411 閉塞成冬のばおばぶ村
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視点:
人
狼
墓
全
雪空粗目 00号 は 子鳩三郎 17号 に投票した。
子鳩三郎 17号 は 縁日綿飴 13号 に投票した。(ランダム投票)
歩行蜜柑 06号 は 子鳩三郎 17号 に投票した。
西洋薄荷 07号 は 子鳩三郎 17号 に投票した。
縁日綿飴 13号 は 子鳩三郎 17号 に投票した。
薬膳羊鍋 02号 は 子鳩三郎 17号 に投票した。
賭博魚 白鷺杜夢21号 は 子鳩三郎 17号 に投票した。
子鳩三郎 17号 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、賭博魚 白鷺杜夢21号 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、雪空粗目 00号、歩行蜜柑 06号、西洋薄荷 07号、縁日綿飴 13号、薬膳羊鍋 02号 の 5 名。
…、続くのか…。三郎、ごめん。セル、お疲れ様でした。
蜜柑、提出時間等出してください…。
多分、顔出しは昨日と同じぐらいだと思う。そして、寝る。**
( 0 ) 2009/12/15(火) 01:02:43
・・・・・・三郎本とごめん。最後に色々ありがとな。
ちゃんと挨拶したかったけど間に合わなかった。
トムもお疲れ。アイマスでもラブプラスでもときメモでも好きにやってくれ。
( 1 ) 2009/12/15(火) 01:02:44
昨日垂れ流したことは今日精査する。
皆を疑うことになるが堪えてくれ。
んじゃ、今日はお休み。
( 2 ) 2009/12/15(火) 01:04:38
( 3 ) 2009/12/15(火) 01:05:09
とむちゃーーーーーん!!
…とむちゃん、さぶちゃん、お疲れ様なのよ。
…今日はフリートークなの。
【仮決定23:30、本決定24:00】を予定してるの。後ろ倒しできるような時間にしてあるとはいえ、遺言という名の連投はできるだけやめてほしいです。
( 4 ) 2009/12/15(火) 01:05:37
三郎とトムはお疲れ様でした。
はげそう。どうしよう。デフォ投票はザラメです*寝ます*
( 5 ) 2009/12/15(火) 01:06:20
薬膳羊鍋 02号は、>>4了解といいつつまた遅刻しそうな私。頑張る**
( A0 ) 2009/12/15(火) 01:09:29
薄荷にいちゃんを一番白いと思ってる。
でも正直わからなくなってきた。
鳩サブレすまん。
( 6 ) 2009/12/15(火) 01:10:05
…あ、それから、みかんはよくとむちゃんとの相談のために更新時間に近づくにつれて表に出なくなることが多かったけど、そういうことはないからその点は安心してほしいのよ。
( 7 ) 2009/12/15(火) 01:17:33
( A1 ) 2009/12/15(火) 01:18:28
薄荷にいちゃんの行動はLWとしてはノーフューチャーだと思っているんだけど昨日の更新時の言動は正直どうかと思った。
まず>>6:111かな。これが頭にあったのならもっと早く村に疑問として提示するべきだし、せめて薔薇・睡眠組が生きていたときに考えを聞くべきだよ。>>6:125とか見ると本気で思っているみたいだし。
( 8 ) 2009/12/15(火) 07:16:04
>>6:112は俺っち一人が白くても勝てない。吊られる薄荷にいちゃん目線からの鳩サブレ評だけでも欲しかった。あと鳩サブレとの問答で>>6:93>>6:94の結論に至るのが遅すぎる。
薄荷にいちゃんは護衛関係の質問の意図と、その後の思考の流れをもっとぶっちゃけて欲しい。
1、あの質問でなにを期待したの?
2、理想的にはどんな回答と結論を期待した?
3、現実に得られた結論は?
( 9 ) 2009/12/15(火) 07:25:56
>粗目にいちゃん
LWは騙り組よりいい位置にいるという推理から、鳩サブレがLWの位置として妥当という推理に変わっていった遷移を教えて欲しいかな。
あと昨日の薄荷にいちゃんへの希望スライド、鳩サブレと薄荷にいちゃんの両方をそれなりに疑っていたのであれば変えないほうが良かったと思うんだけど?
( 10 ) 2009/12/15(火) 07:42:09
>>6:63 羊鍋にいちゃん
ここの元になる回答ってどれだろう。
なんとなく鳩サブレor薄荷にいちゃんの2択の決め手になった発言のように見えるんだけど、どこからどこへの考察なのかわかりにくい。
この時点での鳩サブレor薄荷にいちゃんの評価と結論へ至った経緯をもちっと噛み砕いて説明して欲しい。
( 11 ) 2009/12/15(火) 07:53:55
綿菓子>>11
いや違う。二択の根底にあるのは綿飴、ザラメが白にしか見えなかったから。羊評でフラットに見てるという評価はずれるんじゃないと昨日の時点での質問が>>6:18答えは>>6:34これは>>5:66でも自然に言ってたことと一致してた。4dにも三郎に質問は飛ばしてるんだけどその場で「ん?」と感じても一度見直すと「ん。」と感じることが多かったということ。これは言語化しずらい感覚だった。
( 12 ) 2009/12/15(火) 10:49:17
昨日の時点一方薄荷は質問の答えが「?」羊を最初白めに見てたのは何だったんだろうという疑問>>6:18上手く言えないのかしらと思って>>6:55の質問回答が>>6:81。戻って考えても分からない。
今感じてることは議論に集中してたし羊を考える余裕なんてぶっちゃけないよなとも思ったんだよね。自分中心派な私☆>>6:114は不安というより疑問。薄荷の吊られるつもりだった遺言は狼に見えなくて困る。
( 13 ) 2009/12/15(火) 10:51:10
薄荷
>>6:108「たぶん明日もあるし」吊られることで終わるか終わらないか分からないのか。
>>6:111その場合明日終わる。本気でトムミカ偽の場合もあるかもと思ってたっぽいな。
★>>6:112「視点漏れでつっこみ入ると思うが〜」の所が少し分からない。説明できる範囲でよろしく(更新間際で慌ててる状況も理解)
( 14 ) 2009/12/15(火) 11:00:10
少しじゃなくて分からないな。もう一つ。
★薄荷>>6:89「赤ログ張るの反則だし」というのはどういうことなのかな?
ちょっち疲れたので半分遊ぼっと。墓下のLW予想は<<薬膳羊鍋 02号>>が有力?そこ!薬膳LWじゃね?とか言わない!!こらっ!
( 15 ) 2009/12/15(火) 11:08:21
薬膳羊鍋 02号は、ジン・ジン・ジンギスカン〜♪**
( A2 ) 2009/12/15(火) 11:11:32
>羊鍋にいちゃん
噛み砕かれてないので俺っちがん?んんってなった。羊鍋にいちゃんには幾分かの警戒心を抱きつつ人なら考察に期待している。
昨日の薄荷にいちゃんの対抗自吊りは疑問のほうがおっきいんだけど、羊鍋にいちゃんの指摘したとこは確かに白っぽいなと思った。
( 16 ) 2009/12/15(火) 11:25:32
( A3 ) 2009/12/15(火) 12:14:34
そうそう、はっかちゃんがみかんたちが偽の可能性を言っていたから、みかんたちが真だっていう証明をしておくのよ。
もしそうであればとむちゃん狂人、みかん狼は確定。ういろうちゃんは人間で、ばらちゃん&はーぶちゃんが共鳴者。以上から昨日の時点で灰に狼1。
そして昨日、村人を吊って村人を襲撃すれば今日は[狼狼C村村]で、C狂は村人にも狼にも数えないため狼勝利でエピになってたはずなのよ。
( 17 ) 2009/12/15(火) 12:15:25
…ということで、もしみかんたちが狼ならすでに勝利確定していたのに、その勝利を放棄していることになるのよ。こんなことをする意味があるのよ?
もし上記が納得できれば【みかんたちが共鳴者】これも確定情報として扱って推理、考察してほしいのよ。
一応はっかちゃん以外の人もお願いしますなのよ。
( 18 ) 2009/12/15(火) 12:15:58
それじゃ、とむちゃんに代わってみかんがご飯出しておくね。
1、天丼
2、海鮮丼
3、中華丼
4、親子丼
5、牛丼
6、天井
みかんは3(6)を食べて出かけて来るのよー。
( 19 ) 2009/12/15(火) 12:16:28
( A4 ) 2009/12/15(火) 12:17:01
( A5 ) 2009/12/15(火) 12:47:08
【共有者確定(>Д<)ゝ了解!】
つーかそんな心配しなくていいのにw
>>19は6(6)をいただきだます!
>>13 羊鍋にいちゃん
「狼に見えなくて困る」の困るってなんだ?
白いとこは普通に白いでいいじゃん。
( 20 ) 2009/12/15(火) 14:00:18
綿菓子の>>10なんだけど、まずLW考察の遷移は>>6:50>>6:51あたりだね。
最初は三郎をSGにした白LWなのかなと思ってたけど…。
ぶっちゃけ、あの時点で考え直した結果、他の灰がLWの場合、共鳴偽騙りのメリットが浮かばなかったので、うーん三郎LWかな、と。
結果、三郎白だったので何故共鳴騙りしたのかは永遠の謎。
( 21 ) 2009/12/15(火) 14:33:35
吊り変移だけど確かに両方疑ってた。三郎の方が怪しいと思ったから最初は三郎を吊り希望としてあげた。でも、三郎と薄荷のやり取りを見て、変だと思ったから。(>>6:95>>6:97参照)
オレっち三郎みたいに一日使って説明する時間与える、なんて紳士的な発想(>>6:105)なかったし・・・。
( 22 ) 2009/12/15(火) 14:34:10
昨日、三郎と薄荷のやりとりで疑問に思ったのは、>>6:81。最初スルーしていたけど、明日以降って何だろう?うまく言語化できないけど。
その後、>>6:125で襲撃されるかもって言ってるって事は、明日が来ないかもしれないっていう認識はあったんだよね。てか、襲撃よりも吊りの可能性が高い気がするけど、この状況なら。
でも、明日以降話す予定だったんなんだよね、どうして?
( 23 ) 2009/12/15(火) 14:35:25
昨日、一昨日と、三郎と薄荷がやりとりしていた話の論点がイマイチつかめてなかったオレっち。(苦笑)
でも、三郎の主張はオレっち的に理解できた。話の論点が分かってないオレっちでも、三郎の解説が理解できるぐらいなのに、薄荷があそこまで噛み付く理由が分からなかったんだ。
穿った見方だけど黒塗りっぽく見えた。
( 24 ) 2009/12/15(火) 14:36:44
で、薄荷は>>6:80で確定情報重視を主張。共鳴ですら確定情報として扱えないと言ってる。
でも、唐芋狼発言についての指摘に対する答え>>3:166>>3:167>>3:168は状況証拠からの推理。確定情報しか信じない薄荷とは思えない柔軟な考察、素直に疑問だよ。
あと薄荷のGSがグルングルンしている部分の疑問。日によってGSが変わったり、ぼかしたり…。(>>6:99でも一箇所あげたけど)
( 25 ) 2009/12/15(火) 14:37:35
>>3:167を見直したついでに気づいたけど、この時点での印象では三郎白、>>3:209では灰から黒の間に差はないとは言ってるけど、三郎を最黒。
うーん。まだ見直してないけど、他の灰に比べてGSの曖昧さはちょっと目立ってると思う。GSをボカす点がLW臭を感じたんだ。(>>6:102を参照)
正直、ここがLWじゃない場合、薬膳と綿菓子、どっちかが狼なんて考えられないオレっちがいる。むーん。
( 26 ) 2009/12/15(火) 14:38:47
雪空粗目 00号は、遅くなるかもだけど夜にまた来る。>>19は6(6)
( A6 ) 2009/12/15(火) 14:42:29
雪空粗目 00号は、がじがじがじ…、雨降ったら水浸しになるまで食ってやる。**
( A7 ) 2009/12/15(火) 14:43:38
鳩ちゃんなのよー。
>>20 わたあめちゃん
みかんが心配してるって言うよりも、はっかちゃんが>>6:92「決め打ちしたけど確定情報じゃない」と言っていたから、確定情報を提供して考察してもらいたい、と思ったのよ。
…って、わたあめちゃんもざらめちゃんも天井…。後でゆずちゃんに怒られても知らないのよ。
( 27 ) 2009/12/15(火) 15:15:39
綿飴>そのままの意味。
昨日薄荷を疑っていた自分を信じろよというのと吊り間際の薄荷は白かった。なら狼どこだよ。私はどうしたらいいの困っちゃう。
と羊の戸惑いや悩み、苦しみの心境が「困る」に凝縮されているんだ!というのは言いすぎだが大体こんな感じ。9文字で言うと「どうすればいいんだ」。昨日の時点での疑問は解消されてないから薄荷白いと言えるのは羊の考察を見てからね。
( 28 ) 2009/12/15(火) 16:28:50
薬膳羊鍋 02号は、自分を分析したら言い回しが面倒というかまわりくどいな。(苦笑**
( A8 ) 2009/12/15(火) 16:34:48
みんなお疲れ。>>4【仮決定23:30、本決定24:00了解】
昨日は遺言垂れ流して悪かったな。おかげでみんな混乱してたと思うし、三郎とトムにお礼言えなかった。遺言は自分で読み返しても穴だらけだwww みんなからの質問には仮決定までには回答する。
あと考えたけどまず現状綿飴白決め打つ。ここ間違ってたらアタシの負けだ。綿飴にはアタシの味方してくれとは言わない。思い残すところない様発言と考察してくれ。
( 29 ) 2009/12/15(火) 16:48:03
( A9 ) 2009/12/15(火) 16:48:34
>粗目にいちゃん
鳩サブレが吊りたくない程度には白く見えた、または薄荷にいちゃんLWで勝負したくなる程度には黒く見えたってことでいいのかな?
鳩サブレについては徐々に黒視していっている流れは掴んでるし、薄荷吊りへ変わった点も了解。
ただ「共鳴騙りよりLWは白い説」を捨てて鳩サブレの黒さを取るに足りるキッカケって何だったんだろう?
( 30 ) 2009/12/15(火) 17:08:07
>羊鍋にいちゃん
鳩サブレを一番先に吊りから外した羊鍋にいちゃんの感覚がもし本物なら見せて欲しいのよ。>>12>>13のアンカー部分を比較すると確かに鳩サブレに分があると今ならわかるんだけど、羊鍋にいちゃんの当時の感覚をもうちょっと噛み砕いてプリーズ!
>>29 薄荷にいちゃん
白決め打ちは嬉しいけど勝つためにはもう一人白が必要なんだ。まあ頑張るしかないよな。
( 31 ) 2009/12/15(火) 17:24:19
ぴんぽんぱんぽ〜ん。業務連絡なのよ。
みかんは帰るのがちょっと遅くなります。遅くなると言っても22時には顔出せると思うのよ。
以上、鳩ちゃんからでした。ノシノシ
( 32 ) 2009/12/15(火) 17:52:50
俺っちが薄荷にいちゃんを狼と思っていない理由を説明します。
鳩サブレを吊りたければ俺に任せてじっと眺めていればいいじゃん!
そこを薄荷にいちゃんは自分でぶつかりに行ってます。
確かに発言にはおかしなところがあるけれど、この行動は村として間違っていないと思う。
( 33 ) 2009/12/15(火) 19:15:24
西洋薄荷 07号は、……戻った。まず今日の質問への回答から。
( A10 ) 2009/12/15(火) 19:55:41
綿飴>>8 吊り手計算間違えてたね。蜜柑からも指摘されているがそこはもう理解してる。ここはもっと早く計算間違いに気づくべきだった。蜜柑トムにも不快な思いさせたと思う。>>9 質問の理由としては単純に多数決でどっちが護られていた可能性が高いか。霊生き残ってもアタシは吊ってから白黒判っても遅すぎると考えるけど他の人はどうなんだろという考えがあったから。併せて何かヒントになるかなと思ったんだけど・・・・
( 34 ) 2009/12/15(火) 19:58:37
回答は>>3:95羊鍋1>>3:103綿飴2>>3:121粗目2>>3:130香草2>>3:154三郎1の五人で答え真っ二つ。
トム・蜜柑・麗威・薔薇・柘榴からは回答もらえなかった為、正直サンプル少なすぎた。
でも回答していないのってこの時点で白の麗威、とあとは何らかの能力者なんだよね。
アタシがぼやかして質問して理由無しでイイと言った理由はここ。回答如何で中身がすける可能性があったから。
( 35 ) 2009/12/15(火) 19:59:12
例えば「真狩がいるか確かめたい」と明言した上で質問していたら鋭い狼なら気づいて最悪トム蜜柑どちらかが襲撃されていた可能性があると思う。「明言してたらちゃんと回答した」と言われたら何ともいえないけど。 結果この質問がアタシを黒に見せる理由のひとつになってる。
( 36 ) 2009/12/15(火) 19:59:40
羊鍋>>14>>6:108「多分」というのは三郎の本決定反対をうけての段階で三郎の白さ感じたから。そこは多分皆も同じ事思ったんじゃないかと思う。>>6:111アタシの吊り手計算間違い。>>6:112綿飴の思考方法について。>>6:11>>6:13のように思考垂れ流しする方法で何か穴があった場合そこにつけこまれる可能性あるけど、逆に文章にしている分第三者から見ても状況掴み易いんじゃないかと思ったから
( 37 ) 2009/12/15(火) 20:02:03
>>6:89 ココ、一番大事。メタ話になるけどアタシの中の人、共鳴やったことないんで共鳴も囁きは赤ログだと思ってた。恥ずかしい話だけど。ヒューマンエラーだけど「今回も狼なんだろ?」とLWにされても文句言えないミスだね。やらかしたのアタシだから見逃してとは言わない。
( 38 ) 2009/12/15(火) 20:03:31
・・・・・・で、羊鍋に対する印象は>>6:129のトムに同意。アタシ追い詰めたら楽勝なのにその感が今日も感じられない。ばっちり灰だけど余裕ぶっこいてるんじゃなきゃ、おそらく白。同じく>>6:130トムの綿飴感にも同意。
( 39 ) 2009/12/15(火) 20:04:33
蜜柑>>17>>18 現状納得してる。変なこと言って悪かった。で、ひとつだけ先に蜜柑に質問。
>>6:116 トムが自分を襲撃先に指定したのはなにか意味があったのか?
・・・・・・で、粗目への回答。前後するけど先に三郎とのやり取りについて。
( 40 ) 2009/12/15(火) 20:06:04
( 41 ) 2009/12/15(火) 20:06:59
このうち>>24粗目からみてアタシが噛み付いてると思ってるのは5日目6日目のやり取りのことだと思う。
5日目についてはアタシの中では>>5:122で「観点が違うな」と考えて終わっているつもりだったけど噛み合ってないことをアタシは>>5:134で謝ってる。6日目は三郎は自分の首がかかって必死になるのは当然だから噛み付いてるように見えると思う。
( 42 ) 2009/12/15(火) 20:07:43
三郎は理解するまで話するタイプでアタシは納得できるできないは別にして相手の意見が聞ければいいタイプなんだけど、このあたりのアタシの三郎の考え方に対する理解不足が原因だ。結果、三郎ロックオンが外せずに吊りに持って行ってしまったのはホントにすまないと思ってる。
( 43 ) 2009/12/15(火) 20:08:00
( A11 ) 2009/12/15(火) 20:08:41
>>23 状況から一番黒に近かったのは三郎だけど、言動で一番黒いと思ったのは粗目なんだよ。綿飴は白いし、羊鍋は黒くないしで、本当にわからなかったんだよな。で、三郎白だった時の事考えて考察まとめてる途中だった。明日以降話すつもりだったのは逆に三郎LWなら話す必要なかったから。三郎がアタシに質問ぶつけてくる事は想定してたから、そちらに割きたかったのが真意。
( 44 ) 2009/12/15(火) 20:09:34
>>6:125ここはまだその段階でトム蜜柑偽の可能性考えてたから。まだ精査していないことを垂れ流した。現状その考えは消えてる。ここは>>6:80にも関連。
>>25で指摘してるケンピ狼については柚子真占という確定情報から逆算しての推理。結果三郎黒決め打ちしちゃったけどそこ以外は基本アタシなりに柔軟に考えてるつもりなんだけど。
( 45 ) 2009/12/15(火) 20:09:59
>>26 実際そこまでは三郎白く見てたよ。でも柚子襲撃から逆算したあたしの考えでは黒になった。その後もトム最白、綿飴白、三郎黒と考えてた。以外の人のは印象は流動的に考えてる。てか粗目は>>3:186でGS公開拒否してるんだけど。これがLWになった際に突っ込まれないよう予防線張ってるように感じる。
・・・・・・アタシは粗目LWだと思う。以下不審に思う点。
( 46 ) 2009/12/15(火) 20:11:03
>>2:73ケンピ怪しいと思うのに▽に下げた意味。狼ならその反応でボロ出しそうって、さっさと吊ろうと思わなかったのか疑問。
>>3:13ケンピに関するリアクションの怪しさと共鳴COの呼びかけ。議題にもなってないのに。
>>3:118 この段階では薔薇香草を黒く見てない
>>3:186 GS拒否
>>4:47 途中でロラ止まらない方法を提示。ここが綿飴と違い黒く感じるところ。
( 47 ) 2009/12/15(火) 20:11:59
( 48 ) 2009/12/15(火) 20:12:30
西洋薄荷 07号は、綿飴ありがとう。感謝してる。@2
( A12 ) 2009/12/15(火) 20:13:55
西洋薄荷 07号は、>>37のアンカミスってるな。以下の通り訂正。
( A13 ) 2009/12/15(火) 20:17:56
西洋薄荷 07号は、・・・・・・ごめん合ってたwww
( A14 ) 2009/12/15(火) 20:19:22
( 49 ) 2009/12/15(火) 20:53:50
えだったのかとその場で納得できなくても見返してみると三郎が偽りなく発言して質疑も自然な受け答えだったんだと思ったから。
昨日のこれ>>6:63もそういうこと。うーん分かるかな。感覚の言語化は難しい。
( 50 ) 2009/12/15(火) 20:54:45
( A15 ) 2009/12/15(火) 20:55:04
( A16 ) 2009/12/15(火) 20:55:18
>>37そこは素直に白さを感じた所。しっかりとした確定情報を第一考慮に入れてることと対応してると感じた。綿飴に関しては気をつけてその白さを保ったままでね。という感じの激励ととっていいかな。
>>38赤ログって何だろうね?と思ってたから。狼の赤ログという意味だと話がつながらないので了解です。
( 51 ) 2009/12/15(火) 21:00:40
羊、粗目に関しても過去に振り返っての考察材料で判断したわけではなく現在の薄荷が感じたことを判断にしたわけですね。粗目(余裕持ってるような)羊(微妙)このことも了解です。そこの言語化がないので疑問だったわけです。
処刑台に足を乗せた人の感覚は鋭くなるとかならないとか言いますからね。私はその感覚で考察はできないのでもう一度見直してきます。感覚大事。
( 52 ) 2009/12/15(火) 21:08:54
西洋薄荷 07号は、>>51 そう理解して貰って問題ないよ。
( A17 ) 2009/12/15(火) 21:09:12
薄荷 回答感謝。んじゃ、薄荷視点の怪しい点に関してのレスするわ。納得行くか行かないかはワカンネ。でもそう思ったんだし仕方がない、いくよ!
>>2:73は理由のまま。柚子のステルス感の方が唐芋より気になった。柚子には思考停止している狼の可能性を見てたなぁ。
>>3:13もその後に書いてるけど、共鳴が出る出ないはご自由にって言ってる。出て来いとは言ってないよ。
( 53 ) 2009/12/15(火) 21:11:24
>>3:118もそのまま。だってそう見えたんだもん!
ってここまで書いていて、狼側3人をさほど疑ってなかったフシアナアイが露見して泣きたくなってきた。
>>3:186のGS拒否は、4日目からは灰の殴り愛になると思ってた。(少なくとも共鳴4COとは思ってなかった)クッキリ白く見ている所を出すと、そこを狼側に使われそうだったんで、っていう懸念。
( 54 ) 2009/12/15(火) 21:12:13
>>4:47は二段落目を読めば分かるけど、この時点で真決め打ちしそうレベルまでイッている。あくまで案以上のものはなかったね。
>>6:50 まぁ、ここはそういう気持ちはなかったよ、と。
>>4:176 ここもそう思ったからそうなのだ、としかいえないね。
>>5:0 これも、だってそう思ったんだもん。実は、そういうのを白く見るって感覚はオレっちにないので…。
( 55 ) 2009/12/15(火) 21:15:15
>>55は本当、感情でそう思ったって所なので、納得してもらえないと思うけど…。
薬膳 >>12でオレっち、綿菓子が白にしか見えないって言ってるけど、初耳な気がする。
綿菓子については>>5:18で白決め打ちに近いって言ってるけど。二人とも白にしか見えないということだけど、その根拠は何だろう?
…、とビーンボールを投げてみる。
( 56 ) 2009/12/15(火) 21:16:47
西洋薄荷 07号は、>>粗目 回答ありがと。参考になった。
( A18 ) 2009/12/15(火) 21:18:36
綿菓子の>>30だけど、薄荷LWで勝負したくなったの方だね。
あと、LW白狼説の転換点は>>5:90。
「オレが共鳴騙りに出で玉砕せずにLWとして灰へ残った理由は何?」って三郎が言ってる部分がキッカケだね。それの回答をして「あー、共鳴4COのメリットはそれかぁ」と思ったのよ。
って、三郎LWならそんな事を言わないよな…。
( 57 ) 2009/12/15(火) 21:23:47
雪空粗目 00号は、西洋薄荷 07号に、どういたしまして。薄荷こそ疑問点を投げてくれてサンクス。
( A19 ) 2009/12/15(火) 21:24:47
え〜結構言ってるつもりだったんだけどな。根拠っていうか これつ(>>6:22>>6:23>>5:20>>5:47)
根底にあるのは1dからの一連の流れのようなもの。芯があると感じたってこと。 あと共ロラになった時の逃げ切り要員とは思えなかったこと。
( 58 ) 2009/12/15(火) 21:29:48
薬膳羊鍋 02号は、今はただただ〜分からない〜ふっふ〜♪
( A20 ) 2009/12/15(火) 21:30:49
ん〜昨日のリアル議論にはいなくて頭抱えてたわけだけど読んでみると
三郎と薄荷は互いに理解できへんねんねんや。って感が大きいような気がする。相手の黒塗りというよりも互いに必死というか村なら分かってくれよみたいな。今日の吊り逃れで頑張ってた。とは…思えない。
本当に薄荷は吊り間際が本当に村なんだよ。>>6:111粗目を疑ってその後はフォローに回ってる。>>6:117
咄嗟の時って嘘が言えないんだよ
( 59 ) 2009/12/15(火) 21:52:15
ね。(薄荷(村)視点だと薄荷吊られた時点でトムミカン偽の場合終わるけどね☆ミ)
狼ならすんごく穴がありすぎる。薄荷の素すぎるボケということでこれも白要素に入れとく。感覚に見合うだけの考察も挙げてると思う。今の所すごく輝いている。
( 60 ) 2009/12/15(火) 21:54:58
薬膳羊鍋 02号は、>>59今日のじゃなくて6d目か〜。
( A21 ) 2009/12/15(火) 21:56:16
ただいまなのー(こたつにズザー
はっかちゃん
>>34 不快になんて思ってないから大丈夫なのよ。
>>40 とむちゃんのあの発言はネタなのよw
今日の夕飯は鍋にしよっか。好きな具を好きなだけ食べてね!
1、桃 2、豆腐 3、モツ 4、キムチ 5、うどん
6、鶏 7、白鷺 8、白菜 9、はーぶ 10、グミ
( 61 ) 2009/12/15(火) 21:56:19
大事なときなのにガッツリ参加できないかもー
>薄荷にいちゃん
内容読んだ。これから租借する。ひとつ質問。羊鍋にいちゃんは白いのかな?何か気付いた要素持ってる?
>粗目にいちゃん
それ思い付くってことはあの時点で鳩サブレSGの可能性も頭にあったってことだよね。
( 62 ) 2009/12/15(火) 22:01:49
それから、先に飴の指示出しておくね。
ざらめちゃん←やくぜんちゃん
↓ ↑
はっかちゃん→わたあめちゃん
矢印の先の人の喉が危なくなったらお願いします。
みかんの飴は念のためとっておくのよ。
( 63 ) 2009/12/15(火) 22:02:26
粗目、薄荷の考察にひとつ一つに返してるけど何で?
粗目の思うLWは今の所薄荷なんだよね。粗目にとっては反論したい考察だったかもしれないけど自分の疑念晴らしに見えてるよ。
( 64 ) 2009/12/15(火) 22:03:33
雪空粗目 00号は、西洋薄荷 07号に、エールを送った。
( A22 ) 2009/12/15(火) 22:04:00
>>62 そうだね、両方の可能性は考えてた。
>>64 そう見える?仮にLWだからって、「LW、乙」ってスルー発想はオレっちにはないんだよ。
( 65 ) 2009/12/15(火) 22:08:11
薬膳羊鍋 02号は、雪空粗目 00号うりいい♪早めにあげとこ〜
( A23 ) 2009/12/15(火) 22:08:27
歩行蜜柑 06号は、>>63[[4d10]]を自分の皿に取った。
( A24 ) 2009/12/15(火) 22:08:30
>羊鍋にいちゃん
ありがとう。全部読んだ。鳩サブレに好印象をもつ材料として十分。おかしく見える部分にも確かに一貫性が見える。
( 66 ) 2009/12/15(火) 22:08:31
縁日綿飴 13号は、薬膳羊鍋 02号に初恋の味を教えてあげた。
( A25 ) 2009/12/15(火) 22:09:33
歩行蜜柑 06号は、>>636(10)10(10)7(10)10(10)を自分の皿に取った。
( A26 ) 2009/12/15(火) 22:10:02
綿飴>>62圧倒的にアタシの旗色が悪い。もし羊鍋がLWならそこ突っこめばいいんだけど、羊鍋の発言は終始中立的。今日もその印象は変わってない。黒さがないんだ。そこからアタシは白だと確信していいと考えた。
羊鍋>>64 粗目自身の疑念晴らしでもアタシは問題ないよ。粗目の発言は感謝してる。
粗目 >> 飴感謝。
( 67 ) 2009/12/15(火) 22:17:23
( A27 ) 2009/12/15(火) 22:18:05
西洋薄荷 07号は、縁日綿飴 13号に飴必要だったら言ってくれ ↑はアクションミス
( A28 ) 2009/12/15(火) 22:18:53
>粗目にいちゃん
俺っちを白方向にシフトして行けた材料ってのは何だったんだろう?
( 68 ) 2009/12/15(火) 22:23:15
>>67
薄荷の旗色悪くないよ。綿飴は薄荷白だって言ってるしね。私は常に自分中心☆ミ
粗目の反応だけど私は気になる。薄荷に対する反論と言うよりも疑念晴らしに見えるね。疑念晴らし=疑いを早めに潰しておきたい狼に見えるということかな。
( 69 ) 2009/12/15(火) 22:30:45
粗目を単体でみると白いと感じるのは変わってないんだよね。ただ犬皮や、薔薇、睡眠との発言のラインが全く確認できない。考察も切れてるとも繋がってるとも言えない位置。
ついでに綿飴でラインが切れてると思った所。初日●唐芋、>>4:18のGS全員黒位置、あとこれ>>5:22。
( 70 ) 2009/12/15(火) 22:48:18
( A29 ) 2009/12/15(火) 22:50:19
( A30 ) 2009/12/15(火) 22:56:10
>>68 正直分からない。感覚的なんだよ…。序盤の引っかかっている部分も、まぁ許容範囲なのかなぁと思ってきた。
薄荷ももらった回答に一貫性があって、うーん…。
薬膳は状況から見て狼と切れている気がするけど・・・。
( 71 ) 2009/12/15(火) 23:03:23
( A31 ) 2009/12/15(火) 23:04:01
昨日と同じく、回答てもしなくてもいいみかんからの質問なのよ。
★わたあめちゃん
>>31「勝つためにはもう一人白が必要なんだ」これはわたあめちゃん視点ではっかちゃんを決め打った場合?それとも逆?
( 72 ) 2009/12/15(火) 23:06:41
★ざらめちゃん
>>53「思考停止している狼の可能性」ここを詳しく教えてほしいのよ。
★やくぜんちゃん
>>59で昨日の発言を読んで思ったことを言ってるけど、はっかちゃんとさぶちゃん関連以外で思ったことはなかったのよ?
( 73 ) 2009/12/15(火) 23:06:59
蜜柑の>>73だけど、人の意見をトレースしている感っていうがあった。目立たないようにしたいため、逆にどう動いていいか分からないのかな、と思った。そんな感じだった。
( 74 ) 2009/12/15(火) 23:12:26
とりあえずみんな忙しそうだし
【★仮決定を24時にします★】
リアル大事にね!
( 75 ) 2009/12/15(火) 23:16:22
歩行蜜柑 06号は、ざらめちゃん>>74ありがとなのよ。
( A32 ) 2009/12/15(火) 23:18:22
ごめんね(がちゃん
>>73ログ読みから戻った時に感じたのは綿飴は薄荷は白決めうち(?)くらいの考察と三郎への問いかけ。粗目は三郎ロックオンの問いかけ。おお!どちらもLW探す気満々だなと。
だけど仮決定が出た後の粗目の吊希望変更はすらすら出てきて凄いなと思ってた。粗目の理由としては私も疑問に感じてた所だったしそこが白いか黒いかの判断は微妙。とても感想文。
( 76 ) 2009/12/15(火) 23:24:23
みかんの>>72わたあめちゃんへの質問は分かりにくいね…。つまり、どっちのつもりで言った言葉だったのかな?ということなの。
>>76 やくぜんちゃん
回答ありがとなの。わああめちゃんの発言では特に何も感じなかったのよ?そうであれば返答不要なのよ。
…ちなみに、はっかちゃんは喉がきつそう&今まで質問攻めにしてたので今日は質問はおあずけなのよ〜♪
( 77 ) 2009/12/15(火) 23:32:27
西洋薄荷 07号は、>>蜜柑 心遣い感謝。 【仮決定了解】
( A33 ) 2009/12/15(火) 23:34:11
>>71
粗目にいちゃんにしてはパッとしない返答だなあ。
俺っちが疑問に思っているのは、俺っちを疑っていた粗目にいちゃんからは俺っちが鳩サブレをモロにSGにしているように見えるはずなのに、いつの間にか俺っちを白視して、俺っちがずっと唱えていた共4COはLW悪い位置に居る説を使って鳩サブレを黒視していたこと。
なぜこの変化をしたか、そのきっかけや出来事を説明してくれたら良かったんだけど。
( 78 ) 2009/12/15(火) 23:36:56
>蜜柑ねえちゃん
2人白決め打ちは2回言ってると思うけど、1回目は吊られそうな薄荷にいちゃんに決め打ってもらっても勝てない。もう一人必要って意味。
2回目は俺っちが薄荷にいちゃん決め打ちがんばるから薄荷にいちゃんももう一人探してねという意味だったよ。
( 79 ) 2009/12/15(火) 23:53:30
>>78 …、ごめん。正直上手く説明できない。
モロSGにしているようには見えなかったって事は事実。
あと、全体的に質問しているところ、そこからさらに考察を広げようとしている部分が白く見えてきた。
そんなところだわ。
( 80 ) 2009/12/15(火) 23:53:55
・・・・・・仮決定の時間だよね。
▼ 粗目
自分の中での決定打は>>3:186でGSを出さなかったこと。
なのに他人のGSを判断基準のひとつにしている事。ここに一番矛盾を感じる。探られたくない本心。
( 81 ) 2009/12/15(火) 23:59:28
>>79 わたあめちゃん
回答ありがとなのよ。
…というか、この時間まで希望が出てないとはどういうことなのよ?みかんが独断してもいいのよ?
【全員吊り希望を出して下さい!】
全員の希望がそろうか、これ以上引き延ばせないと判断したら決定を出します! なのよ。
( 82 ) 2009/12/15(火) 23:59:30
…、そろそろ時間だね。希望を出すよ。【▼薄荷で】
正直、もらった返信は一貫性があってしっかりしているとは思うんだ。
本当ごめん、LWが灰の殴り合いを傍観している可能性もあるんだけど、自分の中で減点要素が一番強い薄荷を希望するよ。
( 83 ) 2009/12/16(水) 00:00:54
雪空粗目 00号は、メモを貼った。
( A34 ) 2009/12/16(水) 00:01:45
西洋薄荷 07号は、>>粗目 アタシも同じ気持ちだから気にしなくていいよ。
( A35 ) 2009/12/16(水) 00:02:23
( 84 ) 2009/12/16(水) 00:03:00
( A36 ) 2009/12/16(水) 00:03:36
今回は悩んだ。
自信は全くない。
だけど希望は出す。
▼粗目にいちゃん
薄荷にいちゃんは鳩サブレのことを黒塗りはしていない。だから鳩サブレが吊るなと言ったんだと思う。薄荷にいちゃんは白と思えるだけの材料を出してくれた。羊鍋にいちゃんも納得できるものは出してくれた。
( 85 ) 2009/12/16(水) 00:03:44
( A37 ) 2009/12/16(水) 00:03:57
西洋薄荷 07号は、縁日綿飴 13号に初恋の味を教えてあげた。
( A38 ) 2009/12/16(水) 00:07:35
【仮決定▼雪空粗目 00号】
理由はみんなが言ってる通りのざらめちゃんの黒さをみかんも感じたから。
理由が薄くなって本当にごめんなさい。
【本決定は23:40】
変更する可能性はアリです。
( 86 ) 2009/12/16(水) 00:19:54
【仮決定は反対するよ】
まぁ、自吊りを容認できないわな。
確かに、疑われているしそういう事をしてたんだろう。
ただ、悲しいかなオレっちを吊っても続くんだわ…。
誰かを決め打ちするって考えを一回リセットしたほうがいいと思う。正直、ラインもクソもないと思う。そのあたりにとらわれた自分にダメ出しする。
( 87 ) 2009/12/16(水) 00:25:25
【仮決定了解】
正解かどうかはわからないけど今日の発言を読むとこの結果になる。
蜜柑ねえちゃん決定出しお疲れさまでした
( 88 ) 2009/12/16(水) 00:29:20
【仮決定確認】【本決定時間確認】【粗目の仮決定反対確認】
>>粗目・・・・・・それを言われるとアタシもどうしていいか判らない。
( 89 ) 2009/12/16(水) 00:33:57
いやもう何回もリセットしたぞ。
それで発言という原点に立ち返ってみたのだが…
( 90 ) 2009/12/16(水) 00:35:14
>>88 まぁ、仕方がない。自分でも思考開示できなかった。
直感レベルでしかない部分が増えてきた。
( 91 ) 2009/12/16(水) 00:35:44
ごめん。遅れた。
【仮決定了解】
あっさりめでごめん。終わってほしい。
( 92 ) 2009/12/16(水) 00:36:06
てか、この時間がすごく歯がゆいね。
コミットしても定時更新だっけ?
おなかすいてきたなぁ…、ビール飲みたいなぁ。
とりあえず、顔のスライムでも食べるか…。
( 93 ) 2009/12/16(水) 00:42:24
【本決定▼雪空粗目 00号】
…ごめんなさい、変更はなしです。
仮決定後のざらめちゃんの反応を見て変えるかもしれないと言っていたんだけど、決定を変更するだけの要素はなかったので。 …なのよ。
ざらめちゃんが村人なら本当にごめんなさい。
( 94 ) 2009/12/16(水) 00:43:13
いやいや、蜜柑お疲れ様だよ。
要素を出そうとしたけど、何も浮かばなんだ。
兄弟を狼ちゃんから守れなかった…。
( 95 ) 2009/12/16(水) 00:45:32
先にビール飲んで待ってていいよ。
俺ら正座して蜜柑ねえちゃんのこと待ってるから。
( 96 ) 2009/12/16(水) 00:45:45
( 97 ) 2009/12/16(水) 00:46:22
雪空粗目 00号は、この世最後のビールの飲むのであった…。
( A39 ) 2009/12/16(水) 00:47:39
>>95 ざらめちゃん
こっちこそごめんなさいなの。
色々と考えてたことは残してあるので、後で確認してほしいのよ。
( 98 ) 2009/12/16(水) 00:48:10
( 99 ) 2009/12/16(水) 00:48:21
・・・・・・【本決定了解】。
・・・・・・投票セット完了。
( 100 ) 2009/12/16(水) 00:50:01
薬膳羊鍋 02号は、【投票セットも完了】どっどっど…
( A40 ) 2009/12/16(水) 00:51:16
…ちなみに、コミットしても更新されるのはコミット成立後最初の**:00か**:30だったはずだから意味がないと思う…のよ。
( 101 ) 2009/12/16(水) 00:51:38
うん投票の確認は大事だよね。
ちゃんとセット完了したよ。
( 102 ) 2009/12/16(水) 00:51:44
>>98 うん、確認するよ。【本決定了解】
オレっちは現状黒いと思っている薄荷に入れている。
ごめん、本当何も見えないわ…。
( 103 ) 2009/12/16(水) 00:52:02
雪空粗目 00号は、歩行蜜柑 06号を抱きしめた。
( A41 ) 2009/12/16(水) 00:54:07
( A42 ) 2009/12/16(水) 00:54:29
歩行蜜柑 06号は、雪空粗目 00号の胸で泣いた…。
( A43 ) 2009/12/16(水) 00:55:01
雪空粗目 00号は、縁日綿飴 13号に別れを告げた。
( A44 ) 2009/12/16(水) 00:55:02
雪空粗目 00号は、薬膳羊鍋 02号をつんつんつついた。
( A45 ) 2009/12/16(水) 00:55:29
・・・・・・粗目、それでいいよ。
アンタがアタシのこと黒いと思うならそれでもいい。
・・・・・・アタシの心に刻んどく。
・・・・・・粗目ごめんな。上手く言えねぇけど、最後までありがとう。
( 104 ) 2009/12/16(水) 00:56:06
( A46 ) 2009/12/16(水) 00:56:34
( A47 ) 2009/12/16(水) 00:56:55
>>104 ごめん、こちらこそ。
オレっちの偽要素を一覧で出してくれたのは感謝する。
てか、読むのタイヘンだったと思う。
最後まで頑張れなかったのが残念だわ…、本当ごめん。
( 105 ) 2009/12/16(水) 00:58:38
雪空粗目 00号は、薬膳羊鍋 02号に、スライムを投げてみた。えいっ!
( A48 ) 2009/12/16(水) 00:59:16
・・・・・・なんか疲れたわ・・・・・・
明日目覚めたらみんな帰ってきてるといいよなぁ・・・・・・
( 106 ) 2009/12/16(水) 00:59:57
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