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にゃんこ たま に 1人が投票した。
炎の精 サラマンダー に 14人が投票した。
炎の精 サラマンダー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、にゃんこ たま が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、えぞりす えぞ、実業家 テレンス、にゃんこ みけ、魚屋 ソニン、芸術家 ゴドフリー、ボディーガード キース、逃亡者 キャシアス、鉱夫 ピーター、しまりす しま、戦闘員 ツェー、死を告げる精 バンシー、幻獣 カーバンクル、講釈師 魯山 の 13 名。
ま、おかんとたまよくやってくれたじゃねーか
判定は見るまでもねーだろ
つかみけは何だ?
初日にサラから庇いっぽい発言があったけど
SGにするつもりだったんか?もう1回見直す必要があるか
13>11>9>7>5>3>E
吊り手は6回。内2回は偽占で消化。残り4回。
灰は10人。内共有が2人。残る灰は8人。
明日狼つれたら、狂放置も有り?
ま、それは明日考えよう。
■1.しまとピーターどっち狼?
(今日狼吊れたら、狂人いつ吊る?)←他の議題優先で。
■2.LW予想
とりあえず私委任かしまピタどっちかに投票合わせておいてね。
私もしまピタどっちかに合わせてるから。
うっかり決定出せなくても安心。
おはよ、うー。
【サラマンダーの霊媒結果・人狼】
確認したよー。
しま・ピタは偽なん、だね。
たま、いっぱい疑ってごめんなさい・・・。勝利結果、でお詫びするから。
占いロラが合理的、だと思います。
占い師の中に1匹、灰の中に1匹。
狼、追い詰められてる、ね。
おー。判定確認した。たま疑ってごめんだぜ。
つ【まぐろ】【鯛】【いわし(体)】
真占抜かれたのは残念だが、狼1吊れたのは有利だな。
サラマンダーも乙。これでも食っとけ。つ【にぼし】
んじゃまあ寝てた分のとこさらっと読んでくら。
>>2:154 えぞ
私が覚えてたのは、占い候補から占いたくないって言われてた気がすんなー、って事だけ。
いきなりの黒出しと順番的にたまが狂人に見えて、そういや私を占いたくないって言ってたのってたまじゃなかったっけ、私の事を占いたくないって言ってたのは、本当に白く見たからではなく、狂人が狼だと思って触れないようにしたんじゃねーかと疑ったな。
実際はしまが手をあげたんで私の勘違いだと思ったら、たまも似たような事言ってたからなんだ両方言ってたのかよ、と。見直してみたらたまは「ソニンはうっかりで印象吹っ飛んだ」としか言ってなかったんで、これ自体は別にたま狂要素ではなかったか、と判断して終わってたな。
あ、そろそろリア充コンクール、の時間・・・。
今日、もたくさん死を告げてくる、ねー。
コウモリ飛ばして、議事確認、はしますー。
■1.直感的にはしま狂ピーター狼、しまが私占いたくないとか言ったのは、しま狂で私狼だと思ったからでないの?と思うんだよな。もしサラダ吊られたらしま偽確定するのに仲間に白出すか、その辺がひっかかり。まー時間あったら読み直すけど吊ったらわかるんだからとついさぼりたくならぁ。
先に狼吊れたらぎりぎりまで狂放置でいいと思うぜ。
んじゃちょっと寝る。次出てくんのは多分また夜だ。
おはよう。
たま、サラマンダーはお疲れさま。
霊判定確認した。サラマンダー黒か。カーバンクルの慧眼すげーな。
■1.今日狼吊れても、明日もうひとりの騙りを吊りたいかな。共狩保護と、多分今日明日で2回灰襲撃があるから、どこ襲撃してくるかとか、襲撃された人=白という情報が増えるし。あと、可能性は低いけど狼2騙りの可能性潰しも。
狂人飼うのって、カーバンクルが生きてるうちに他の霊判定見たい場合とか、最終日狂灰灰になってもまだ負け確定にならない場合には有効だと思うけど、明日占い騙りの霊判定が見れたら霊判定は不要になるし、PPになる前に吊るなら飼う意味ないと思う。
たま真把握。
普通に間違ってたわけだけど、残った2人のどっちが狼かと言えばわからんね。発表順見てもしま・ピーターどちらも狂or狼無いってわけじゃないし。
今日からロラ希望、仮に狼が先に吊れてもロラ希望。襲撃での灰削り期待で。
その場合共有は偽占吊りきった後でCO(仮に今日相方襲撃があってもCO保留)が一番かなと思う。狩人の潜伏幅を広げるのと確白削り防止で。
デメリットは今日明日と共→共の襲撃があった場合・・・だけどLWが共騙りとか剛気すぎるから気にしなくてもいいか。
おはよー。昨日は彼女が僕を離してくれませんでした…(*ノノ)
ふみゅん。まんだたん黒かぁ。まんだたんそんなに黒くはなかったので意外だなぁと思ったり、鳩でチラ見していた限りたまにゃんの昨日の頑張りは真っぽいなぁと思っていたので納得ではあったり、もふもふ。
ただ思ったのは狼陣営にとってはまんだたん占われたのって想定外だったんじゃないかなってこと。
まんだたんそこまで疑われてた、って印象はなかったんだよね。どちらかと言えば目立たずの位置にいたから結果的にかかってしまったというか。
だから僕はまんだたんとLWは『ラインは切ってはなかった』と読む。だから今日はライン考察中心にやる予定ー。
あぁ、僕は今日の占吊りで狼吊れようが、明日は狂吊り希望。
今表にいる確白はカー君1人。共狩潜伏中だし残り占吊れば確実に人外引ける場面なのに、わざわざ炙り出すような真似して護衛幅を狭める必要はなし。というか、今日狼吊れたとして、みんな狂残しておきたいの?と思う。
ただえぞちゃんの言うこと>>22もすごくよく分かるので、その分ダレないようにはしたいね。
1狼吊れた安心感で気を抜かないようにしたい。それで足元掬われたら元も子もないからねー。
あと誰だったっけ、昨日僕のことを理論的じゃない、感情的だって言ってたの。
目についたとこ指摘すればああなるよ。あれに少しムッと来たので、ちょっとだけ本気出す。
僕は昨日十分リア充を満喫したしね。
襲撃と判定見た。
んー、飼うとしたら仲間情報を持っている=ポロリもある狼占のほうだと思うんだけど。狂人は何の情報も持っちゃいないから飼う意味がにゃい。失敗したらわおーんだがこの一手で灰狼を吊る!って場面ならともかくね。そして、ポロリもあるという大前提が、リアル重視の一言で失言を完全に回避できるこの村ではあんまり意味を成さにゃい。
サラマンダーが狼だったから狩候補全員無事だし、狩共に吊りを与えると回避でわざわざ襲撃先を提供する形になることも考慮すると、今日吊る偽占い師が白であれ黒であれ明日もう一人も吊るのが得策と思う。
狼を残したいにせよ狂を残したいにせよ、思惑があればどちらを吊るか考えるのに多少にゃりと労力割くしね。この村に注がれる労力って、各々がリアルに使った残りでしかにゃいんだから、全部灰狼探しに回したほうが効率がよいというものでしょ。
>>30ゴドフリー
ごめん、ねー。言ったの、ばんしーです。
ばんしー、理由があって黒っぽい、と思うより先に黒っぽい、と感じてから、なぜだろうどこがそう感じたんだろうっ、て考えるの。
だから、ゴドフリーのそういうとこが感じた部分、かなーと思いました。
でもゴドフリー、が本気出してくれるの、は大歓迎です。
彼女さんに怒られない程度、にお願い、ねー。
じゃあばんしー、これから本番いってき、ます。**
まぁ、アレです。
どちらを先に吊る?論議も然り、ぶっちゃけ偽確した占い師2人はノイズにしかならないので、そこに喉裂かれるのも騙りの術中のうちだと思うー。だから
【しまちゃん・ぴたの2人は吊る】話も丁度良い具合に収束してるっぽいし、これを結論に
【この話ここまで】
占狼からのライン考察は明日カー君が生きていれば確実に判明するので、それからすればいい。
まぁ、小動物保護で▼ぴーたーから、とか適当に出しておこう。
おいっす。今日は一番最後か。
【判定確認】。
たまは昨日辛かったろうな、お疲れさま。手のひらを返すようで悪いんだけど、昨日の段階じゃマジで分からなかったからな。
そして、俺のいない間に手順が話し合われた上に決定までされてて噴いた。でも共狩保護の狂人まで含めた偽占ロラは賛成。言われていないデメを独り言のように呟いておくと、残される人間を狼がコントロールできるから、それが少し怖くて不安。
>カーちゃん
今日は占い師二択投票とかでいい気がするけど、決定は出すの?
偽の占い師だけど、>>23のピーターが、狂人っぽく見せようとしている狼みたいな印象かな。ピーターは時間取れなかったみたいだし、潜伏には不向きということで独断で騙りに出た、ということもあるかと思う。
しまは、今朝の発言(>>2:144とか)が狼っぽくないなと感じた。襲撃がどこに来るか自分が知らないからこそ、しま自身はあの段階で発言しておく必要があったのだと思う。しまは「一秒でも長く誰かを騙そう」と思うようなタイプにも見えないし。
昨日、人間っぽいと感じたのはバンシーとキャシー。発言に作為を感じない、思ったことをそのまま話すことができるのは、発言を取り繕う必要のない人要素と受け取る。
バンシーは>>2:108から>>2:110の流れとか。キャシーは今朝の襲撃に対する反応とか。特にキャシーは、>>0を夜明け前から用意してあったのだとしたら、すげーと思うんだが。
【ソニン】
>>2:19関連の違和感は指摘済み。
>>19の続きだけど、たまの発言受けての
>>2:115→>>2:120の流れの不自然さから見て、
しま狼なら>>2:22はフォローの可能性もあると思ったわ。
切れじゃなくて、逆にラインを感じた。
、
2d希望は▼も●も出してない。
サラ吊りたくないって意思表示も無い。
これは▼炎スパンと出すのとは逆の意味で黒いんだよね。
魚炎両狼だったら、自分疑われてるソニンに▼炎は出しにくい。
でも炎吊りたくないとも言えてないのよ。
今のところ最黒ね。
【てれん】
↑こう書くと可愛いわね。
てれんの場合、さくっと▼炎してもおかしくないのよね。
>>2:101に出た迷い感は白いと思うわ。
☆>えぞ>>2:161
>>92は発言してる最中で見てなかったすまん。ついでに発言後はテレンスの長文に目を奪われていた。結論出してたのに変な指摘をしてしまってすまなかったな。
ソニンは、ぶっちゃけ今日の占い判定見てから考えようと思ってたんだよね。初日はCO周りでいろんなヤツから絡まれて大変そうだったので、黒いけど人っぽいなあ、と感じてたよ。
お。えぞとカーちゃんがいるね。お疲れさま。
>カーちゃん>>43
ピーターもしまも、明らかに村側じゃないから大丈夫だw どちらかに決定出しても従うつもりだけど。
明日、どちらに投票したか言われるとかでも議論のタネになっていいんじゃないか。
あーこれ聞き忘れてた。
★>>1 えぞちゃん
(しま評価)『COの早さと真取りの姿勢からは、騙りたくて騙った狼には見えないんだけど。』
僕は狼占って騙りたい人が騙る、全力で信用取りに行くものだと思ってるんだけど、何でCOの早さと真取りの姿勢が『騙りたくて騙った狼に見えない』んだろう?ここ教えてほしー。
あと議事読んでて見つけたから。
☆>>2:75 カー君
サラサラ言ってると、何だか女の子キャラみたいに聞こえる不思議。
それはそうと、占ってほしくないな、みたいな素振りが見えたら黒いな、と思ってた。
その点で言えばまんだたんの確認発言はそういう素振りは見えなかったから、その点は白いよね、と思った。
実際はたまにゃんの言うとおり>>2:52だったわけだけど。
またー。**
ただ、いまー。
ばんしー、今日のコンクールでは、45位を取った、よ。とてもリア充な一日、でした。
ん。決定、了解。帰れなかった、場合に備えて委託にしてたけど自分で投票、します。
議題も、まとめるね。
■1.
狼は、狂の視点抜けしてた、しまだと思う。
狂も続いて吊るべき。理由、何人かがあげてたけど、>>20のツェーの、占いに狼2、っていう可能性が、一番怖い、よー。
後は、ゴドフリーの>>33に賛成、です。
■2.
ん・・・。昨日に引き続き、みけ、じゃないかなーと思う、の。
普通の村、は話せば話すほど、白くなってく、と思うんだけど、みけ、は話してもあまり白いイメージ沸かない、から。
・・・でも、みけに限らず、残った灰って、あまり黒っぽくない、気がする・・・。
占いに2狼、だったらいいなー、と思うばんしー、です。だって、灰にいる狼、とても狡猾で慎重、な感じするから・・・。
あと、狼は3日目は以前より慎重になっていってる、と思うので、LWを探すなら、1日目の発言、の方がしっぽ見える、んじゃないかなー、と思います。
ばんしーももう一度見直して、くるね。
ケッ やっぱりテメエらずれてんな
狼を吊れば狂人はいつでも吊れるが
狂人を吊れば続いて狼を吊るしかねえ
リア充的に狂人吊る暇あんならさっさとLW吊って終わらせた方がいいんだよ。そういった気持がねえと結局は
LWを吊り切れずに村は負ける。それがなぜわからねえ
考える気がねえやつは賢い奴に投票を委任しとけ
おかんも使える奴だしわからねえ奴はおかんに委任でもいいだろ。そこらへんは好きにしな
あと狼だと思われている村は少しは頑張れよ
どうせ箱前にいる時間が一緒なら頭使え頭
まぁ俺は白く見られてるみてぇだから楽でいいんだけど
キシシシ
さて、問題はしまかおっさんどっちが狼かだが
>>2:159のしまの発言に俺は注目した
しまが真だとすれば自分が襲われる確率がたけえのに
この余裕、これは自分が噛まれないと自信があったんじゃねえか?俺はしまからみてたま真の目見てたからじゃねえかと思う。しかし狼からすればたま襲撃が決まっているのでもう占い師は信用取る必要がねえんだわ
とするとだ、一つの仮定が頭に浮かんだ
しまは霊能噛みの可能性も考えて信頼を取ろうとしてたんじゃねえのかってこった。しま狂人だとすると狼が真占いか霊能に噛みに行くかどっちかわからねえ
霊能噛みの事も考えて、できるだけ質問したり答えたりして信頼稼いでたんじゃねえかなと
一方おっさんはリア忙の為、寡黙になる一方、これはサラ黒が出たことでテンション下がり気味な狼かなと見れる
騙りをしようって気があんなら
もう2、3発言くらいしてもよさそうなもんだ
狂人として仕事できねえのはやはり気になるだろうからな
狼サイドの命綱はやはり狂人だ。もう少し粘ると思うんだよ。黒出したのが狼か真かわかんねえわけだし
つーわけで俺はおっさんはできるだけボロを出したくない為に主観的な発言を控えた狼じゃねえかと見てる
しま狂人 ピーター狼 やはりこっちの方が考えれる
しまの早めの白出しは信頼を取ろうとする狂人の動きの
ありえそうだ。初日のCOからそんな感じがするぜ
>しま
あ・・・。
わるいりす、ですねー。
>ALL
一日目、おさらいしてきまし、たー。
えっと、
1:占霊COはするべきか?
2:共有CO・まとめは出る?
3:占いは自由か統一か
4:占いたくない相手
の4点について、一日目のみんなの立場をまとめ、てきました。
狼たち、一日目、くらいは油断して意見を一緒にしたりして、るんじゃないかな?って思って。
いちお、ばんしー自身の分もまとめまし、たー。
参考になるかどうか、は分からないけど。
<狼側確定>
【炎】 1するべき 2共有にまかせる。自分はしない。まとめはみけに賛成 3自由→統一 4みけ
【縞】 1占いCO 23自由→統一 4ツェー、えぞ、キャシアス、ゴドフリー、ソニン、みけ
>>1:69発言は少し気になる
【鉱】 1占いCO 2 3自由
<人側確定>
【玉】 1占いCO 2共有が騙りなら明日明かすべき。霊は出るべきではない 3統一 4えぞ、ツェー、キャシアス
【幻】 1霊CO 2ギドラは厳しい 3統一
<灰>
【逃】 1最初に非CO 2共有地雷あり 3統一 4えぞ、ツェー
【実】 1非CO 2 3自由 4キャシアス
【芸】 1非CO 2出たければどうぞ 3自由→統一 4サラマンダー・ソニン・みけ・ツェー、追記でキャシアス
【栗】 1非CO 2ギドラ提案、急いで出ることはない 3場合による→統一→自由 4ツェー
【護】 1非CO 3統一 4ツェー
【戦】 1非CO 2ギドラ賛成 3統一 4キャシアス、えぞ、追加でみけ
【死】 1非CO 2まとめる気のある共有ではない 3統一
【魯】 1非CO 2まとめはいらない。ギドラは賛成 3
【三】 1非CO 2いる人の都合にあわせて。お任せ 3えぞ、ツェー
【魚】 1非CO 2霊は潜伏希望 3統一 4ツェー、キース
まとめて、みて・・・。
みけを疑ってる自分自身、が狼のSG作戦にハマって、る気がしてきた・・・よ・・・。
ん、っと。
もう少し考えて、みる・・・。ログ流しごめん、ね。
ケーキ食ったところでチラ見しにきた。
占い師ローラーと、今日は自由投票確認。
狼狙いで、ピーターに入れるよ。
まだリア充継続中なので、考察は明日から再開するよ。
ローラー中の明日は2日目から読み返せるなーとかリア充思考でがんばる。
>>2:130 みけ
ここがちょっと引っ掛かったわ。
たま偽と見た際に、たま狼が偽黒出す理由は確かに解んない。
でも、3-1の際にたま狂が偽黒出す理由って、
「狼以外の占候補の内訳を赤に知らせる」以外に無いんじゃない?
村視点で偽確定しても問題無いわ。
狂は吊られるのが仕事でもあるもの。
「占機能破壊時に自分とか真とか占い先とかをいかに吊るか」
これもおかしい。
3-1なら、赤に真抜かせた時点でお仕事終了だと思うんだけど。
みけ位ものを考えてる猫が、ここ解んないのは
ちょっと違和感かな。
★占機能破壊時に「真を吊る」とは、
具体的にはどういう想定をしていた?
>>62->>63
よく見たら、抜け発見・・・。ばんしーの4は、えぞ・ツェーでした。
うっかり、でごめんなさい・・・。
他にも抜けがあるかも、だから、8割くらいで信じてー。
>>66えぞ
う・・・やっぱり?
そうだとしたら片吊りだと怖いな、っていう不安と、両吊りして終わったらいい、なーという希望的観測、でした。
しま・ピーターの狂狼論に花が咲いてるっぽいけど、狂人でも吊る派なので個人的にはどうでもよかったりする。
一応考えてみると、昨日狼が黒を出さなかった時点で狼は占騙りを切り捨て路線にしていると思う。
両者で信用取りに向かっていると感じたのはしま、なので狼の向かっている先としまの動きがブレてるかなと思う。ピーターがどうしたかったのかはわからないので微妙ではあるけど、これ見るとしま狂かなと。
ただ逆の場合、狂ピーター信用取りにいこう姿勢が不足しているのを見て「これはいかん」と狼しまが頑張るというのもあると思うのでイマイチかなとは思う。
でも今日はしまに投票で。
皿洗いしつつ。
えぞちゃんの>>2:7>>2:8は了解。
それが非共発言になるかもしれないのを分かりつつ(えぞちゃんは共に気を使ってる印象なのに、非共発言になりかねない非霊COしたのを違和感に思ってた黒視してた)、自分視点でのメリットを考えて、ってことだね。
他の人の非まとめ共CO懸念も合わせて納得。この点での疑問は完全に解けたよ。
あとテレンスの時々の呟きとか途中のメモ代わりらしい連投見てて思ったのは、彼は 思ったこと言う→頭の中では論拠が組み立て上がってるけど理由は後回し→纏めて思考投下(それが>>2:95以下かな、と思った)みたいな流れはあって、その時その時では思考は分からないけど、通して見ると結構分かるなぁ、って思ったんだよね。
ばんしー、ライン探りさぼって、「リアルVS大事」の王者対決見てました。微反省ー。
ばんしー、への疑いは、きちんとLW探すことで、晴らせると思、っています。
今日も夜行性予定ー。
戻ったので手近なとこからやっつけるわいな。
二択了解ー。狼と思う方に投票ね。
狼側の票数が3、村側の票が10、だから狼側がかー君揃えて村側二択が綺麗に割れた場合でも3-5-5。と念のため確認。問題にゃいね。
>えぞ>>67
そもそも、狂人が狼に所在を知らせる必要があるのかどうかがアタシは疑問にゃのよね。狂襲撃でも、村視点占機能は壊れるんだから。
「占機能破壊時に真を吊る」ってのは、狂襲撃の場合ね。
あまりに狂が信用で劣っていると、狂襲撃時に狂喰い乙、と真を残される恐れがあるから、そうならん程度の信用は初回襲撃前に確保しておくのが必要って話。その延長線上…狂が一定の信用を保てていれば、村人吊った結果の偽確定は怖れる必要にゃいけど誤爆は怖れる必要がある。狂人ならば誤爆を怖れないのがおかしい、が>>2:130の主眼ね。
「自分とか真とか占い先とか」はケースバイケースの例を一纏めにしちゃったからわかりづらいんだと思うごめん。真喰い→自分とか占い先とか。狂喰い→真とか占い先とか。
■1.ここをあんまり一生懸命考える気にゃいので記憶だけで言うと、昨日のしまのサラマンダー庇いが意識にない感は、その時点ですでに今日のサラ黒を知っていた→こっち狼だろうって気が。なのでしまに入れとく。
そして北大路魯山人どのの発言を見て気づいたけど、ラインだったらサラマンダー単体より占狼を意識したほうがラストウルフ探しやすいのか…。結局占も再検討しにゃいとにゃのね…
ただいま。明日のシゴトに響かない程度に質問に答えたり考察したりするぜ。あ、シゴトってボディガードね。今日もカーちゃんを鉄板ボディガードしちゃおうかな。
みけの発言見直してみるとたまを非狂だと思ってんだよな
それなら真か狼かと思ってたってことだよな?
狼で初日から黒出す必要の方が全くなくねえか?
それに真か狼で見てたんならサラ吊りした方がよさそうなもんだが、サラ吊りに関しては非狼ならとあいまい、
たま狼と思ってんならサラ吊って霊能護衛でいいし、たま真だと思ってんならこれもサラ吊りでいい
どうもサラを積極的に吊る気がねえよな。俺から見るとこの考えでサラ吊りをもっと推してないのが気になるな
>キャシアス>>85
思いっ切りって…。一発言きりで、しかも>>2:11でカーバンクルに疑問を提示されてからようやく、にゃのに?
占い師を名乗るなら、偽黒を見たときにパンダ庇うのは優先順位の高いこと。
真なら心情的に当然のことだし、真がそうなら、騙りも手を抜くつもりがないなら当然そうしにゃくちゃよね。ピーターはまああんまりなのでリアルままならないんだろうと思えるけど、しまの発言ペースからすれば、もっとずっと前にサラマンダー擁護はできたはず。その点に気を使わないのは、どうせ明日には偽確定するので信用稼ぎは意味がないと知っていたからって理由しかないと思う。「今日の」サラ黒を知っているってのはそういうことよ。
>キース
そんなに質問がほしいか仕方ねえな
■1お前は狼か?
■2誰をSGにするつもりだ?
■3おかんに惚れてるのか?
ホラ、色々あるぜ
>えぞ>>49
ソニンの人要素ね。共感得られるかなあ。
例えば>>1:93>>1:118の「身体がだるい」とかは人外だったらあまり出ない発言かな、と思う。
こういう発言ってリアルの疲れもあると思うのだけど、疑われた精神的な疲れから出てくるものだと思うんだ。
で、ソニン狼だったら「疑われるのは当たり前だからあまり疲れそうにない」「目の前の質問に答えるのに精一杯で心情を吐露する余裕が無さそう」とのどっちか辺りで、疲れの感想は出てこないと思ったんだ。
>>1:111とか見てもソニンはあざといブラフ使うタイプには見えないし、「だるい」ってのは正直な感想だと思うんだよね。こういう辺りが人っぽいと感じた。
>キャシアス>>90
質問サンキュー。ていうか、質問が意外と無かった。
■1.ちげーよ。
■2.SGっつーか魯山狼だと割とガチで思ってる。
■3.カーちゃんみたいな女は好みだぜ。人外とか気にしてないハァハァ。
ソニンお帰り。遅くなったけど、朝の魚もらおうかな。うめぇ。
★>えぞ(あとせっかくだからキャシーにも聞きたいかな)
ついでに俺からもいいか。ソニン関連で思い出したのだけど>>2:84の非共COとかどう思う? 俺、これは狼だったら勇気あるなー、と感じたんだが。
こんなこと言ったら結構な確率で自分が占い先になるもんじゃないか? 例え昨日マンダ吊りを免れても、自分が占い先になったら狼としては大変なんじゃないだろうか。話の流れから出た発言だけど、狼なら、このCOは余計なような気がするんだけど。
発言リロードしたら>>91>>93の流れに笑ったw
>>2:51のたまにゃんのまんだたん-えぞちゃんライン否定は納得。
確かに両狼だとすると、かなり用意周到に見えるよね。
ただえぞちゃん狼だとすると、かなり力量あるように見えるから、それくらいするのかな…と思い当たるのがうんともかんとも。穿ち過ぎかにゃん。昨日のうちに、たまにゃんにその辺聞いておけばよかったと後悔中…。
☆>>96 キース
横槍だけど。僕はそこは白要素には見えないかなぁ。
非共COくらいなら話の流れで必要ならすると思うし、カー君はどう考えてるのか知らないけど非共COしたくらいじゃ占い先に挙げるってことしないと思う。
人に意見求めといてなんだけど、これ発言したら寝るわ。
キャシーも明日でいいんだぜ。リアル大事にしてくれ。
☆>キャシー>>95
お前、ソニン疑いまくってただろ。一昨日も昨日も。あ、そうだ。>>53みたいな発言、俺は嫌いじゃないぜ。この村のコンセプトにも合ってるし、思わずなるほどと思っちまった。でもまあ、俺は偽占ロラ完遂を主張するけどな。
初日の決定周りの発言とかだな。>>1:130とか。
「言われようが言われなかろうが時間のあるときに発言する、それが正しい姿勢」と言いつつ、結局その主張を崩して長文で自分を擁護してるのとかすげー保身に思えるんだよね。ゴドフリーの主張から>>1:127から20分後の発言ってのもおかしくね?
質問の内容や発言も、どうも喉稼ぎとかそういう印象なんだよね。
……という辺りの理由で、今のところ黒予想だよ。
お前返答早いな。こ、今度こそ本当に寝るんだからねっ。
>キャシー>>98 それはそうなんだけど、「ソニンは状況黒」とか言われるかもしれないワケだろ? マンダが吊られたからたまを襲撃するしかないとはいえ。
>ゴドフリー>>99 いや、俺が「非共してるし占っちゃってもいいんじゃね?」って思ったから……(>>105)。
あとお前の名前長いから、今度からゴッディって呼ぶわ。
じゃ、おやすみー。**
>>99 安価ミス…>>90→>>91。
あとしま・ぴた両偽として、えぞちゃんの昨日の揺らぎ具合というか、前まではたま偽と予想しつつ頑張り見て真視に揺らぐ>>2:92、この流れは白いかなー。
えぞちゃんはかっちり考察するのでそこが作られた狼なんじゃ?って不安が付き纏うんだけど、この部分に関しては人っぽい揺らぎが見えたなぁ、と。
テレンスは>>2:101辺りはまんだたんと非ラインっぽいか。
僕とまんだたん周りの雑感が似てるんだよね。白いと思うけど、でも斑だし吊ろうぜ!って辺りが。
狼同士で出来ないとまでは言い切れないけど、でもその編の思考的に僕と近いな、と思った。
なんかえぞちゃんばっかりだ。可愛いからか。
うんごめん。
>キース
言われるまでもねえ。俺もそろそろ寝るぜ
魯山の件はなるほどな。とは思ったぜ
なんとなく顔グラからうさんくせえからかなと考えたけど
やっぱそうでもない気がすんだよなぁ
まぁいい明日考えるか 乙
ゴドはツッコミどころは特にねえんだけど
それが逆にこええんだよな
まぁここらへんは俺の気にしすぎかと思わなくもねえ
てめえらも早く寝ろよ キシシシ
ばんしーたんは>>2:108のカー君の質問から始まる一連発言を読んでた。
1d終盤の灰考察辺りと合わせて読んでたけど、>>2:83辺りとか1d終わり間際の灰考察とか見てると、白(真)と言い切れない、見たいな言い方が多くて、疑い残したい狼か、ただ単に迷ってる村人かちょっと判別付かなくなってる。
>>2:83辺りのたまにゃん評価は疑問。
『吊り襲撃目前にして、攻撃的になるのは狂が多い気がする。』基本的に黒出し占いには護衛は付きにくい。んで狼狂は白で判定合わせ自分1黒で状況狂視。ついでに確霊状況。
どう見ても彼女視点では明日死亡フラグ立ちまくり。必死にならない方がおかしいよね。いろんなパターン考える彼女が、それ思いつかなかったの?って疑問に思った。
ん・・・1日目のサラマンダーの発言なら、今まとめ終わった、とこー。
>>1:71と1:217でみけを、>>1:79でキャシアスを占いたくない人にあげてる。同じく>>1:79でソニンに突っ込み。
本当に「実のあること喋ってない」が、正しい印象ー。
サラマンダーを話しにあげた人、は、
>>1:15ばんしーが雑談。
>>1:122ばんしーが、>>1:162たまが、>>1:178ゴッディがサラ占いを希望。
>>1:180カーバンクルが●サラ決定。
>>1:193ピーター、>>1:195ツェーが占い確認。
>>1:213ばんしーがサラ考察。
>>1:220でキャシアスが、>>1:221えぞが占い先確認。
見逃してなければ、このくらいー。
さっきのまとめと同じく、いちお、ばんしーの発言も拾ってます。
あと>>2:110『うまい話すぎて"心配になった"』っておかしくない?
『うまい話すぎて信用できない・ないと思う』みたいな言い方なら分かるんだけど、うまい話なら何も不安になる必要なんてないわけで★何が心配になったの?
感情の流れが見えやすい人に見えるから、そのレベルの見極めが必要かな。ただ、初日に見ていたほど白くは見てない。
★>>2:114 えぞちゃん
ばんしたんの『触ってみた感じの白さ』をくわしく教えてほしー。
>>2:116ソニンたん、まんだたん狩騙りはいくらなんでもないね。
そうしたら真狩視点でまんだたん狼確定=たまにゃん真確定。そうすると確実にたまにゃんに護衛が張り付いて真占抜けなくなるんだよ。
まんだたん真狩でない限り、あの状況でのまんだたん狩騙りはまず悪手。ここ単なる抜け、かな。ただ黒出しで狩騙りも計算するであろう狼っぽくはないかな、とは思う。
>>108ゴディ
ん・・・ばんしー、占いなしに、どうやって白確定していいか分からない・・・。
確定できるのは、それこそ狼だけだと思う。
だから、思ったことを、正直に言ったらそういう言い方になった。
それでも、ツェーやえぞ、は信じたいと思ってる、けど。
たま、のことは9割がた狂人、と思ってた。
ばんしー、が出会った一番怖かった占い騙り狂人、は、吊りを前にして攻撃的考察を繰り広げた、から、それと同じ感じかな、と思った。
もしも真なら、サラさえ吊れれば証明できるし、本人も朝の間はそういう気楽な感じだった、のに、夜になって急に態度が変わったのは、なんか本物っぽくなかっ、たし。
ふむ。えぞのしま狼説(>>69とか)は、二日目判定に関する云々のようだけど、二日目確認したらしま、8時に発表して次13時に出てんのな。遅い発表だとそれだけで占い師の信用度下がる場合(発表順等で)もあるから、単に時間の都合じゃね?と思う私。まぁ今日は眠気覚ましガム噛んで目が冴えてるからゆっくり考えるぜ。
>>111 ゴッディ?
んと、仮にサラ真狩なら、対抗出なかったらたま偽確定、そしたらたま吊ればいい、と普通考える。だからまず対抗回すよな。んでサラ狼なら真狩引っ張りだしたら狩人喰い、占い何とか避けたら翌日たま食ってメシウマ状態?とか考えた。だがまあ、よく考えると確かに博打だな…
>>109ソニン
とても単純な、話。
ばんしー、残った灰狼、さっぱり分からない、から。
みけかなぁって思ってる、けど。全然違うところから狼出てきても、そうだったんだ・・・としか言えない。
とても上手に隠れている、んだと思う。
>>111ゴディ
それは性格、かなー?
トントン拍子に狼見つかって、誰かに騙されてるかも、って心配にならない?
もちろん、占い先を決めたのはカーバンクル、で偽占い師も、たまも、そのとおりにしただけ、なんだけど・・・。ここは、カーバンクルにも、突っ込まれたよ、ね。
そうか・・・ばんしー、そんなに変なこと、言ったんだ。
>>112
今まとめ終わったとこ、なの。考察は、もうちょっと待って、てー。
発言抜粋でのまとめ、は初めてやった、よー。一覧表とか、は作るけど。
使いきり、おめでとうー。
<サラ考察>
狼の編成、は占騙り1の、潜伏2。
まさか、初日でいきなりサラ当てられるとは、予想してなかった、と思うー。
サラ、は一覧表作ったり、で村として信頼取りにきてた。
だから、もし、偽占の狼が、信頼を得る為に吊り殺すとしたら、もう一匹の潜伏狼だった、んじゃないかと思うのー。
ただ、霊確してる状態で、どうしてサラマンダーに黒出ししなかったんだろう、か? そうしたら、もう少し偽占い師でいられたのに。
サラ吊られない自信があった? 確かにばんしー、も襲撃結果と霊媒結果見るまでは、サラ村で考えてた。
ということは、サラ吊り否定案出したのがLW? ・・・でもここはまだ2日目まとめてないので、自信がないー。
サラが出した名前、みけとキャシアス。自分占いが決まった後、もう一度みけ占いにならなかったことを、念押しして安堵してる。
これはみけをSGに仕立てようとしてたか、逆にみけがLW。
みけがLWだとしたら、ばんしーがみけ、に感じていた違和感と合うんだけど、騙されてないか心配・・・やっぱりこの表現、かな。
あう。3時過ぎたので、2日目まとめは明日、にします。
リア充的に、負けちゃうー。
そう、だー。
ばんしーも聞く権利ある、よね?
ゴディが初日サラ占いたくないって言った時の理由、とサラ占いに変更した理由教えてー。
まさか本当に可愛い、が理由じゃないよ・・・ね?
●ヽ(´ー`)ノ●
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●ヽ(・∀・)ノ●
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●(∀`ノ●
(`ノ● )
(● )●
●ヽ( )ノ●
これだけじゃなんなので軽く雑感。
確かキャシが、ピタの本日第一声を狂っぽい、って言ってたけど、私は単に事実をネタ風に言っただけで、どっちも関係なく思える。今日以降の発言は参照してもしゃーない。
みけがポロリがあるかも?って言ってたっけ?今までに偽確定してからの発言がヒントになったことあったん?
あれ?違ったっけ?
鳩だから、探すの後にする。
そしてピタにある言われた。
まー、なくはないとおもうけど
肝はみけ自身にあるかいなか。
雨爆発しろ!(挨拶)
鳩だし一瞬で消えるけど、>カーバンクル
ポロリの定義による。決め打ちクラスの致命傷はさすがににゃい。
けど、ネタで彩ったおふざけの考察でも、仲間同士の気安さや、コイツ白すぎて困る感が透けて見えたことはあるよ。ネタといえどある程度の量とそれらしさがあってのことだからここで期待はしてないけど。にしても、狼なら確率が完全にゼロではない(限りなく近いけど)、狂人ならゼロなのは共通と思う。
>>91 キース
ありがとう。キースの見解は解ったわ。
キースに関しては白寄りになってきたわね。
「だるい」に関しては、私はセルフハンディキャップに取るから、
残念ながら共感まではいかなかったな。
セルフハンディってのは「私は調子が悪いから変な事言っても許してねv」
っていう自己防衛の事。
つまり、前もっての言い訳ね。
発言に自信の無い村か、ぽろり怖がる狼が口にし易いわ。
リア充村だから、セルフハンディは黒要素に取らないけど、
白とも取れないかな。
>>96 キース
「占い先」って意味なら怖くないわよ。
非共占い先にしたら、地雷敷く意味がないから
占いにあげられる可能性は減るわ。
それに、3d真抜くなら占いにあげられたって怖くない。
>>60で私が、3dサラ吊り無しで狂喰いする道も断ってるのよね。
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