人狼物語(瓜科国)


406 本当のリアル大事にを見せてやるよ村3 【飛び入りOK☆】


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魚屋 ソニン

6日目読みーの。

>>27 キース
んー、理屈は多分わかったが、狩人騙り全くする気のない狼で、「狼が仮に狩人COしてきたら」という村人視点に立てばそのくらいは言えるんじゃねーの?と、私はあまり納得してねー。ツェー白決め打ち理由、何か他にないかー?

( 81 ) 2009/12/03(木) 01:11:35

芸術家 ゴドフリー

寝落ちかけてた…。

>>79 ツェー
2-2.はそっちの視点での判断も要るなと思ったから。
ごめん、ちょっと色々こんがらがってきた。そもそも僕が村の一員である以上、村視点と僕視点って混同しやすいんだよ。だから視点がどれがこれ、が分からなくなって来てる。僕の中で整合性は取れてるはずなんだけど…。
>>80はイエス。

思いっきり吊られそうなんで遺言モードの方がいいかな。
えぞちゃんは吊らないで。こんだけ灰の理解に努められる人…じゃないりすちゃんが狼とは僕は思えない。この流れなら吊られないとは思うけどね。
ところで1dで僕の前に●炎票入れてたのって誰だったっけ。>>1:162でたまにゃんが入れてるのは見たけど第二希望っぽいし、僕の前に灰の誰かが入れてた気がするんだけど…思い違いかなぁ。

( 82 ) 2009/12/03(木) 01:12:53

ボディーガード キース

>ゴッディ>>82 今ちょうど見てるけど、バンシー>>1:122。複数希望の中の一人というかたちだけど。

( 83 ) 2009/12/03(木) 01:15:27

ボディーガード キース

>ソニン>>81 ぶっちゃけツェーの発言は、例の発言を見て以来あまり見てないんだぜ! 省エネしまくってすまん。
ソニンの意見は了解。わざわざ>>45とか言っておいたのにお前、勇気あるな。

( 84 ) 2009/12/03(木) 01:20:37

戦闘員 ツェー

>ゴドフリー
ざっくりゴドフリーの発言を見返してきたんだけど、「AはBに対してこういってるけど、僕はそうは思わないかなぁ」というのが目に付いたんだけど、この場合、Aに対する評価に変化はある?(白黒だけじゃなく、Aの性格とか考察の材料が増えたとか)

5日目、非共COだったかという意識はあったか聞かれたけど、その回答を受け取ってどう思った?
後半は「読んで考察した」のはわかるんだけど、質疑応答から何を得たのかよくわからなかったから教えて。

( 85 ) 2009/12/03(木) 01:32:12

戦闘員 ツェー

>>76ソニン
>>3:18でギリギリまで狂放置を希望した理由は何?
他の人は能力者保護に納得して狂吊り希望だった気がするけど、ソニンが狂放置を希望した理由が見つからなかったから教えて。読み落としだったらごめん。

( 86 ) 2009/12/03(木) 01:43:59

魚屋 ソニン

バンシー疑ってた身としては、ゴドフリー>>18はそんなに変だとは思えなかったな。バンシーに対してはゴドフリーも戸惑ってる様子だったし。白いなしかし黒い所も・・・って迷ってたのが、人っぽく。

バンシーが出てきた時の私の感情を表すなら、「うわぁ狩人疑いやっちまったー しかしこの状況なら限りなく真っぽい、狩人出てきたのは残念だが灰狭まったと思って前向きにいこうか やっちまったもんはしゃーねい」だ。バンシー白く見てた奴らとは感覚違うかもしんねーけども。

>>84 キース
私はなかなか白決め打ちができねんだよw>>77見て、えぞよりもツェーのが白い???

他にも強い白要素があるなら聞きてえ、と思った。ツェーの昨日の魯山疑い、突然ぱっと出たような気がしたんでな。えぞが魯山疑ってる所に追従してきたように見えた。

( 87 ) 2009/12/03(木) 01:44:41

魚屋 ソニン

>>86 ツェー
一つ。潜伏能力者(狩人)っぽく振舞おうと思ってのこと。灰吊り希望のあれこれは>>55でえぞがアンカー貼ってくれてるぜ。これは表で言えねー裏の理由。

二つ。灰広くてしんどかったんで、ぶっちゃけ灰狭めたかった。能力者保護より狼吊り優先な。狼も、灰狭い方がきついと思うぜ、個人的には。
もし当てちまったらどうしよっかな…いや根性で逃げ切れ、とか思ってた。バンシーすまね、責めてるわけじゃねー。ていうか疑われつつ白い位置にいたんだからむしろナイスだった!

一回灰吊り挟むくらいならギリギリいけねーかな?と思ってた。最終的に、灰の殆どが潜伏を希望したんで、ああ潜伏能力者もまだ隠れてえのか、疑われてる位置にいるんかも?とか思ったんで、しま吊り了承した。

( 88 ) 2009/12/03(木) 01:58:34

ボディーガード キース

ゴッディ見直した。
で、その流れの中で、誰もやってくれてなかったので今さらだけど1dの占い希望をまとめてみた。
見落としはあるかもだけど、あったとしても他意はない。

(芸)逃猫縞蝦玉魚戦死護芸【決】魯
(蝦)魯芸死芸護死護護実炎【炎】護
(_)芸______逃__【_】_
(_)_______炎__【_】_

( 89 ) 2009/12/03(木) 02:06:19

ボディーガード キース

これも今さらだけど、マンダとのラインは、微妙だね(ピタとのラインは読めないと思ってる)。
単純希望で自己の票が多く、占われるかもという危惧から
早い段階で仲間切りに踏み切ったと考えればあるといえなくもない(>>1:178)けど、それなら俺に票を重ねた方がマシなんじゃ、とか。
「狼陣営にとってはまんだたん占われたのって想定外だったんじゃないか(>>3:25)」は、一瞬何この視点超白いと思ったのだけど、実際の感想を述べてるのかな、と思ったらそうでもないような気がしてきた。

( 90 ) 2009/12/03(木) 02:09:21

ボディーガード キース

考察に後付感は結構した。
えぞはともかく、ツェーの白視の理由(>>5:96)とか。割と黒中心の考察だったので、>>4:107の簡易GSは少し意外だったんだよね。
他に>>3:30の「狼吊れても狂吊りたい」に対し>>5:7の「狂放置もアリだと思った」とかも。

最後にゴッディの考察全体を通しての印象だけど、割と白黒ハッキリ言ってたり、断定の口調が多い気がする。なんていうのかな、狼ってなまじ情報が多い分、1か0の意見になりがちな気がするんだよね。間のアナログっぽい感情があまりゴッディからは見えなかった。こういうところも狼的だと思う。

昨日ほどの自信はないけど、【ゴッディに投票する】。

( 91 ) 2009/12/03(木) 02:11:45

戦闘員 ツェー

>>88ソニン
2日目から3日目はじめ(狂残しを希望する直前)、ソニンは疑われていたと思うんだけど、吊られそうとは考えてなかった?
「能力者っぽく振舞う」って、「自分が能力者だから能力者に当たる心配があんまねえ(>>4:31)」からきてると思うんだけど、それは「自分が吊られなさそうな位置にいる」と自覚してる場合だけだよね。

( 92 ) 2009/12/03(木) 02:16:32

ボディーガード キース

☆>ソニン>>87 ツェーは最白。続いてえぞ、ソニン、ゴッディの順番かなと思ってる。
ついでにバンシーは、真狩だと思ってるし、もし最終日まで生きてるようなら考え直せばいいや程度の認識。
ツェーの白要素か。例えばソニンご指摘の魯山の追従感だけど、ツェー狼ならツェーは少なくとも昨日吊られる心配は無かったんだし、魯山吊りは俺とえぞに任せておいて、今日に備えて昨日のうちから「ソニン怪しいよゴッディ怪しいよ」とか言っていればよかったんじゃね? と俺は思うんだけど、どうだろ?

明日、エピであることを願って寝るっ。皆もおやすみ。**

( 93 ) 2009/12/03(木) 02:17:11

にゃんこ みけ

遅くなったにゃー。

夜明け前は覗けるので、投票先はアタシも明言したほうがよければするけど、灰考察出しちゃうと明言していないだけにしかならにゃい気はする…。
一応ここまでの分は読んできたはず。アンカー細かく引く考察じゃにゃいけど。

( 94 ) 2009/12/03(木) 02:19:27

にゃんこ みけ

[ゴドフリー]
アタシが感じているひっかかりは、遠くから見たときに掴み所がない印象を受けるのに、近寄ると言っていることがおかしくにゃいにゃというところ。この村と感覚合わないのかなとゴドフリーが言っているだろう部分を、そこだけで見直すと違和感はにゃいの。でも引いた位置から全体的に見ると、すんなり受け止められる感がどこかへ消えてしまうのね。
主観的かつ観念的な言い方だけど、ここは白なら、相性的にアタシがもっと白さを感じるタイプなんじゃないかなと思える。白さというか、ああこういう考えですねわかります、という感想をもっと強く持つだろうという感じ。

( 95 ) 2009/12/03(木) 02:20:06

魚屋 ソニン

>★ツェー
>>5:78で魯山の共有案に対してポーズか本気か疑ってるよな。

私も初日、非霊COで思いつくまま言ってみたりしてるけど、それは今日になってからは気にならなかったんか?えぞ・キースが白っぽい、なら二択の私にもその辺の質問来てるかなーと思ったんだが。

( 96 ) 2009/12/03(木) 02:20:09

にゃんこ みけ

[えぞ]
相性的にアタシが黒く見がちなタイプだってことは前置きしておく。いやなんか勢いだけで押し切られてないか? と見た瞬間に不安になるのね。
ただし、細かく見た場合に筋が通っているし、筋の通し方もどう通しているのかを開示しつつ、それと矛盾した当たり方をしないので、作り込みで演じるには相当な労力がいるだろうにゃ、とは。感覚的に他が白いのはあるけど、押し出される格好で黒二番目に来てしまうのは、サラマンダーが初日占いに引っかかってて、ラストウルフは厳しいが身軽になっているという先入観が先に立つせいもあるのかもしれにゃい…。

( 97 ) 2009/12/03(木) 02:20:16

にゃんこ みけ

[ソニン]
疑われることに対する、言葉は悪いけど無頓着さが目立つにゃーという感じ。質問対応も、疑いを解くぞ解くぞというよりは聞かれたから答えるという自然体の雰囲気しか感じにゃい。初日に仲間が占いに引っかかっている危機感、切迫感というものがまったく感じられにゃいのが白っぽいと思ってる。
「敢えてやってみた」系狼…うーんまあサラ初日占いの段階で開き直りやすくはなっているのかなあとは思う。しかし今日吊ろうとしてるのツェーにゃんだよね…。投票は明言だし、吊れそうにないところに自分の票を持って行っても得しないんじゃないか…と…。

( 98 ) 2009/12/03(木) 02:20:37

にゃんこ みけ

[キース]
要点はきっちり押さえにくる感じかにゃー。エアっちゃエアなんだけど、悪い意味でのひっかかりを感じにゃいので。あと今日のツェーの非狼要素挙げも納得したので。


[ツェー]
昨日の魯山への問いかけにしても、今日のゴドフリーへの問いかけにしても、フットワークの軽さと質問の素直さが見えるにゃあと。ありえそうにゃ答え方を想定したときに、答えた側の首が絞まるパターンよりも浮上するパターンのほうが多い聞き方、とアタシは感じてる。
キースの言ってた非狼要素に納得したからというのも追加で。

( 99 ) 2009/12/03(木) 02:21:06

戦闘員 ツェー

>>96ソニン
それ、「そうですか…」としか言えない回答をもらってる話?納得はしてないけどこれ以上どう聞いても埒があかないと思ってるんだけど。
なんでそれをいまさら蒸し返さないのか気にしてるの?

( 100 ) 2009/12/03(木) 02:27:24


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えぞりす えぞ
20回 残0pt
にゃんこ みけ
9回 残442pt
魚屋 ソニン
13回 残238pt
芸術家 ゴドフリー
16回 残0pt
ボディーガード キース
11回 残335pt
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19回 残0pt
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19回 残8pt
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