。
( 168 ) 2010/02/22(月) 06:07:39
今日も今日とて後発組。とりあえず占考察。
者真兵狂屋狼印象。
■オットーは、FO希望なのはいいけど占い師襲撃についての懸念を一言も言わないのが偽っぽ。
あと潜伏中の発言がとても占い師には見えないのよね。>>45の"能力者"とかすごく他人事っぽい。
もともとは潜伏予定の狼だったんじゃねーの？なんで騙ったのかはわからんけど。対抗の二人は潜伏中の発言に占い師意識してる発言あるし、そこが真狂と考えても屋狼
( 169 ) 2010/02/22(月) 06:17:50
屋狼。
ボクはどの役職でも村人視点、って言うのは多分後づけしてるだけじゃねーかな。そんなの聞いたことねー。
■シモン。>>10が大きくマイナス。もろ狂人視点だと思う。
狂人視点だと、判定割らなければ襲撃食らう可能性はあって、それはどこかで意識してるんだよね。
なんであんな発言したのかわからないけど、その意識がもれ出たのが>>10。
真だったら自分の白に黒重ねられるのは嬉しくないはずじゃね？対抗の
( 170 ) 2010/02/22(月) 06:18:11
対抗の黒出しで吊られたら自分の占い結果は結局何だったのよ？その後真確定でもするならともかく、狼も占い騙ってる以上そんな状況はほぼないし。
逆にもし今日の狂人の黒出しが村側にとってありがたいと思うんだったら普通に白確定喜んどけよ。なんで狂人に情報与えてるんだ。２騙りとか言ってるのも意味不明。視点定まってない騙りっぽい。
潜伏中の発言が占い意識してる感じもあるし、狂人かな。>>10みたいなの、狼だとや
( 171 ) 2010/02/22(月) 06:18:51
狼だとやり辛い感じがする。
で、>>10を>>84で説明してるけどこれで更にマイナス。
シモンは確定霊がいる状況での護衛取りはそんなに自信あったんだっけ？昨日のギドラ提案は霊に護衛持ってかれる可能性あるからなんだよな？パンダ吊りの日に白出し占だからって確実に護衛取れるほど自分の信用に自信あるの？
■ディーター
すっげー真！って訳ではないけど対抗二人が偽っぽなんで多分ここ真。見る限りでは偽要素見つ
( 172 ) 2010/02/22(月) 06:22:18
実はまだおきていたパメちゃん。
ふむふむ。
あの占考察を出す事に利点がないから、考察の内容関わらず黒要素ではない、かあ。なるほどね。
むしろそういう風に見て欲しいからの喉使い潰しとか、兵真でいいみたいな事言っちゃったから、つじつま合わせかも〜？みたいな事はアルさん的には思考外と。
まあ思うところがないわけじゃないけど、
一応納得しておくね。ありがと★
( 173 ) 2010/02/22(月) 06:25:31
偽要素見つけられなかった。
別に考察もおかしな点はないし同意できる点も多いな。
村長の占い師考察が胡散臭いと思ってたのをディーターも嗅ぎつけてるし(>>115)、ここ真でいいわって感じ。
正直今のシモンを真とか言う村長とかマジ信じらんね。▼長で希望提出。ぶっちゃけ▽兵でもいい。
( 174 ) 2010/02/22(月) 06:27:54
>>173 パメ
前者、喉使い潰しには思えません。感覚ですが、村長に『喋りたいんだぁーー！』な空気を感じるので。
「そういう風に見て欲しい〜」もリスキー過ぎ。
後者、狼なら、ロクな根拠も並べないうちに「兵真でいい」的な事と言うのは迂闊過ぎ。
うん、こうして説明してると、やっぱ村長白ぽって気持ち強くなる。
あ、リズの指摘もあるし、霊潜伏中で言えなかった事も言おう。
■5.白探しの方が得意です。
( 175 ) 2010/02/22(月) 06:32:35
自分が終盤まで残り、１〜２人を白打ち、そこ守る。これが私の基本的な勝ち筋です。
昨日これを言えなかったのは、
『自分が終盤まで残る前提』の考えは、２ＣＯで早期ロラの可能性も孕んだ霊なら出辛い思考＝非霊発言になると思ったからです。
■羊：何か警戒してしまう相手。狼だと、この前衛スタイルで、ＳＧわっさり作られそうで怖い。
村側でもここがミスリードしてしまうと痛い。そういう気持ちからだと思う。
( 176 ) 2010/02/22(月) 06:43:27
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