441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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少しだけ。村長さん、丁寧に回答ありがとう！
まず村長さんを占いに挙げなかったのは…会話したらまだいける（僕にとって、村長さんの手ごたえがわかりそうな感触があるけど、まだ十分に触りきってない）って思ったから。カタリナさんには、そういう感触がないんだよ。たぶん、相性の問題。
変な言い方だけど、カタリナさんの精査を誰かがやってくれないかなあ。僕よくわかんないから…。とか誰かに頼りたい。
( 37 ) 2010/02/21(日) 14:39:25
喉が喉が。使い方下手なんだ。申し訳ない。けど僕、言葉が足りないらしいからどうにも。
>>1:114 旅 パメラの発言には「自分の基準は絶対正義」の文字が後ろに見えたのと、>>1:42で、僕に対して自然にフラットに情報くれた。トータルで自信家だなぁ、とキャラが立ちそうだった。
☆年＞相性か。パッション派か？精査っていうがどういう部分に僕とは違う「感触」を感じた？具体的に出せるか？
( 38 ) 2010/02/21(日) 14:58:39
ハーフＣＯのメリデメリについては、昨日誰かが言ってたのを見て、村長さんと僕の考え方の違いに気付いたんだけどー…アンカは後で探して引っ張ってくる。
僕は「半分に分けたときに、そこに狼陣営が１人も入らないのは結構レア」って思ってて（だって４人いるんだよ）、そこを心配してもしょうがないと思ってる。だからそれを理由に、村長さんがハーフＣＯ支持をひっこめたことに「え、それだけで引っ込めるの？」って感じた。
( 39 ) 2010/02/21(日) 15:20:11
でも村長さんの発言を見てると「初日占う半分に狼陣営がいないのは普通にある」って思ってるっぽい。（あんまないと思うけどな…いや、まあそれはいいか…）
あと、>>31と>>32を読んだら、支持撤回の理由が村長さんにあったことがわかった。それを丁寧に説明してくれたから、人っぽさを今感じてる。
昨日の「霊よけ占い」の発言については、アタリがついてたんだね。そこ納得。
( 40 ) 2010/02/21(日) 15:21:20
神父が僕を矜持高いと言ったが、自分の判断基準に対して誇りを持っている、という意味ならアリだな。ただ、初日に灰の半分ぐらいを白放置したらそれだけでノイズ化するし、間違えて狼放置するんで、これでも理由を言うようになって慎重になった方なんだが。まだ足りんか。占についてはＣＯまでの言動とＣＯの仕方次第では、初日に偽打つぞ僕。今回そこまでの偽がいないけど。今日の占考察で思考開示する。
( 41 ) 2010/02/21(日) 15:45:09
村長さん、もう喉を11も使ってる！！
一度言いたいことをメモパッドに書き込んで、無駄だと思う部分、冗長だと思う部分を削るだけで大分違うよ？
あと占考察で思考開示もいいけど、それプラス灰考察で狼探しの方を個人的には厚めに欲しいな。
村長さん好みのFOになったんだし、
パメちゃんのお・ね・が・い☆
質問関係はジムさんヤコさんにお任せして、パメちゃんはおでかけしてきます。
( 42 ) 2010/02/21(日) 16:18:25
みつけた。>>39補足。僕が村長さんとの考えの違いに気付いたきっかけが、シモンさんの>>1:210だった。これ＋>>30あたりで、僕と村長さんの想定の違いが結構あることに気付いた。
僕が一体何を言ってるのかサッパリ理解できない人が大半だと思うんだけど、とりあえず僕は納得してスッキリしたことをお伝えしたかったので！
あと>>28のディーターさんへの質問は、自己解決。余計な質問ごめん。
( 43 ) 2010/02/21(日) 16:37:29
者兵樵への回答もそれでいけるな。
娘＞ごめん。了解（やべ萌えた）
樵＞>>1:228思考かぶりはメイン判断にはしない。自分軸より相手軸。僕は者偽打ってないよ。
☆羊＞>>1:172 能力者の回避はマジでノイズ。黒い霊は身元を隠すから黒くなりがち。
年と樵が羊に対して判断真っ二つなんだな。その羊、突、これ聞きたかったんだよな。
( 44 ) 2010/02/21(日) 16:41:14
★羊＞>>1:172 狼が出そうが人間がだそうが使えるかどうか判断するのは僕。逆に聞きたいんだけど。娘はともかく書は羊視点灰だよね。僕と書が両狼とか考えないの？「書白知ってる」って・・・書白なの？
で、クララがここに突っ込みいれてないんだけど。
★書＞羊のこの部分、気にならなかった？
回答これで全部かな。後は考察と他回答に残しておく。＠９
( 45 ) 2010/02/21(日) 16:42:25
ちょっとヴァルター見直す考察でもしようかと思ったんですがいまいち気が乗らないのでその前に。
昨日の流れを見ていて感じたのは、どうも「感覚の違い」を理由に相手を黒視している人が多いですね。ぱっと見で自分と感覚の異なる相手が黒く見えるのは理解できるんですが。
参考までに言っておくと、たとえば僕ならクララ、カタリナ、トーマス辺りはたぶん普通に考察してるだけで黒く見えます。
( 46 ) 2010/02/21(日) 16:45:38
逆にちょっと疑惑を集めているペーターはあまり疑うところが見つかってません。
まだ二日目ではありますが、灰同士の議論・考察をするにあたって、この辺りのすり合わせというか、相互理解はかなり重要になってくる気がします。
その意味で、パメラの出した「質疑ノルマ」案に僕は賛成ですね。皆、あんまり自分一人の考察に閉じこもらないでほしいです。僕の言えたことじゃないかもしれませんが。
( 47 ) 2010/02/21(日) 16:46:48
★＞ヴァルター
昨日の僕の長考察が狼の黒塗りに見えなかった理由を教えていただけますか？
★＞オットー
1:213「反応見る意味も〜」とのことですが、その反応が考察に反映されてるように見えないのが違和感です。
昨日の時点、印象深まったという僕とリーザの反応をどう見てました？
★＞リーザ
考察ぱっと見て兵真印象、って具体的にどの辺で感じたか覚えてます？
( 48 ) 2010/02/21(日) 17:23:05
考察は夜まとめるとして、ざーっと気になった点だけ質疑投げときます
年＞
>>2:250「羊のテンション高い」で「一人で焦っている」とかありましたが
★一人で焦ってるって何要素ですか？ 黒要素だとすれば「1d狼全生存中になんで焦るんだろ」という疑問符。
★>>1:155。どこらへん見て「商は一人でコツコツ考えるタイプ」と思いましたか？商見る限り対話姿勢自体はあるよな？と思ったのでワカランチンでした
( 49 ) 2010/02/21(日) 17:41:40
★羊>>1:231＞腰すえてるがよく分からない。どういう意味？というかどういう解釈？喉はマジスイマセン。
で、なんか質問が飛んできていたので返答。
☆神（>>33）＞>>1:183参照。
( 50 ) 2010/02/21(日) 17:50:06
☆長（>>45）ならなかった。指摘のやり取りは長「狼にヒントやるようなもんだから」＞羊「司と娘灰だったのにヒント云々」っていう流れ。
つまり、羊は「狼が提案しているという可能性は考慮してないの？」という仮定の問いかけをしているんでそ？
★ヴァルターが気にしている観点がよくわからない。もう少し言語化plz。@14
( 51 ) 2010/02/21(日) 17:51:10
☆ジム >>24？
僕としては狩保護の観点があるだろうと考えていたが、そうでもなさ気だから、そこは割り切る。
僕内部の価値観を押し付けた所で、得られる物は無いだろ。
他方からの考察は可能だから、そっちから行くよ。
現状では、シモンの偽度は高そうだね。発言は無難で、踏み込んでいるとは言い難い。ペタが指摘した部分は同感。
者屋は、ややオトの方に黒視を恐れない自信を感じて、そこ評価で微リードって感じ。
( 52 ) 2010/02/21(日) 17:56:52
>>50 クララ
やっぱそこですか。すいません、心が病んでいるのか、どうも夢の中で狼になってることが多くてですね。
普通にしててもなぜか「狼っぽい」と言われるんです。
>>52 ヨアヒム
ちょっと訊き方変えます。>>1:279の時点ではどう思ってました？
「共霊ギ案については〜」という言い回しが、両占い候補から回答あったあの時点でもまだ疑惑を残している、というニュアンスに見えたのですが。
( 53 ) 2010/02/21(日) 18:08:35
☆書＞羊質問そういう意味か。ヒントは「知らなかった場合想定」。娘書に狼いたら意味ないんだし。僕の疑いは、書がもし白なら「何故自分白知って？」と思うだろと考えた。羊質問にそういう理解ならオケ。
☆神＞商との比較考察と合わせて、神父が何を基準にして判断しようとしているのかが見えたから。
年>>43を追った。こんな開示があると後で思考追いやすい。自分で色々考えてるっぽいし灰戻し。>>38返答ほしい。
( 54 ) 2010/02/21(日) 18:23:05
☆ジム>>53
うん。まぁ…何でこういうの気にしないんだ？とは思っていたんだ。僕は気にしてしまうし、そこから探りたいとも思ったんだ。少なくとも占考察に影響はしたし。
ただ共霊ギ案に乗り気だったっぽいのの半数(農兵者)が、占霊COしてる事実に、色々「そーゆーもんなんすね…？(とおいめ」ってなってるのが強い。
あとあんまりここに執着しても、他の人に迷惑かかるかなぁと思った部分もあって、やめよー、と。
( 55 ) 2010/02/21(日) 18:59:53
占真贋「ＣＯ編」言い方変えてみる。
占は短命だけに作戦提案を大事にする。偽もだけどな。
兵は>>1:17や>>1:24や>>1:55の「生存の工夫と狼を探す姿勢のつながり」が真。
者は「生きたい」はあるが「狼に占いあてる」がなく、屋はその逆。
ＣＯ周りの「自己表現」は勝負どころ。それを知らない面子でもなさそうだ。兵が一番自分の役割を知っている登場。偽ならうまいとしか言えん。
( 56 ) 2010/02/21(日) 19:06:01
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