人狼物語(瓜科国)


409 初心者と初級者、および推理や考察が苦手な人のための練習村3


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ボディーガード キース

>>30リュミ
数え間違い、書きミス等ならすまないが、
占占霊霊灰灰灰灰灰灰 ではなく
占占霊霊白灰灰灰灰灰 ではないか?
自分自身でカーラを占って、白を出しているのだから。

( 47 ) 2009/12/11(金) 00:54:16

ボディーガード キース

占いローラーについてだが、やってしまってもいいかもしれないな。
状況的に霊はまず真狼だろうし、狼1匹見つけた時点で霊能者の役目は果たしたとも考えられる。
もし占真狼だとしても、狩人を温存しながら灰を狭められるのは村有利じゃないかと思う。
もっとも、俺はミリ真な気がするのだが。

俺も寝ることにする。皆おやすみ。

( 48 ) 2009/12/11(金) 00:56:37

ボディーガード キース

あ、すまない。
>>48の1行目は占いローラーではなく霊ローラーだ。

( 49 ) 2009/12/11(金) 00:58:59

看護師 リーン

キサラさん
>>1:20>>1:104霊のCOを初日FOか初回投票COって要するになんでもあり状態にしてしまってるので、それが騙り用に見えちゃうのがノイズになってる感じ
さらにFOの利点として灰情報を狭めるためとも主張しているから回避COまで長引かせてしまったのはかなり致命的に見えちゃうのよね
気になったところはあと>>1:78の手数
@11>10>8>6>4>終
村の手数はまだ
A11>10>8>6>4←終
なので計算手数で細かいところですけど@は狼側の手数視点なのですよね
なので洩れてるのかなって思えるの

後は回避関連がまるで回避しますみたいな状態だったこと。
正直霊は決めうてるほど差がついてると思う。

( 50 ) 2009/12/11(金) 01:09:25

看護師 リーン

ミリ
>>1:30>>1:97から
霊にとっての昨日の状況は3COの可能性がまだ残っている。
その鍵の人物がホリーさんなので気がかりになるのは役職柄に見えました。
霊はその対抗の存在が消えたとき地雷と化すという視点もあることから潜伏での違和感を感じないところからミリが真だと思う。

( 51 ) 2009/12/11(金) 01:09:55

墓守 カーラ、メモを貼った。 メモ

( A7 ) 2009/12/11(金) 01:19:17

看護師 リーン

>>45ミリ
まだわからないわ
ロラ完遂も手数ギリギリの灰1手だから決めうてそうなら生存の道もあるかもね

( 52 ) 2009/12/11(金) 01:28:29

墓守 カーラ

信用をされたいのであれば、それに見合う行動を
初回占いをされてしまう私が言うべきではないけれどね

( 53 ) 2009/12/11(金) 01:35:00

墓守 カーラ

>>12を【22時までに希望提出】に変更しておくから

こちらでも【占い師は何時まで対応可能かメモを貼ってね】

( 54 ) 2009/12/11(金) 01:44:48

墓守 カーラ、ヘクターをお墓に埋めに*出かけた*

( A8 ) 2009/12/11(金) 01:46:59

漁師 ニール

ミリちゃん真の意見が多いのかしら?
アタシはまだ迷ってるわあ。

アタシは、別方面からアタックしてみるわ。キサラちゃん真と仮定して、発言読み直しをしてみたいと思うの。
キサラちゃん真仮定でも、それでも真ミリちゃん>キサラちゃん偽に思えるなら、それは確信でいいような気がするのよねえ。
・・・あ、ただ、今日はもう眠くて頭が回らないから。明日にね。
皆さんおやすみなさい。御機嫌よう。**

( 55 ) 2009/12/11(金) 01:47:39

漁師 ニール、墓守 カーラに、アタシも手伝うわあ。こう見えても、意外と力はあるのよ。**

( A9 ) 2009/12/11(金) 01:49:07

魔女 キサラ

昼に烏を飛ばせるか分からないので、誰もいないけれど今のうちに言っておくのだわ。
ちょうどリーンが>>50であたしの考察を書いてくれたからそれへの反論ではないけれど、とにかくあたしが何を考えていたのか、些細な事でも情報を出せればと思うわ。
とても基本的な勘違いや間違いもあるでしょうけど、かと言って恥ずかしいから言えない、では駄目でしょう?

>霊COについて
文献にあったCO時期はどれも一長一短で、あたしにはどれが上策なのか分からなかった。なので、初日にFOになれば悩みの種が減るかと思っていたわ。後は、可能性はほぼ0だけど占3COになれば霊は確定するという微かな期待ね。
結局、FOに言及しておきながら独断でCOして良いのか分からないまま、多数決的にFOと決まるまで様子見という形になってしまい、回避COをしてしまったわ。
‥‥とても、悔やんでいるわ。

( 56 ) 2009/12/11(金) 03:40:20

魔女 キサラ

>手数の視点洩れについて
あたしが>>1:78で挙げた表記‥‥5日目で4人残っている場合について、狼狂村村あるいは狼村村村を想定していたわ。
パターンA:狼を吊った場合、村勝利で終わり。
パターンB:村を吊り村が襲われた場合、狼勝利で終わり。
「狼から見て」と「村から見て」では手数の視点が違うと言う事自体に気付いていなかったわ。

( 57 ) 2009/12/11(金) 03:46:47

魔女 キサラ

それと、これも昨日のうちに聞いておくべきだったわ。
「霊が地雷になる」というのが良く分からなかったの。>>1:104上段の通りに解釈したけれど、2人一組で互いの白が分かっている共有者と違って霊能者は単独だから、実際に地雷と言えるほどの威力があるのかが疑問なの。偽が騙りに出てきた時に真が「自分こそが真」とCOしても、それを誰が証明してくれるのか分からないじゃない、とあたしは思ったの。
「そうじゃなくてこういう意味だ」と言うのがあれば、喉に余裕のある人に教えてもらえればと思うのだわ。灰考察もあって大変な所でとても申し訳ないのだけれど‥‥。

( 58 ) 2009/12/11(金) 03:48:09

魔女 キサラ、「今度こそ眠るのだわ」と絨毯に乗って*飛んで行った*

( A10 ) 2009/12/11(金) 03:50:53

風精霊の化身 ブリージィ

[雨粒とともに小さなつむじ風がひとつ。]

おはようさんやでぇ。
ちょい能力者の事考えとってんけど、これはもう霊COのとこ見てる感じやと占:真狂 霊:真狼で考えてってもええと思う。
そんで占い師はんのとこ見てたんやけど、ちょいリュミはんがロケットで出て来た割には信頼と護衛勝ち取ろうとしてるようには見えんのよ。真でその行動取るんやったらもうちょい出て来る理由あると思うんやけどな。
灰襲撃を懸念してたとか霊能者はん確定も頭にあったんやったら、絶対に護衛を勝ち取る自信があったとかな。なんとなく「真占ひっぱり出してみました」と感じる所があるかなあ。

時間切れや、また夜に来るわー。

[再び雨粒を飛ばして消えた**]

( 59 ) 2009/12/11(金) 08:14:59

墓守 カーラ

>>59リジィ
>リュミはんがロケット〜
ロケットで出てきたことと信頼と護衛を勝ち取ることの繋がりがよく分からないので、喉に余裕があったら説明お願いするわ

( 60 ) 2009/12/11(金) 09:37:39

神学生 リュミエール

おはようございます。
とりあえず、纏まりのない雑感的なのを落として見ます。

ミリのCOタイミング的にミリ-キサラ両狼でホリーが真?と昨日ちょっとよぎったりもしましたが、あんまりにもあんまりなケースなのでとりあえず横においておきます。
まぁ、これがよぎったのもキサラのCOで対抗がひたすらないときにもしかしたらホリーが真霊?と思ってしまったのがあったからではありますが。
それに、ミリがちょっと埋もれた感があったのは>>32>>36を見て納得しました。
キサラに関してですがCOの仕方が余り信用できないですね・・・。
慌てた、何が何でも回避がしたい狼に見えてしまいます。
なので霊の見え方的には真:ミリ/狼:キサラです。

( 61 ) 2009/12/11(金) 10:12:08

神学生 リュミエール

ホリーに関しては絶対に占いたくないです。
明日には占い機能が崩壊している可能性は十分にあり、その中で彼女が村側だったときのリスクが大きすぎるような気がして・・・。
かといって彼女の放置は狼だったときを考えると余りにも余りなので占いよりも吊り、です。
それに、キサラが狼なら彼女も狼の可能性が高いかな、というのもありますので。
彼女が狼の場合、実質LWに近い状態です。
そうなると、確実に結果が出る初日は占いを回避しなければならなく、占いになってしまったのなら僅かな可能性にかけて霊COというのはありえるかと。

なので、現状の吊り希望は▼キサラor▼ホリー。
一応、これは狼狙いでもあります。

( 62 ) 2009/12/11(金) 10:12:27


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