人狼物語(瓜科国)


409 初心者と初級者、および推理や考察が苦手な人のための練習村3


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花売り シリル

10>8>6>4>2

手数4なので、霊吊って私が食われたらリュミさん吊って、最後灰の殴り合いです。
私が護衛してもらえて、結果を出せたらそれだけ情報落とせますし。
穴があったらお願いします。
気になるのがホリーさんなんですが・・・むー・・・おいでよー、ホリーさーん。
リュミさんの考察、出しておきますね。

( 16 ) 2009/12/10(木) 23:11:48

花売り シリル

【リュミエールさんについて】
狂人の可能性が非常に高いと思います。理由は以下2点。

1.狼が速攻で占いに出るのはデメリがある。

この人数で狼が騙りに出ると、すごくキツイと思うんですよ。狂人とお見合いしたら3COです。
灰に残った狼が、初回の占いや、2dの吊りにかかるだけで詰みますから(手数4回なのでLWが2dに吊られて、確霊から黒でたら、占ロラで終了ということです)。彼女が狼だとして、COまで、わずか10分。独断で出たとしか思えません。
手数を考えていないこういう動き方は、非狼要素だと思います。
ハキハキした発言姿勢には、強い意志を感じますし、潜伏に自信がないから出ました、というひとにも見えません。

( 17 ) 2009/12/10(木) 23:12:30

魔女 キサラ、「リーンには苦労を掛けたのだわ‥‥」と肩叩き券を差し出した。

( A1 ) 2009/12/10(木) 23:12:43

ボディーガード キース

【判定確認】
希望の提出というのは吊り占いのことでいいんだよな?
あと議題になりそうなのは、能力者考察と灰考察、シリル提案の霊ローラーするかどうかあたりなのだろうか。

( 18 ) 2009/12/10(木) 23:12:54

花売り シリル

2.占い師のふりをすることよりも、能力者を表にだすことを優先している。

>>21を見ると、霊能者のCOを今日明日と言っています。
「霊が確定した場合、自分が襲撃される」という懸念を表に出そうとはしていないですね。これは、真占い師に「なりきる」ことより、能力者を全部表に出したい、という意図を感じます。リュミさん狼なら、護衛をとるために、全力で信用をとりにくると思うので、こういう偽アピっぽい「隙」は見せないと思うんです。

以上から、今のところリュミエールさんは、「狼の餌にするために、占い師を表に出したくて速攻でCOした狂人」という感じですね。あと、昨日の灰の見方も浅かったですし。

では、おやすみなさい。

( 19 ) 2009/12/10(木) 23:13:40

墓守 カーラ

能力者への突っ込みは昨日控えたのだけれど、とりあえずミリがSという自己申告については 嘘だっ! と言わせて頂戴

[どうしても言いたかったらしい]

能力者への議題は特に出さないけれど、信用されるには何を優先すべきかを自分で考えて行動してね

( 20 ) 2009/12/10(木) 23:18:08

風精霊の化身 ブリージィ

ほな、ウチも議題回答とかして来るわ。
時間かかりそうやから朝に出せるかどうかやけど、やれるとこまでやって来るわな。

[ヒュウと音を立てて姿を消した**]

( 21 ) 2009/12/10(木) 23:20:37

魔女 キサラ

議題とカーラの言葉を胸に深く刻んで、一旦*休んでくるわ*

( 22 ) 2009/12/10(木) 23:21:30

神学生 リュミエール

さて、>>1:65のリーンさんへの回答を。

余り大したことではないのですが、狼が少ないと2狼潜伏のケースが結構あったようなので、占い師が2出ている状況ですとそうなる可能性があるかもしれない、と思いました。
後はシリルが狂人前提ですと、狂人に任せるよりも、村騙りによる確定を避けるために狼が3CO目に出てくるかもしれない、と>>1:33の時点では考えられると思います。
なので、もしかしたら今日(2日目)に確定しているかもしれないと思いました。

( 23 ) 2009/12/10(木) 23:22:00

墓守 カーラ、メモを貼った。 メモ

( A2 ) 2009/12/10(木) 23:23:48

看護師 リーン

とりあえずシリルとリュミはCOではっきりとタイプが別れてるのは昨日既に考察済みよ
リュミは狼探し優先でCOしていて。
シリルは信用を優先で対抗していた。
シリルのほうがここの襲撃を考えると偽っぽいかなと思ったんだけど
ロラ案が出すとはまた大胆よね
んー
今言えることはこれくらいしかないか

( 24 ) 2009/12/10(木) 23:27:45

神学生 リュミエール

状況というか…能力者に関しては
占い:真狂 霊能:真狼
これでいいのではないかと思考停止しそうな私がいます。

シリルが狼であればあそこまで早い段階で動きにくいのではないかと思います。
ただ…フリーダムな狼もいることはいるのですが、彼女の性格ではフリーダムに動く!的なことはやらなさそうに思えるのです。

後は、何より霊能CO周りを考えるとよりシリルが狂人に思えてくるのです。
狂人が初日に占われるデメリットはないと思いますので。まとめ役がいない状況で確定白がもらえればまとめの乗っ取りも可能でしょうし、パンダであっても吊りと占いを1手ずつ消費させることができるのは大きいと思うのです。
狼であればなるべく吊りも占いも回避しなければ生き残れませんから、回避COする意味もあるでしょう。
だから、霊は真狼で、シリルは狂人と私は思いますね。

( 25 ) 2009/12/10(木) 23:29:29

ボディーガード キース

能力者についてだが、内訳は占真狂、霊真狼という気がしている。
狼としては占い師を狂人に騙らせたいだろうし、
霊についても、狂人が混ざっているならあえて回避せず、白をもらってから初回投票COなどという手もあっただろうと思う。
COタイミングのフットワークのいい占い師候補二人と、やや隠れ気味な霊二人という立ち位置もそう感じる。

( 26 ) 2009/12/10(木) 23:31:40

看護師 リーン

>>23リュミさん
なるほど、村騙りの危惧から来る狼COの可能性ね。
そういえばミリさんも霊地雷のところで3COの可能性には触れてましたっけ
ミリさん
潜伏していた理由はどうしてなの?

( 27 ) 2009/12/10(木) 23:33:06

墓守 カーラ、メモを貼った。 メモ

( A3 ) 2009/12/10(木) 23:35:36

心配性 ミリ

明日も時間ギリギリの動きになってしまっては申し訳ないので、答えられる議題にだけ簡単に答えておきます。

■1.能力者の真贋
シリルさんが真占に思えます。
正直、霊ローラーを掛けられるのは気が進みませんが、>>13は結構同意できるように思います。非常に村側寄りの視点です。
特に人狼の動きを制限することによって狩人GJも望み易くなります。

■2.本日の占い希望
ホリーさん(暫定)
■3.本日の吊り希望
本決定に間に合わないとあれなので、カーラさんに委任しておきます。


あと、誰が何と言おうと私はSなのですよ。

( 28 ) 2009/12/10(木) 23:36:29

看護師 リーン

ああそうだ
こんなこと聞くのはやぼなことかもしれないけど
ミリさんのCOは回避だったの?
それとも対抗だったの?

( 29 ) 2009/12/10(木) 23:38:40

神学生 リュミエール

占占霊霊灰灰灰灰灰灰

4手中2手で狼1.
そして、6人の段階では確実に狼が1削れているから…対抗からの提案ではありますが確かにやる価値はありますね。
ただ、心配なのは特に明日思考停止に陥った希望しか出ない可能性がある、ということですか…。
個人的な希望としては、霊ローラー賛成する人でも灰から吊るのなら誰?それがホリーならホリー以外なら?というのを落としてもらえる方がいいと思いますね。

( 30 ) 2009/12/10(木) 23:43:19

漁師 ニール

昨日の発言と、自分メモを見返してるわ。
「■心配性 ミリ
発言内容が薄い。追随意見が多い。霊媒?」
って、昨日の朝時点で書いたのよねえ。

逆にキサラちゃんについては、能力者の匂いが全然しなかったのよ。
むしろ、霊媒であっても、あえて占いを受けて白確定してから能力者COくらいしそうなタイプと思っていたわ。
個人的には、キサラちゃんは味方であって欲しいんだけどお。
ううん、能力者の真贋については、まだもうちょっと考えたいわね。

( 31 ) 2009/12/10(木) 23:47:09

神学生 リュミエール、…ちょっと、眠気が限界に来てしまったので今日は落ちますね…。

( A4 ) 2009/12/10(木) 23:47:34


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