441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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◆長：>>21FO希望理由とか>>33ハーフCOに興味深々な所等戦術論を割と唱えてるけど、単純に推理スキーな感じでこれに関しては白黒無し。
ハーフについても>>44 >>56 >>71等きちんと熟考してるんだよな。
あとは村長の進行希望は自身の考察を円滑にしたいという意識が強く思える。>>21「余計なこと考えずに〜」>>44「見る灰が少なくて〜」とか。
( 157 ) 2010/02/21(日) 00:00:05
この辺もあって、自身が他を見極める上での土壌作りに重きを置いた進行希望から、戦術論関連では推理好きなだけかなという印象。これ単体で考えるとセルフィッシュ過ぎて利村とはちょっと違うように思える。
たしかに神>>46はごもっともだとは思うが、俺の案に>>21補足したり>>31で注意喚起したりと、能力者への気遣いも見えているので、自己の考察重視の進行だけじゃないので白黒無し。
( 158 ) 2010/02/21(日) 00:02:55
見方を変えれば>>33のように自身が関心を示す部分には突っ込んで聞けるフットワークの軽さとも取れるか。
リアルタイムでのやり取りも多く、自分の考えを垂れ流すあたりは発言に鮮度があって好感。
●商希望に関しては商>>93が曖昧な物言いであったのもあるし、個人的にはそう違和感は感じなかった。灰。
( 159 ) 2010/02/21(日) 00:03:30
村長さんの発言でもう２つ。アンカなくてごめん。
「霊よけの●▼希望」って、どうやって出すんだろう…。潜伏時の霊と潜伏してる狼の違いを、どうやって見抜くのか単純に気になる。
あ、でもこの回答は必要ないからね。
あと僕が村長さんに「ひっかかった」くらいで「黒塗り」って言葉を出すほど過敏なのが気になった。まあ僕がきちんと説明できてないのは悪いんだけど、黒塗りに感じるような言い方だったかなあ？
( 160 ) 2010/02/21(日) 00:07:06
★>>147 ヨアさん
え？そうなんですか？＜霊共ギドラは狩透けやすい
…なんでかとちょっと考えていたのですが、もしかして灰が狭まる(＝狩の潜伏幅狭まる)からってことでしょうか？
☆>>149 トーマスさん
この村は比較的喋れそうな人、つまりは序盤では『発言で見ていけそう』と言われがちな人が多いように感じたので、狼もそういう中に混じっているのかな？と考えたということです。
( 161 ) 2010/02/21(日) 00:09:01
神父★>>19「今回は避けたいと〜」やってもいいと思う場合っていつよ。ついでに占い師保護云々書いてあるけど、どんな状況であれ狼って早く占壊したいもんじゃね？表に出た以上、保護とか幻想なんだよ。
結局この時神父は、この村がどういう状態になる事を想定してたの？霊共ギドラ＆占初日の変形FO？この辺ユルくぼかした感じがするのではっきりさせてみ。
後、霊共「ギドラ」はこの編成ではあんま意味ない。
( 162 ) 2010/02/21(日) 00:22:27
共の霊騙りの方がマシ。って言ったなもう。
>>46>>58>>65辺りでぽつぽつ印象が述べられてるけど、そんな一点のみで何を言ってるんだお前は、と思わなくもないな。
確か喉の無駄を考えてたよね？そんならいちいち雑感述べるんじゃなくて、ある程度質問投げて、返ってきた答え見てから灰考察でまとめた方が効率的よん。この辺言ってる事とやってる事がちぐはぐ。★どうなの？まぁリアルタイムで考えてる印象は残る。
( 163 ) 2010/02/21(日) 00:24:55
>>105「裏で騙り役決めて非狼偽装って結構レベルが高い」んー？ここ謎。どんな狼がいるかもわからん段階で、そんなアバウトな状況を相手の判断基準に入れる？他の考察に比べて浮いてるので説明よろ。
後半の考察は丁寧。ここは好印象。とりあえず全体ざっと見た感じ白視されてるっぽいので切り込んでみた。私は所々甘さが見えてびみょーと思うけどね。まぁ返答見て保留or希望は決めるか。
つか一人の考察長すぎﾜﾛﾀｗｗ
( 164 ) 2010/02/21(日) 00:26:28
>>162他 カタリナ
☆「僕が灰にいる」「僕よりも殴り合い強い灰がいなさそう」の二点が揃っていればFOもさほど悪くはないと思ってますよ。
「結局この時〜」については深く考えてなかったですね。初日FOじゃなければなんでもいいや、と。
☆リアルタイムで思考を落とすのと、あとでまとめて出すのは一長一短だと思いますよ。僕の場合は、反応を見る意味も込めてとりあえず考えたことをぽんと出している感じ。
( 165 ) 2010/02/21(日) 00:36:43
☆「そんなアバウトな状況を」ですが、実際あの場でディーターの様子を見ててのぱっしょんに近いですね。
決め打てるような要素じゃないというのは先にも言った通り。
★他の考察に比べて浮いてるとのことですが、「そんな一点のみで何を〜」と指摘してる部分まで含めて、浮いてると思いました？
★ぱっと見、僕を占希望したそうな発言に見えますが、他灰との相対評価で僕を占いたくなる要素があったと考えて良いですか？@3
( 166 ) 2010/02/21(日) 00:43:56
>>49ニコラス FOだと、確定霊に護衛が行って占い師が初回襲撃食らうって言うパターンが良く言われるんだけど、それは気にならない？
って聞こうと思ったらニコラスがオットーに同じようなこと言ってたな。まぁいい。ニコラスはどう思ってる？真の結果一つでも多く欲しくない？
>>クララ 状況考察重視って言うけど、状況考察って使える場面がかなり限られない？
これは感想だが、発言からあまり色見ません、って言う
( 167 ) 2010/02/21(日) 01:03:22
って言うのは俺としてはちと困る。クララの考え読めないから。
君が言ってることの意味を理解できてないだけかもしれないけど、発言から色見ること放棄してこのゲーム成り立つの？状況考察って一歩間違えるとただのこじつけになることもあるから、なるべくバランスよく見てくれることを望む。
■灰考察(アルビン)
アルビンは>>35見たいにわかりやすく立場表明してくれるのは嬉しいな。正直ギドラとかハーフCOとかにあ
( 168 ) 2010/02/21(日) 01:04:02
正直ギドラとかハーフCOとかにあーだこーだ言われても、色も見えないし目が滑るだけで困るわ。
アルビンはあまり狼探し慣れてる感じには見えてないけど、自分の考えをはっきり言ってくれそうな印象。
>>62見たいなレスポンスの早い突込みも好印象だし、全体的に考え方がわかりやすい。白めに見てる上に狼でもそのうち色見えるかなと思うのでアルビンは当分放置かな。
残り見てくる＠１５
( 169 ) 2010/02/21(日) 01:04:35
☆神父のあれ、考察じゃなくて雑感じゃん。考察って後半みたいのを言うんだ。リアルタイムの思考落としは、相手の反応見るつもりなら質問投げるついでにブラフ半分で出す程度が効果的。もしやあんまその辺、考えてない？
ちなみに指摘した通り、発言に見える姿勢とやってた行動が食い違って見えてびみょかったので占いたい所だった。他灰は見てる途中だから待て。上からやってるんだ！
つか占候補の考察とか明日でいいよ明日で。
( 170 ) 2010/02/21(日) 01:25:00
村長は黒狙いがお好き、と。マジ喉自重。黒狙えるからFOについて、占はともかく、吊に関しては狩回避って手もあちらさんには残ってると言いたい。
後ノイズになるってのもな。どうせ自分が黒視してる所は、回避しようがしなかろうが対抗出たらフラットに見れないんでしょ？村側ならその後を見てちゃんと考察しれと言いたい。
占潜伏案は目の前で私が出したんだけど、>>31読むにそれ見てないな。
( 171 ) 2010/02/21(日) 01:26:36
白ログへの注意が足りてないので黒要素。
★>>38「ハーフCO案のメリデメリは狼にヒント」云々って言ってるけど、その案出したのってクラとかパメちゃんだよね。しかもまだ共CO前（つまり村長視点灰）の。それってどーなの？狼が案を出したとは思わなかった？相手の白を知ってる狼の視点漏れくさいなぁ、と目に留まった。
視点漏れ疑惑で黒め。これ解決しなかったら、占別に回して吊のが効率的かも。
( 172 ) 2010/02/21(日) 01:29:05
灰考察…っていうか、雑感。
◆青：灰の中で、一番するっと発言を読めるなあ。何に着目してるのかもわかりやすいし。特段に白いって感じるところはないんだけど、思考トレースしやすいから狼なら途中で違和感あるポイントが出てくると思う。
◆羊：軽快な感じは村側かなって印象なんだけど、思考が僕にはちょっとわかりづらいかなあ。どこがってうまく言えなくて、全体的に…。トレースがしにくい。占いはアリかなあ。
( 173 ) 2010/02/21(日) 01:30:00
◆農：村長さんについての考察を>>157から３発言も使ってやってるから、疑ってるのかと思ったら「灰」なのかあ。僕は気になる（ひっかかるとか、黒っぽいと感じる）ところを見て発言をそこに割くようにしてるけど、ヤコブさんは他の灰をどう思ってるんだろう…？
長農が両狼だったら、こんな擁護はしないよね？とは思う。でもヤコブさんが村側だったとき、村長への愛の考察の意図がよくわかんない。
( 174 ) 2010/02/21(日) 01:31:13
◆妙：フィーリングでは…「殴り愛の好きな村人」って感じがする。占いは必要ないかな。>>148のニコラスさん考察で、白要素を挙げつつ評価が純灰なのは疑問。僕なら、リーザみたいに感じてるなら「白寄り灰」って言うんだけど。
◆旅：村長さんと思考が似てるみたいって言ってるのは、旅長が両狼だったら言いづらそう。あとは、ヨアヒムさんと絡んでる印象。気になる点は現状特にないから、占いはいいかな。
( 175 ) 2010/02/21(日) 01:32:44
トーマスさんについては、朝にでも。
わかりづらそうだから占って欲しいと思うのは、カタリナさん。ただまあ、黒いかと言われたらそうでもないんだよなあ。
カタリナさんでなければ、村長さんかヤコブさんがいいな。その３択にまで絞ってみたから、あとは朝に決めるね。
おやすみー。
( 176 ) 2010/02/21(日) 01:39:02
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