415 【パンダは】はぴば！メリクリ あけおめ【吊っておけ】
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のかもしれないしなｗ モリ爺には可哀想だが。
ただこの襲撃はヨアっぽくないなーと思った。ヨア狼なら3ｄから黒塗りしてるレジーナを襲撃するのがおかしい。
いくらリナに疑いを向け始めてるからって、レジーナを置いておいた方がヨアはやりやすいんじゃないの？ それなら発言力もあるし、比較的白く見られてる（ように見える）モリ爺を襲撃した方がヨアは得なんじゃないのかな。疑われてもいるし。ここは俺がモリ爺を白く
( 17 ) 2010/01/08(金) 08:58:59
見てるせいかもだが。
☆長>>4:104 あらためて回答ありがと。
んー；村長は占い襲撃ならクララの可能性が一番高いと思ったのはわかった。だけどそれでクララ人間の可能性が高いと思うのはわかんない。クララに襲撃が来ないのはクララ狼だからって可能性は見なかったの？２d終了時で書屋の信用差はそこまでなかった印象なんだ。（主観）
「真がオットーとかペーターなら食っとけばいい」とあるよな。上手く説明できて
( 18 ) 2010/01/08(金) 09:00:11
ない気がするけど、3ｄ時点で何でオットーに護衛が付かないと思ったかが理解できないっつか･･･むしろ屋狼を知っていたからの答えに聞こえてしまった。例え3d時点でどんなに書の信用が高かったとしても、灰から占内訳の区別は付かないはずなんだ。
考えたんだが、どうしても理解出来なかったので、時系列とか俺が考え違いしてるんだろうか。
★喉割かせてばっかで申し訳ないけど説明お願い。
( 19 ) 2010/01/08(金) 09:01:17
ヨア狼前提で。
娘>>4:126
＞「ここまで世論に逆らって書偽言い続けるのは無謀だよ。」
で。書偽を言うのは、狼として何か目的が無いと言えないものなのか？単に「占い考察はしなきゃいけないから、とりあえず言ってみた」も余裕であり得ると思うが。
それとなぁ。青狼なら神占いの時に占い機能破壊せにゃ、とは言うが、神占いの時だと狂襲撃の可能性があるため、セオリー的には「神吊りは避ける」になっちゃうんだよ。
( 20 ) 2010/01/08(金) 17:32:18
＞シモン
質問はいくらしてもらってもかまわんよ。
帰ってから質問には答えるが、あえてこれだけは言っておきたい。私狼であれこれ戦略を立ててるとしたらあの日リーザ襲撃はまずない。そんなことはしないし、させない。これは私の人狼の戦略論に関わる話だからこれだけは言っておきたかった。リーザが狩人と断言出来るなら分かるがそれなら今日レジーナ食わない。何度も言っているが例えGJ起きてもかまわんからクララ襲撃する
( 21 ) 2010/01/08(金) 18:34:23
( A4 ) 2010/01/08(金) 18:55:19
>>19 シモン
屋真（白）なら普通に屋食ってればいいだろうと言う結論は変わらんよ。これ以上説明を求められても
難しいんだが、GJが起きてもそんなに致命的じゃないのだよ。神白前提で考えるなら狼の書が偽黒だしてもいいし今回のように狂（多分）のペーターが偽黒出してもらってもよかった。
GJ起きて神パンダなら普通吊りになるだろう？そして屋に護衛を張り付かせてパメラ襲撃してしまえば書年屋の信用勝負になって
( 22 ) 2010/01/08(金) 19:17:31
問題なかったはず。
つまり屋真だろうが書真だろうが同じなんだがGJはそこまで怖くはなかったってことだ。だからGJ上等で占い師食っとくべきと言う自論になるのだよ。
時系列とかそんな次元の問題じゃなくて私の理論の世界だな。他の人には他の意見があるだろうからその辺は議論するつもりはないぞ。
( 23 ) 2010/01/08(金) 19:18:55
>>1のヨアヒムの発言は白いかと思ったのだよな。
確かにパメラか神父襲撃が妥当ではないかな？と思うのだ。
純灰のレジーナ襲撃って結構謎い襲撃だよな。
GJ避けでも神食っとけばいいだろうに。レジーナそんなに白く見られてたっけ？いや、私は白く見てたけども。
( 24 ) 2010/01/08(金) 20:26:01
村長＞
>>24 レジ疑ってたのってヨアくらいじゃなかった？
>>22 そう言えば村長って「占い襲撃が無いからクララ人」とか言ってたよね。何で書人なら食われず屋人なら食われるんだろう。ここの差がよー分かんない。
ヨア白くなってきたかなーと思いつつヨアの黒要素出すとか我ながら何やってんだろ。つか、村長って誰疑ってたっけ？
( 25 ) 2010/01/08(金) 22:12:06
襲撃について。私も一瞬何でココでグレー噛むと戸惑ったのは確かだが、娘を抜くタイミングってよく考えたら次の襲撃がベスト。それまでは狩候補削った方が良いだろ。村長はGJ起きても構わないと言うが、GJは出ないに超したことは無いだろ。GJ出ないなら最終日意図的襲撃ミスで灰４に出来るが、GJ出てしまったらMAX灰３で狼の隠れ蓑が減る。
>>21村長「GJ起きても構わないからクララ襲撃する」パメラの間違い？
( 26 ) 2010/01/08(金) 22:18:59
華麗に神父様参☆上！
☆>>6モリさん 神父様襲撃の可能性はめちゃくちゃたけーとは言いませんが、他灰に比べて特別低くはねーと思ってましたよ。少なくとも昨日の世論では神父様を食う選択肢が消えるこたぁねーでしょう。
まあ>>3は襲撃されると思ってたからというより、4dの体たらくがさすがに申し訳なくてですね…。
( 27 ) 2010/01/08(金) 23:51:19
この襲撃からの狼像に関しては>>17シモンさんに近いものを考えてました。ヨアヒムくん狼で仮定すると、>>3:36から黒視して4dも最黒に置いてるレジさんをあっさり食えるものかなぁと。
ただ彼が狼の場合、4dでそんちょさん・カタリナさんを疑う前振りをしてることになりやがりますから、この部分は微白要素程度ですかね。
( 28 ) 2010/01/09(土) 00:04:34
>>25 カタリナ ヨアヒム以外は誰が狼っぽいか難しいところ。GS書くなら黒：青＞兵＞老＞羊：白 別枠：神って感じだろうか。
んで書人ならーGJ率が高めだから狙いにくいだろーって話。私ならGJ起きてもかまわんから襲うけど。
>>26 いやいや、オットー真の主観の話だからクララ襲撃で間違ってない。
やれやれ、話が全く進まんな。
( 29 ) 2010/01/09(土) 00:18:28
兵>>16 女「将をバファリン襲撃」という可能性は、儂も頭を過ぎったわい。
★神>>27 昨日の世論とは、パメラの「神父さんor灰襲撃」(>>4:137)以外にあるのかの。パメラのは"発言による襲撃誘導"と儂は見ておったがな。
★羊>ちと意見を聞きたいの。昨日時点で、神父襲撃を予想しておったか？ 狩＞娘の二択と儂は見ておったのぢゃが。神襲撃と予想する長>>10、兵>>16は割りと普通の感覚か？
( 30 ) 2010/01/09(土) 00:32:46
☆>>30モリさん いや、ここで言う世論は襲撃予想的なものではねーです。対神父様の村の考察ですね。
昨日の神父様はけっこう「暫定白」扱い貰ってましたし、「こりゃ吊れねーや」と思われて襲撃が飛んでくる可能性はあったと思います。
隙間余ったー。餓えたやろーどものために夜食でも出しましょうかね。
っ【もち×16(20)個】【醤油】【きなこ】【あんこ】【ずんだ餡】
( 31 ) 2010/01/09(土) 00:50:24
羊>>25 儂の視点からぢゃと、女将襲撃を見て「村長を白評価するのが少なくなったな」と映ったわい。
儂は襲撃考察、ライン考察、状況考察よりも、思考トレースによる単体考察重視ぢゃからな。「ヨアを吊って終わらなければ考察リセットでええぢゃろ」と構えておった。
だから「村長を白と見る人が減り、吊り票もらってヨアより先吊りされたら面倒ぢゃな」と思ったぞい。
( 32 ) 2010/01/09(土) 00:56:06
>>29 カタリナ
勘違い。書真（人）視点の話なので占い師特攻が妥当。
見るとこ間違ってた。
それじゃ今日は寝るぞ。
＞神父 きなこもらうわ
( 33 ) 2010/01/09(土) 00:56:15
だから素直に読むなら、女将襲撃は村長の状況白ぢゃよな。もしくは、このような推理に導くため村長狼が意図的にやった、と真逆の見方をする事もできるし。
いずれにせよ、決定打とならぬような襲撃考察が嫌いぢゃな。襲撃によるLWの虚像を勝手に結んで迷走する村人を見た事があるし。「自分を白評価するもの」を優先的に襲撃するマゾ狼も見た事もあるし。
( 34 ) 2010/01/09(土) 00:56:20
☆村長＞激しく話が食い違ってる気がしてならない。
長>>4:104は妙襲撃→書襲撃ではない→書の信用が高くて書護衛の可能性が高い→GJが怖くて襲撃出来なかった→書人間と言ってる風に読めている。
そこが書人間の結果ありきの発言と思えるんだよね。
3ｄ、年狂の声が高くなって、書真狼の可能性を高く見てる人が多かったと思う。
( 35 ) 2010/01/09(土) 00:58:33
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