人狼物語(瓜科国)


402 【48h発言回復無し】 妖魔と踊れ 【続きはここをクリック】


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お嬢様 ヘンリエッタ

ステラへ

>>63
統一占いは3バラ占いや自由占いよりは保守的だと思うわよ。普通の村なら普通の戦略だと思うけど、この村は初日の戦略論については結構、奇策が飛び交っていたから。

ユージーンのアグレッシブさというのは
例えば>>1:100>>1:197の発言の語気の強さのこと。
戦略としては普通だけど、感情が表に出ていると思っているので白要素と見ていたわ。
「悪いが、多分突っ走る」とか、狼はあまり言わないでしょう。

ケネスは、普通の戦略しか言っているところしか印象がなかったので保守的という表現になったわ。

( 69 ) 2009/11/24(火) 05:38:09

お嬢様 ヘンリエッタ

クインジーさん
>>61
霊吊り、特にステラ吊りは、ステラ真に思えるわたくしにとっては最良手とは言いがたいわ。安全策ではあるとは思うけどね。
クインジーさんも今日、リックが襲撃されるとは思っていないようね。リック襲撃の可能性を考えるなら、灰吊りを早く始めるメリットもあると思うのだけど。

まぁ、話はちょっと違うけど、クインジーさんがリック襲撃がないと思っていること自体は白要素に見えるわ。狼さんはユージーンさんを守護と思って襲撃しているはずだから。

( 70 ) 2009/11/24(火) 05:46:48

お嬢様 ヘンリエッタ

ビンセントさん
>>52
今日だけはそもそもの占い先伏せのメリットがあまりないと思ってるの。
なぜなら、狼は今日、占い師を襲撃できないとほぼ詰みだから、占い先への襲撃はないと思っているから。

あとは、情報を開示するのが好きか、伏せておくのが好きか好みの問題だと思っているわ。

( 71 ) 2009/11/24(火) 05:56:45

お嬢様 ヘンリエッタ

うーん、ふと思ったのだけど、
ステラ狼だったら、ニーナ吊りの霊能判定は狼といわない気がするわね。

ステラ狼なのにニーナ狼判定したら、役割の済んだ霊能者としてステラがすぐ吊られてしまうし。

ステラ狼なら、ニーナに対しては人間判定よねー普通に考えれば。

( 72 ) 2009/11/24(火) 06:56:15

お尋ね者 クインジー

≫70
お前の目は…節穴かっ…!
だから…メイから吊りなのだと…
狂可能性大でも…守護吊りより千倍マシっ…!

≫72
狼が真狂偽装するなら…
黒出し以外無しっ…!
すでに占い確定のジリ貧っ…
勝ちにつながるは決め打たれる蜘蛛の糸…

レベッカ襲撃が意図的ならっ…
メイ狂が白を出すと判断しての冒険より…
ステラ狼が決め打たれたい方が…ありうるっ…!

( 73 ) 2009/11/24(火) 07:18:28

お尋ね者 クインジー

白出しは霊狼確定の悪手っ…!
ステラ狼なら自分が…
メイより狼に見られると…知っている…!

だから真と見ても最後に吊る覚悟で残す…
そんな灰吊りしかないっ…!

今日の手は安全策でなく…
霊ローラー前提で偽を…
偽と見える霊を吊るっ…それが…正しいっ!

だから俺は…メイを吊るっ…!

( 74 ) 2009/11/24(火) 07:24:14

ヤブ医者 ビンセント

ねむry
一言だけ。
>>71
ほぼ詰みと詰みは違う。冒険する気はないってワタシは言ってる。

( 75 ) 2009/11/24(火) 07:29:42

お尋ね者 クインジー

…だが…ヘンリエッタの発言は収穫っ…!
狼なら…今灰吊りを推す…意味は皆無っ…
霊吊り2手を粛々とこなし…
明日、占襲撃ができたらベストっ…!

確かに白が表に出されても…
一度には一人しか襲われないっ…!
守護の代わりに襲われる戦術にも合致っ…

ここは村側と…俺は…認定するっ…!

( 76 ) 2009/11/24(火) 07:37:50

冒険家 ナサニエル

おはよう。

馬車から読み返してみて、印象が動いたのはエッタ。
昨日のギルとのやり取り、もしかして焦った狼?と思ったんだけど、今日の素村COのネタバレ以降の清々しさを見ると、今まで本当に頑張って抑えてたんだろうなと思う。
今日占われていたらアウトだった狼が、昨日無理して抑える必要ってあるだろうか。
これは演技じゃないと思うな。
村側だろうと思う。

ところでエッタは妖入りでも統一がオーソドックスと思ってたみたいだけど、今まで聞いたり本で読んだりした妖魔が来た村がそうだったのかな?
僕は妖魔村で統一って聞いたこと無いんだけど。
メタ的な質問だから、答えるのが不粋と思ったら「お断りします」のAA付きで回答拒否してくれて構わない。
僕がエッタに感じる違和感はそこだけ。

( 77 ) 2009/11/24(火) 08:19:53

お嬢様 ヘンリエッタ

いろいろご回答いただいているのでマルチで返信させていただくわ。

クインジーさん
>>73
わたくし、この場合言っている灰吊りって守護回避COありの灰吊りでしたの。守護保護の重要性は理解しておりますわ。

ビンセントさん
>>75
まぁ、ほぼ詰みと詰みは違うし、普通に現状は冒険する必要はないのは理解しておりますわ(なので霊吊りでコミット済み>>57)。叩かれている自アイディアがかわいそうなのでちょっと擁護させていただいたまでですの。

ナサニエルさん
>>77
前の妖魔村をやったときは結構統一占いの人が多かった気がするのでその印象かも。どのくらい前かは…レディの年の話になりますので今は控えさせていただきますわ。

( 78 ) 2009/11/24(火) 08:59:17

冒険家 ナサニエル

>>78 エッタ
うん。なるほど。
育ちの違いってやつなんだろうね。
回答ありがとう。

( 79 ) 2009/11/24(火) 09:04:34

冒険家 ナサニエル

★ビン先生
ビン先生は、霊能者の真偽要素についてどう考えてる?

僕はメイの真要素聞かれて、正直うっと詰まったんだけど。
僕の霊真偽がニーナ狂から来ていた事に気付かされたから。

ビン先生はどうなのかな。ローラー前提だからあまり考慮してなかったりする?

( 80 ) 2009/11/24(火) 09:09:57

ヤブ医者 ビンセント

>>80
真偽考察は>>3:18
それとエッタのステラ考察>>2:23に同意。霊を乗っ取る気ならできる動きかもしれないが、占い師の中に結社がいるかもしれないと知っていて>>2:12はなかなか言えないと思う。
ケネスとステラが狼で、ステラほどの人が切り捨て霊に出るというのも疑問。

それでもメイ真も考え質問はした>>3:91。霊能者視点を何か感じられれば思ってね。
貰った返答がこれ>>3:169>>3:188でその後がない。
お気楽過ぎる真……も世の中にはいるかもしれないが、ワタシには無理だった。
なのでナサニエルに真要素聞いたんだ。

本音の部分は、リッタが黒引けないなら完遂する気だし、それならステラ偽でもステラ後にしたいという気持ちだね。

( 81 ) 2009/11/24(火) 10:09:30

修道女 ステラ

>>67
ギルバートさん。
あの、流石にツッコまずにはいられないのでちょっとよろしいでしょうか。
つまり、「結社に対抗が出るかもしれなかった」ってことですよね?
それは、メイさんにしろレベッカさんにしろ、偽CO同然だとおもうんですけど。
だって、デボラさんが生存してるんですもの。

( 82 ) 2009/11/24(火) 11:34:43

語り部 デボラ

「ステラちゃんの>>2:17まさかとは思ったは」婆はものっそ真視点だと思ったよ。

だって婆ギドラ解除して結社してたしね。偽が入ってるんじゃないかと考えてもいいと思う。

メイちゃんがニーナ結社員かと思って婆より先に発言。その後思い直して、占い師の内訳予想は真狼狂-必然的に結結霊。ならば婆の結社員COについてどう思ったのかというのが全くない。
一方ステラはリッタ提案に対する反応や作戦に対する慎重な姿勢が見える。

それとニーナ狼の場合だが、婆の狂人の動きとしては占霊どちらにでも動けるような発言を心がけると思う。それに大してニーナちゃんはがっちり占い師視点を最初から心がけていたように思う。占い師騙りを最初から決めていた狼の方が可能性が高いと思う。それと偽判明した後のギルバートとのやりとり。>>2:84「実はあまりにも信頼度が開いていたので」は主語はニーナちゃんとリッタ君ではなく、リッタ君とレベッカちゃんと考えることもできる。

( 83 ) 2009/11/24(火) 12:31:29

語り部 デボラ

リッタに守護を集中させてレベッカを抜けばレベッカ真の可能性もあるんじゃね?と言えるしね。占い内訳人人を知っている。狼の発言なのではと思えてくる。それと「時間稼ぎ」という言葉。狂人ならば言うだろうか。灰にいる仲間を守るための時間稼ぎ、占い機能の破壊をさせるための時間稼ぎという方がしっくりくる。

ニーナちゃんとリッタ君の真贋は結構均衡してたと思うんだけどな。ニーナ、リッタのあまりにも信頼度が開いているとは言いがたいと思う。

( 84 ) 2009/11/24(火) 12:32:28

語り部 デボラ

まとめ役はニーナを一人の方につけていた。ユージ君もニーナが真だと思ってたorzと言っている、ビンセント君もイコールだった。

口ぐちに偽だろと言われていたのはレベッカちゃんだよね。

やはり>>2:84「実はあまりにも信頼度が開いていたので」の主語はリッタ君とレベッカちゃんだと思うのだ。

( 85 ) 2009/11/24(火) 12:37:45

語り部 デボラ

と考えるとすると婆は唯一レベッカ真の可能性もあると言っていた人を怪しんじゃうのね。さらば**

( 86 ) 2009/11/24(火) 12:40:47

語り部 デボラ

>>29間違ってるかもしれないが考えてみた。

婆が灰吊の場合まっさきに考えたのはリッタの占い先に吊を当てるそしてぇその人が守護者だった〜うぎゃ〜って最悪パターンを考えたんだよね。

これは灰吊の場合、リッタにまとめをしてもらえば婆がリッタの占った先に当てることはなくなる。皆はリッタに委任をせずに各自投票すればリッタは占い先にも投票ができる。

誰かが言っていたように守護の対抗が出るにょはにゃい。
(狼が守護を偽るのはにゃい)灰吊で守護回避が出た場合速攻対抗を募る。

そこで守護回避が出た時の場合にゃ〜

1.対抗が出た場合、リッタがどちらかを占う。狼判明。
(対抗がリッタが占った先であれば即効吊)

2.対抗が出ない場合、他灰吊。守護者襲撃が起こるが占い先は絞れる。(5-1-1-1、灰は一気に2人になる)

2の時のあり得る場合にゃ。ユージ君が守護者の場合その時は守護者COした者が襲撃されていないまたはリッタ襲撃が起こればその人を吊ればいい。

( 87 ) 2009/11/24(火) 12:57:01

語り部 デボラ

ふ〜守護者回避が出ずに灰吊の場合にゃ。この場合でも占い師襲撃は狼にとって結構リスキーではないかと考える。

1.(灰5-1)リッタが襲撃される守護者はユージ君だった。灰4の殴り合いにゃ。

2.(灰5-1、灰4にゃ)灰襲撃が起こった場合。

2の場合のありえる3.襲撃先がいずれか占った先だった灰3(5-1-1)

2の場合のありえる4.襲撃先がいずれも占った先ではなかった一気に(5-1-1-1)灰2

灰吊の利点は灰が狭まることと占い先が絞れること。占い師が襲撃された場合灰が狭い。

【だがこれは、皆が霊能力者の内訳が真狂、もしくはステラちゃん決めうちと言い切れる状態の時にやった方がいいな。】

それとこれはあたりまえのことだけどリッタ君が白を引いた場合にゃ。
(灰数-▼-▲-●)にゃ。ふぅ疲れたにゃ。

霊吊で思考停止しそうだったから考えてみたにゃ。霊ロラの方が堅実なんだけどね。うん。

( 88 ) 2009/11/24(火) 13:01:51


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