441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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★村長＞そこらは今後の発言から見るって感じ？
村長の発言で目に付いたヤコ。
策を打ち出して、その策が却下された（>>47⇒>>51）のに「涙目」で終わるって。勢いがあるって評価は妥当なのか？
有効視されにくいギドラ案（>>51で「案外賛同者」ってのは賛同されない可能性も見てた現れだよな） が却下されたのに、その後の発言が立ち消えてるのは失速と言うか、投げっぱなしくせーと思ったんだけど。
( 98 ) 2010/02/20(土) 16:22:42
奇策ってのは理解されなかった後の事までフォローしてこそじゃねーの。
僕は戦術自体で白黒見ないから、なんか「ん？」とか思ってるだけかもしれないけども、勢いがあるってのは、しっくり来ないなぁ。黒いって要素じゃないけど、まだ発言見ないと何とも言えないよな、と。
アルは>>48「ハーフCO吟味したい」>>62>>72あたりの「白黒見るのが早い」なんて所は、対灰や慣れてない事には慎重的なイメージ。
( 99 ) 2010/02/20(土) 16:26:40
■5.発言の過多で占吊を決めるのが嫌いです。余程、酷いのは別として。
基本は白さ黒さを基に決めますが、
『こいつの判断無理！』と何らかの要素（会話成立が困難な相手や、酷いロックタイプが苦手）で強く感じた場合は、
占吊希望する事もあるやもしれません。
私の考察は感覚を論理にしていく感じ？言葉にし辛いです。
私自身が、積み重ねて組み立てていくタイプなので、白狼ありそなタイプは、日数掛けてみたい派。
( 100 ) 2010/02/20(土) 16:30:38
全体的に発言数は多くないから、アルに限らず性格把握出来たとは思って無いけど、>>35「回避枠くれてやる」なんて辺り見ると、バッサリしてる所もあるな。
慎重とバッサリって相反するみたいだけど、これアル内部での機軸によりけりって事だろうから、慣れてそうな箇所にはブレないで行くって事かな。
そこら辺から見ると、アル自身の芯がある事を見せつつ、灰手探り感がある。僕はこういう所は村要素と取る。@12**
( 101 ) 2010/02/20(土) 16:31:03
>>92に補足。俺は状況要素＝占霊判定、襲撃、回避云々…etc.と考えています。
>>11見て思い出しましたが、霊の回避は占い吊りともにあり、対抗は即対抗を希望です。
★>>41 カタリナさん
『皆私の分まで頑張って〜』と、『戻った時に〜』が矛盾しているように感じるのですが…結局、リナさんが戦術に対して拘りあるのか、ないのかが分からないのです。このあたり、詳しく聞きたいのです。
( 102 ) 2010/02/20(土) 16:37:34
しましま ましまし。（見物人）
状況も発言も両方見ますよ。
因みにどちらも『つくり辛さ』を重視しますね。
あぁ、あとついでに。
私は占考察は、機能破壊か判定割れが起きるまで、軽くしかやる気ないです。
占候補全員の判定が揃い割れもしないうちは、誰が真占でも同じだし、早期に▼にする事もないと思うので。
あとは…自分から質問はたぶん極力しないと思います。
１日に使える時間も喉も有限ですし、有効活用していきたいところですね。
( 103 ) 2010/02/20(土) 16:48:15
おはようおはよう。占いCO回ってるのな？【俺は占い師じゃないぞ】
既に占初日・霊初回投票・共１まとめな展開？異存ないぜ。回避もありよね。俺もう議題回答いらねーなｗ
とりあえずザッと占い師の発言見てきたけど今のところあまり差らしい差も感じないが>>66の屋のギドラ案についてのコメントがまどろっこしい上に"確実に占い師守ってもらえる"ってのはちと信用取りへの危機感薄そうだなー、と思った。
( 104 ) 2010/02/20(土) 16:49:12
>>93 アルビン
>>65で僕も同じ質問してるの気づいてました？
>>96 ヨアヒム
☆>>65の通りです。占COで印象変わったことは、現状思いつかないですね。
それと「ぬっちゃけ初日の狼なんて〜」は正論ですが、開始直後にリアルタイムで居合わせていた身からすると、あのスピードに乗りながら、裏で騙り役決めて非狼偽装って結構レベルが高いように感じます。
( 105 ) 2010/02/20(土) 17:01:03
ただもちろんディーター非狼決め打ったわけではありませんよ。あくまで要素の一つです。
★逆質問です。ヨアヒムはディーターをどう見てます？
僕の要素上げを「理解可能」としながら非狼視に疑問ということは、狼っぽく見ていたりするんでしょうか？
★もうひとつ。>>99「奇策ってのは〜」とのことですが、具体的に霊共ギドラが共有者に却下されたあとってどんなフォローが考えられます？
( 106 ) 2010/02/20(土) 17:03:21
アルビンさんが慎重派、というのは俺も同意。その点が白黒と直結はしないですが、俺への胡散臭い提言>>62といい、アルビンさんの姿勢としては一貫しているかな、と思います。
★>>76 ニコラスさん
『一応FO希望』とのことですが…それはどの程度の希望なのですか？
ニコさんは灰狭め思考っぽいので、その点の一貫性は見てとれるのですが(>>70など)、その割に推してる感じではないのが気になったので。
( 107 ) 2010/02/20(土) 17:03:28
占見てきた。兵者が占視点持ちで、屋は村視点持ち。兵真でいいような気がするんだが。
兵＞者＞＞屋って感じ。「占視点で考えてから動き、周りの意見に対し自分の考えを説くように発言している」のが兵、「その兵より単純さがあり、でも占視点で考えながら動いている」のが者。「最初から村視点で自分にある価値観を押してくるのが屋」。
( 108 ) 2010/02/20(土) 17:05:50
>>97 テンションだけ見ると、思いきりがいい狼に騙されるし怖い。あくまで相手のスタイルの一貫性。
>>98青 奇策は通らなかったらそこでおわりだろ。すぱっと打ち切った農は潔いよ。こういうはっきりしたの判断しやすいから好き。農狼なら中盤以降でグダ感が出る。商は慎重だが能力者潜伏作戦思考なのに変形ＦＯのハーフを吟味は「？」。
( 109 ) 2010/02/20(土) 17:08:50
神は僕も最初商と同じ事思ったが、神発言は内容見たら白い。
商は内容まで見なかったのか？それと、神と僕が商に同じ質問してるの僕は気づいてたんだけど、ちょい商試した。だだから>>93は白黒問わずログ見落とし傾向ありと判断。
青＞商白と思うなら説得が欲しい。商慎重は賛成だが議事録の上をなぜただけな発言があるので、白く見えない。
今の所【●商で提出】だ。年も内容が不足気味なので返答次第。＠２
( 110 ) 2010/02/20(土) 17:18:18
>>98 ヨアヒム
それは共ＣＯにより、作戦が不可能だからだろ。ぐだぐだ言ってもしょうがないと思うんだが？
☆者>>107
「一応言っておくがＦＯ希望続行」という意味な。言葉足らずでスマン。ＦＯについては敢えて言うことも無いだろってことであんなもんだ。
村長はなんだか思考が似すぎてて気持ち悪いな。これもリーザへの愛がなす奇跡って奴なのだろうか？
( 111 ) 2010/02/20(土) 17:20:14
☆ジム>>106
上段：占師じっくり読んでない（悪いけど、判定出る前の占師後回し派）んで、ディー単体どうこうは何ともだけど。読んでから占考察は出すので待てーぃ。
あれだ。ジムは>>105「レベルが高い」って言って非狼要素としてるけど、いや出来るんじゃないのかね、って思ったっつー話し。
でもなんか皆の発言見てて、ちょい思った事があるので、再読してから必要そうならまとめる。
( 112 ) 2010/02/20(土) 17:26:01
下段：え。だってヤコは共霊ギドラ以外に何希望してたのか見えないし。却下されかねない案だして、却下されてさ。だったら霊は投票COでとか、FOしようとか。
そーゆー風にさ、ダメだった時にヤコがどうしたいのかのフォローないじゃん。涙目で終わり。他に言う事無いのかなぁと思ったんだ。
村長>>109・ニコ>>111 ↑ヤコのこーゆー所が気になったんだよ。ギドラに執着しろって意味じゃないー。
( 113 ) 2010/02/20(土) 17:27:33
ただ何点か気になる点もある。
ハーフＣＯについて面白そうだからやってみたいとのことだが、メリデメリは置いておくってのはどうかと。
狼にヒントより、どんなものか知らないのにそこ気にならないのかよ！って感じ。
後、私評でＦＯ敢行で狼っぽくないところが好きなのか？その辺の思考が上手く理解できない。
★長 パメラに感じた白さってディーターと同じ前のめり感だけ？
発言の使い方が凄いが、今夜は来れないのか。
( 114 ) 2010/02/20(土) 17:27:50
>>105 ジム
あぁ、これ私宛でしたか。
『誰宛』か、そして喉ギリギリでもないなら、『アンカー先の、どこか』位は、お願いします。
アンカー全部辿らないと全く不明な発言は、読む後回しにしますので。
>>110 バル
ジム白って、>>69の理由？
考えてる感はありますが、直ぐに灰雑感で白印象取りに来る狼とすれば、この程度はやります。
ハーフＣＯは何かＦＯにない利点も、あった気がするんですよね。
( 115 ) 2010/02/20(土) 17:29:15
イケメン対決？僕は二人に比べたらちょっと地味だなあ。別にイケメンじゃないしね。
とりあえず質問に答えとくね。
>>84☆そうだね。偽黒抑制はあまり期待してないよ。共が潜伏しててもしてなくても、偽黒出される時は出されると思う。「場合によってじゃ」がどこにどうかかるのか分からないけど、襲撃もそう。霊が確定すると受け易くなるかもしれないけど、確定しなければ受けないという訳じゃないし。
( 116 ) 2010/02/20(土) 17:35:05
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