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ろりろり★ うぇんでぃ は 生徒会長代理補佐見習い カミーラ に投票した。
ツンデレ 湊 は 生徒会長代理補佐見習い カミーラ に投票した。
仮面ラ○ダーっぽい カブト は 生徒会長代理補佐見習い カミーラ に投票した。
メイ11歳 は 生徒会長代理補佐見習い カミーラ に投票した。
生徒会長代理補佐見習い カミーラ は 中国人 チャイナ に投票した。
天然記念物 ハテナの妖精 は 生徒会長代理補佐見習い カミーラ に投票した。
ロリコンの何が悪い! ラッセル は 生徒会長代理補佐見習い カミーラ に投票した。
中国人 チャイナ は 生徒会長代理補佐見習い カミーラ に投票した。
生徒会長代理補佐見習い カミーラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、中国人 チャイナ が無残な姿で発見された。
仮面ラ○ダーっぽい カブト は哀しみに暮れて 中国人 チャイナ の後を追った。
現在の生存者は、ろりろり★ うぇんでぃ、ツンデレ 湊、メイ11歳、天然記念物 ハテナの妖精、ロリコンの何が悪い! ラッセル の 5 名。
カミラ>スマーン。名前くらいしかしらなかったんだよ!?ググル先生とかに聞いて少しやってみようとか思ってたけどスマーン。
とりあえずこれでストレートに面と向かってメイに告白できるんだよね?
俺的にはそれで事件解決と思ってはいるけど、カミラが言ってたように居ない事より居る事前提で考えるべきだね?
表であんな事をいいつつ、
裏で男同士いちゃついてわけだ・・・この村は驚く事が多い。
3人ともお疲れ様。
さて、メイ吊ってエピか泥沼最終日になるのかって所か。
>>4:130 湊
顔w
それは予想外だわ。回答有難う
おはよう。
昨日の>>4:90 >>4:91 >>4:92 >>4:93 >>4:94
を見ると、うん、確かにすれ違ってたんだよね。
カミラ>>1:54については、「できれば…わかりやすく説明してくれない…?」を見て、説明し直した。
「兄?…妹じゃなくて?」については、>>1:61で、
「妹潜伏だと、村視点ロリ視点双方から、妹は兄を騙ってる自称兄(灰)になる」
これで答えたつもりだったよ。
直接答えたつもりだった。
カミラ>>1:76については、「私は潜伏の方が妹を守りきりやすいように思う」について、「え?」って思って>>1:167を返した。
自分が真アピできないまま抜かれても構わないのかなって。
「信じれないのは全裸で片襲撃でも同じでは?」については、
カミーラの言う「情報差が無い」の意味を、少し取りかねていた。
ボクは妹潜伏って潜伏幅狭いから難しいだろうと思ったから、それを出して反応見た。
それから、妹心理としては、自分から出た白吊られるのキツイから、
潜伏案の時、偽黒出されたらどう対応する?ってのは、真贋見極める要素の一つなんだ。
見捨てても自分潜伏が大事、な真も居るし、吊らせたくないから出るって真も居る。
ボクが真で潜伏案を考えた時、一番悩んだのがここだった。
どういう答えにしろ、「何も考えない」のは偽要素の一つ。そういう質問意図。
カミラ>>1:169「自称兄って?」の答えで、思った事。
Σ通じてない!(困)
潜伏案の話だと思ってないのか、潜伏だと妹COしてないから自称兄(灰)だと理解出来てないのか解らないけど、通じてないぃぃぃぃ!
ややこしいから、「自称」部分の言い換え解除して言い直してみよう。
+質問の答えは偽っぽいのが返ってきたな。
の結果が>>1:178
カミラ>>1:188 「語弊」を見て、いや初回襲撃の話なんだけど、と思った。
それと、「状況差無い」を「情報差」と誤読してた。
今気付いた。
「初回襲撃で真が抜かれた時、赤と村で情報差が出る恐れだよ。
前にも説明してるよね?」
この「前」が>>1:78とカミ>>1:86に当たる。
カミラ>>1:211の、カミーラの言ってる「情報差の意味」が、まだ把握しきれない。
>>1:212を返した。
カミラ>>1:214を見て、やっと気付いた。
>>1:78とカミ>>1:86の会話を交わしてる前提で話してたけど、カミーラの認識にはそれが抜け落ちてるらしい。
それで改めてカミーラの認識を確かめようと>>1:215を出した。
ここでボクは、「カミーラ、自分が護衛取って生き延びるって頭なかったのか」と思った。
後で読み返して、「カミーラじゃなければ唐突に見えるだろう」と言ったのは、やっぱりここ。
自分の状況整理。
最白二人が桃落ちするとか。
カブトと中華、お互い襲撃推薦してなかった?(汗
うぇんでぃ桃疑惑が晴れたから、今最白。
ここ両刀には見えない。
桃疑ってごめんね。
ハーヴェイは、初日印象で白取ってたのと、
吊られ際に裏に赤見えなかったのとで、
両刀じゃない気がしてる。
心情的には、メイ吊ったら終わって欲しい。
ハテナはかなり白く見えてきてる。
ラッセルがなー。
判別不能。
メイ吊って終わらなかったらここだと思うんだけど。
えーと、おはようねむい。寝坊したくせにまた寝そう。
とりあえず桃疑惑かかるような動きをしていた自分が悪いんで謝る必要はないってだけ言っとこう。
今日は「メイ吊っても終わらない」前提で考えるんだよなこれ。終わるといいんだがルークとハーヴェンかあ・・・メイの余裕とかがびみょい。
そいえば、ラッセルさんって
「俺は新世界の神になる」
とか言い出しそうな顔してるよね。
ラッセルさんがロリコンなら、誰かから
「あなたが神か」って独り言でで言われてそう。
「唐突に〜」は、見極めのフリしてるの認めてないよ。
これは前述のカミとのやり取り解説見て貰えば解ると思うけど。
解らないなら、その箇所を【具体的に】質問ちょうだい。
ボクも察してくれるだろう、という部分があるけど、
ハテナにもそれあるよね?
お互いそれ気を付けようよ。
ボクには「見極めのフリをするメリット」以前に、
「見極めのフリをする」認識自体がそもそも無かったんだから。
言われなきゃ解らない。
最終段。
ハテナの文章解り難いー。
要点が取れないよ。
つまり、非兄と思った→フリと思ったから→フリと思った根拠何?
なんだよ。
ボクはフリをするメリットあると思わないし、
どこから「フリ」だと思ったのか解らない。
「唐突に話が変わった」のだけ?根拠。
それ以外にあるなら聞いてみたい、って思ったよ。
ボクには、「フリをしている!非兄だ!」というハテナの疑いかけが
すっごい無理矢理に見えてたから、考え方を探ろうとしてたんだよ。
だいたい、「フリをしているのを認めた」とハテナが認識してるなんて、
ボクには解らなかったし、認めてなんていないから、本当、解んなかった。
>フリしてた場合の話になってる
ハテナ視点では、ボクがフリしてる事になってるんだよね?
だったら次に進まないと。
両刀がフリをして、更にフリを認めた、という行動原理が、
ハテナの中で繋がっているの?
ハテナの認識の中ではどうなってるの?
そういう問いかけだよ。
ボク視点、ボクがフリなんかしてないんだから、
したしてないなんて水掛け論しても仕方ないじゃん。
「自称妹という意味の言葉がツンデレは自称兄って言ってるんだよね」
ここ、まだ通じてない(大汗
【COした妹は自称妹、COしてない妹は自称兄】
【COした占い師は占い師候補、潜伏中の占い師は灰】
これ、本当に解らない?
村視点、赤視点からはこう見えるでしょ?
【自称兄→灰】【真兄→狩】
自称狩なんて言葉無いよ…。
ただ、本当にボクの表現力とハテナ読解力の問題で、
ハテナが恣意的にボクに黒塗りしてない事は解ったよ。
やばい、記号陣営が2人だけなのに言い合いが続いてる。これは審問陣営に負ける予感!
>>10 ツンデレ
カミラが言ってるのは「(投票COが)兄?…妹じゃなく?」だと思ってるし自分でもツンデレの発言見てそう思ったよ?対するツンデレの返事は潜伏中の事じゃない?
>>11 ツン
「自称兄のままって?」これのもとになってるのは「自称兄のまま抜かれるのは怖くないかな?」これは、自称兄のまま(投票COせず)抜かれるのは怖くないのかって意味だと解釈したよ?自称兄(=灰)のまま抜かれるってそういう事だと思うよ?投票COしたらもう自称妹でしょ?カミラから>>188で私の潜伏主張は初回投票COまでって発言があるのはそういう事じゃない?
>>12 デレ
ツンデレ>>1:78とカミ>>1:86の会話は確かにあるけど、これはここだけで完結してると認識したよ?ツンデレからの襲撃死についての話はこの会話の前からあって、これの後もそっちはそっちで続いてるという認識だったよ?そこで呪殺の話が出てきたからおい?と思ったんだよ?
>>13 ツンツン
「潜伏で襲撃されてロリコンにばれるの怖くない?」→「全裸で襲撃されてもロリコンにばれるのは同じじゃない?」
俺としては自然な発想だと思ってるよ?
これはルクの「占ででるとは思わんかった」に対して「じゃあ霊で出ると思ったの?」て思うのと似てる感じなのか?
>>23 デレデレ
俺は、カミラがツンデレ白く見てたらならいいSGだ(だからSGにするんじゃない?)、って言われたから、SG路線で行くならもっと早い段階で行ってるだろうって返したんだよ?
SGにする余裕が無くて自己防衛で手一杯なら、なおさら話変わってても聞かれた事そのまま答えると思うけど?
>>25 デレツン
「ハテナ視点では、ボクがフリしてる事になってるんだよね?だったら次に進まないと。」
これは、俺が「唐突に話が変わったから見極めるフリしてると思ってる事」を認めてるから次に進もうとしてるんじゃないの?そう解釈したよ?
フリだと思った根拠が納得いってないなら、俺がツンデレがフリしてると思ってる所から否定するんじゃないの?ここ飛ばすってのは、俺が思ってる根拠はそれも一つの解釈という事で認めてるからじゃないの?と思ったよ?
「ハテナの認識の中ではどうなってるの?」
>>4:94最下段はこれ。ツンデレは「フリしてると思ってる事は認めるが、フリするメリットがないから俺はロリコンではない」という方針なんだと思ったよ?それが思うように行かなくて、「(認めてたはずの)フリと思ってる根拠は何?」って事になったんだと思ったよ?
>>26 ツン
あれ、COした妹は自称妹、COしてない妹は自称兄って解釈はあるのか。そこから違うのかと思った?
自称狩=自称兄=灰 じゃないの?いや言い換えしてるからそんな言葉はないが。
>うぇんでぃ
>>4:108は俺の>>4:107への返答?自由に使える縄数の話はないけど。
返答であるなら俺の名前くらい出してくれないと空気性能に磨きがかかる…。返答ですらないならもういいです…。
>?
絡んだ糸はほぐさないと仕方ない(ため息
>>27 ハテナ
だから、「真としての発言を落とさないまま」って意味だよ。
灰のまま抜かれるっての。
「発言で真取る気があるのかどうか」だよ。ポイントは。
自分の発言を、村の真贋材料にしないのかって意味。
つまりボクが言ってるのは、
2d時点で灰のままか、COしてるかって話。
3dで抜かれてて、妹だったのかーってなっても、
村には発言からの情報が落ちないんだ。
ハテナは真妹視点で見て考えてないよね?
ボクは真視点から見て考えてる。
【発言で真取る気があるか否か】
ボクのポイントはここにかかってるんだよ。
>>29
解釈したなら、それ確認してよ。
そんな解釈されてるなんて解んないよ。
てか、思いつきもしないから。
ボクとハテナは別の人間だから。
お互いの認識は、こうやって確認していかないと、
勝手に脳内で作っちゃうでしょ?
ハテナは疑い勝手に喋ってるだけで、こうやってボクに確認しにこなかった。
脳内で作って、ボク疑いしてるから、ボク視点から黒塗りに見えたんだ。
「フリを認める」とか「思うように行かなくて」とか、言ってないじゃん。
言ってないで脳内ストーリーを基軸にして、ボク怪しい怪しい言ってんだ。
あのね。
ハテナは喋る事が無いんじゃないんだよ。
喋るべき事を喋ってなかったんだよ。
だから思考がぷつぷつ切れて見えるし、
うぇんでぃにも、もんにゃりされたりするの。
ちなみにボクは、言い合いしてるつもりないからね。
思考開示してるだけ。
ボクはこう考えたって示してるんだよ。
それを間違いだ間違いだ指摘しても仕方ない。
ハテナの思考開示は素直に受け取るけどね。
ボクらは、互いの白黒を見極めようとしてるんであって、
正しさを競ってる訳じゃないんだ。
それを了解して欲しい。
殴ってくるのは別に構わない。
疑いも構わない。
でも、殴り愛するなら、何を確認したいのか、
どこで引くのか、きちんと目的持ってきて?
何がしたいのか解らないから、こっちは戸惑うんだ。
ざっとみたんだけど・・・
なんだか消費ptの割りに・・・うーん・・・いや、成果でてるのかみてるこっちが不安やな。
とりあえず華がないので出てきてみた。
なんか湊黒なら普通に黒塗りして吊りたがりそうだなあ。どうなんだろうなあ。
それじゃぁ、ここで場を混乱させる為に。
私が1dに作った皆の考察スタイル落とそうか。参考にしてねー
■ハテナ
>>1:247>>1:250 自分自身の事を読解力が無いと言っている。他の人はスルーしている部分を質問して、相手の主張を汲み取るスタイル
■湊
>>260>>273経験則
追記:2dのルーク視点を受け入れられない指摘後、少し柔らかくなった(かわってきた)印象
■うぇんでぃ
>>274正直この人がわからない。
追記:その後の動きから結局はパッション側なのかな?>>4:71
■ラッセル
>>1:219クレーム対応のテンプレ。一回相手も認める(ごめんなさい)→自分の主張(弊社におきましては〜)突っ込まれにくい考察を落とすタイプ?
語尾?は譲れない。唯一の個性?
>>32 ツンデレ
俺が当時思ったことを言ってるんであって、今ではだいたい理解してるはず。
俺としては昨日でこの件は終了だと勝手に思ってたけどツンデレが今日も話してたのでそれに合わせて言ったつもりだよ?
>>35 ツンデレ
スマン。俺にとっては今日メイに告白するくらい一般的な事だと思ってたよ?カミラの発言に共感する所があったのも影響してたと思う?
>>36 ツンツンデレデレ
俺の解釈はこうだけど?ということで聞いてはいるけど、基本的に俺の解釈を話してるだけだよ?
>>37 デレデレデレデレ
俺の当時の解釈とツンデレの言った意味を言い合ってるつもりだよ?言い争ってるのではなく?
うぇんでぃにもんにょりされるのは別にいいよ?まとまってなさ過ぎて読む気にすらならないだろうし?理解してもらおうとはあんまり思ってなかったりするし?
>?
了解。
やっぱ語尾が悪いんだww
誤解してごめんね。
語尾が「?」だと、どうしても語調がキツくなって、
否定されてるような印象を受けたから。
うん、割り引いて考えるよ。
ボクは、ハテナ視点の解釈が出たから、
ボク視点の思考開示したんだ。
これで出そろったと考えていいね。ありがとう。
ちなみに「言い合い」って、
言い争い。口げんか。口論。って意味があるからね(汗
辞書引いてみてー。
君が白なら、自分の白を村に納得して貰う為の
説得も必要なんだ。
それが村にとって必要な事なんだよ。
ボクは君を白だと思ってる。
だから、最終日がきたとしても、
ボクは君を吊る気は無い。
でも、もし今日ボク襲が起こって、
地上にうえんでぃ、ハテナ、ラッセルが残った時は、
君は君の白を説得しなきゃならないんだ。
それを考えて、ボクは君に語りかけてる。
それを考えて欲しいと思っているんだ。
今ありのままに起こった事を話すわ…
鳩からエラーがでてなかなかつながらなかったのよ!うわあん!ということで取りあえず復活よ!
確定ロリの話なんて聞かないって言うの昨日誰か言ってた気がするから聞かないでおこうとか思いたいけどつい気になっちゃうお年頃
取りあえず?とツンデレは和解しあえたんだろうか。すっきりしたみたいならよし。もんにょり→白 に殴り合う課程でなったのかな。
そしてこんどはあたしが?の発言読み込めるようにならなきゃな感じだ
>メイ
っ水増しタコスミジュース
>うぇんでぃ
鳩だと結構読み難いんじゃない?鳩がどーなってるから知らないが?
というか、俺の発言への突っ込みはあっても俺が直接うぇんでぃに聞いた所がスルーされてたのはちょっとショックだよ?
しかし 3回読んでも 頭にはいらないのは なぜだ
多分自分に直接関連のない内容の殴り合いだったからだろうな…今日は湊の発言もやや滑ったし…
>?
多分本気で気付いてないかもしくは
質問きた!→でもこれさかのぼらないとわからん→鳩涙目→箱手に入ってからにしよう→箱が手に入った頃には忘れているという最低の図式
ほんと空気にしちゃって申し訳ない…orz
一応。
ヘ○ヘ <【メイ告白セット済】のぽーず!
|∧
/
これで終わればいいけど…なんか終わらなさそうな気がする…。
なんであたしの怪しいの基準がわかってラッセルがわかんないんだろうっていうかあたし一番わかりづらい気がして皆に非常に申し訳ない。
せめて思考の流れ見えるようにと垂れ流してるんだけど
【ラッセル】
動きも発言も別に白くない。
てか、ルーク吊りたがったりカミーラ吊りたがったり、
動きは黒いよなあ。
カオス編成に対して、セオリーをぶつけてくるけど、
ハーヴェイのような戸惑いも見られない。
頑固にセオリーに沿ってたら、ブレる心配無いんだよな。
後、全体的なテンションの低さ。
夜明けの反応がいずれもテンション低いんだけど、
唯一感情が見える3dの反応が、「真妹が抜かれた時」なんだよね。
>>3:57 これが兄の反応に見えない。
真妹落としてほっとした感情にも見える。
ステルス位置としたら、ここなんだよなあ。
上手く皆の疑いから外れてる。
てか、もっと喋れとww
発言見てたら、スキル低いとは別に思わないのに。
>うぇんでぃ
君のはパッションだって判明してるからw
追従し過ぎて、逆にロリの場所全然判ってないように
見えるんだよ。
発言読んで、揺れてる様子も解り易いしね。
ラッセルも触って来ないんだよね。
質問、ボクがラッセルの被桃位置を高めにした時だけだったし。
コアがズレて絡めないというよりも、
絡んでこないカンジなんだよ。
見極めようという意識が、この中では一番低い。
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