388 【次でボケて！！】Ｆ１６８９村再戦企画【初心にかえるＦ編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
冥土 アメリ は ラスト ヨアヒム に投票した。
化学教師 平田 は 羊飼い カタリナ に投票した。
花の精 グラサン は 羊飼い カタリナ に投票した。
花商人 メリッサ は ラスト ヨアヒム に投票した。
切り抜き ジャック は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は ラスト ヨアヒム に投票した。
うさぎ？ いいえケフィアです は ラスト ヨアヒム に投票した。
元・鍛冶屋の親父 サジ は ラスト ヨアヒム に投票した。
黄色いシャツが よく似合う は ラスト ヨアヒム に投票した。
横浜中華街名物 アレ は ラスト ヨアヒム に投票した。
理髪師 アキラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
情けない団員 アーダン は ラスト ヨアヒム に投票した。
ラスト ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
ラスト ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、化学教師 平田 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、冥土 アメリ、花の精 グラサン、花商人 メリッサ、切り抜き ジャック、羊飼い カタリナ、うさぎ？ いいえケフィアです、元・鍛冶屋の親父 サジ、黄色いシャツが よく似合う、横浜中華街名物 アレ、理髪師 アキラ、情けない団員 アーダン の 11 名。
花の精 グラサン
菊もまた「真実」という花言葉を持っている。
冥土の真実を占ってやるよ。
……人、狼、人、狼、人、狼、人、狼…
[...は菊の大量な花びらを一枚一枚ちぎっていく…]
……人、狼、人、狼、人、狼、人、狼…
（ (≪●≫) ）Д（ (≪●≫) ） くわっ！
花びら多いわっ！！！
【冥土なアメリは 人間 だと最後の一枚が告げているぜ！】
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…そりでは…
冥土はんを醸して見たいと思います。
冥土はんの【もう、おませなんだから☆】を発酵させた処…こういうものが出来ました…こ…この強烈な臭いは…？！
【おいしそうなクサヤ（人間）】でした…
………な…んだ…と…？
花商人 メリッサ
花占いネタをグラさんに取られたので、ヨアヒムさんの髪を毟りながら霊判定したいと思いまーす。
……人、狼、人、狼、人、狼、人、狼…
[...はヨアヒムの大切な髪を一本一本ちぎっていく…]
……人、狼、人、狼、人、狼、人、狼…
【ヨアヒムさんは人間でしたー】
ちなみに、遅延メモを残すactも昨日残って無かったッス
冥土 アメリ
平田さん、襲撃されちゃいましたね。お疲れ様です。
私の２白を確認しました。
で、カタリナさんに投票した人が少ないですね。占候補ではケフィアさんだけですか…
切り抜き ジャック
∧＿∧ rLE)
(#´Д`)_／／
／ ＿／ E|
/ / 愛 ｜ ｜|
( <| /7｜ ﾉ_丶
＼二つ/ ｜ ‖霊|
|/ ｜／⌒i ‖能|
/￣￣/〜/ ノ| | ‖者|
＼ ＼＼/￣ | | `ー-"
＼ 丶 i_⌒)
花の精 グラサン
先生襲撃確認。
やっぱケフィア狼じゃんかー。
で、冥土白白判定ね。狼割る訳ないよね。
にしても、ラスヨアへの投票多いな。
▼カタリナ理由は、俺の本能(希望)に従ったまでだぜ！
冥土 アメリ
あれ、ヨアヒムさんは白でした？？
昨日の自占い近辺の発言で、何かがひらめいて消えていったのでヨアヒムさんに入れたんですけど。むううううう
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…うわ…ケフィアぷぎゃ…
そしてやっぱり鼻水はん狼確定…
一応…ラスヨアはん入れた理由は…発言考察よりライン考察…特に狼強視していたグラはんからの非ラインの方を優先させました…うん…よかった羊ままこれは白だ…けど…ラスヨアはんも白…これはちょっと痛い…ですね…
花の精 グラサン
【ジャックの霊能者CO確認】
まじでか！うれしい！！確定霊！！！
解除あったから言うけど、ポチの1dの2度の保留のとことか霊にもいえるけど、それ以上に共にもある行動だなーと、ポチギドラCO見て思ったんで。
マジGJジャックス！
花商人 メリッサ
せっかく…判定ネタ作ったのに…ぐすっ…ジャック解除してるならもうブラフる意味ないね【私はポチさんが相方の共有者だよ】
どうしても灰２択吊りのメリットがわかんなかった。どっちかが狼側の能力者２択とかならともかく、両方白の可能性もあるから、考察と違うとこに入れるとかないだろうし。
って思ってたらヨアヒムさん吊れててちょっと予想外だった。アッー！団さんとか爺さんとか、ちょっと昨日の決定周り見てくるわ。
冥土 アメリ
あ、ジャックさん霊でしたか。だから私がジャックさん指名したことに過敏に反応したんですね。まあ、生きてたならいいです。
花は昨日の判定出し的に、非狂を決め打ちしてしまいました。というわけで、内訳はこんな感じですかね。
Ａ（花真、乳狼）Ｂ（花狼、乳真）Ｃ（花狼、乳狂）
この中で今日の判定的に、Ｃはないものと見ます。ＡＢの２択を基点にしていきたいと思います。
元・鍛冶屋の親父 サジ
ついでにこれもな。俺、こういうのメモとらんと分からんくなるのよ。どうせだから晒しとくわ。
▼青：冥商羊乳鍛黄中団
▼羊：教花切理青
ヨアヒム、すまんかったの…。
花の精 グラサン
ぶっちゃけると。
俺視点でケフィア狼確定なんだわ。正直今日▼乳
にしたい。
11＞8＞5＞2
吊り手3か。うん、手数から見ても今日は▼乳希望。
だって、もし今日灰吊りで→白。次の吊りで俺先に吊られたらLW逃げ切りじゃんか。
花商人 メリッサ
／切商鍛冥花乳団羊黄中理｜酔青｜犬教
＿霊共白臼占占灰灰灰灰灰｜黒白｜共占
＿羊青青青羊青青青青青羊｜＿羊｜＿羊
●＿団＿羊青黄青理羊＿青｜＿＿｜＿羊
▼＿理＿＿羊冥羊青青＿羊｜＿＿｜＿団
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…鼻水噴いた…
グラはん…あなた一日に何人襲撃するつもりなんですか…ｗｗｗぷぎゃｗｗｗ
…ケフィアも▼鼻水はんですね…切り抜きはんに鼻水が黒い事を見てもらえたらケフィア放置（流石に狼２騙りはないでしょ）でケフィアは灰黒探せる＆村視点吊縄ラッキ…まぁその前に襲撃されそうでもありますが…それもまた吊縄以下略…でしょう…うっ…眠気が…皆様…質問等あれば置いといて下さい…ね…おやすみなさい…
羊飼い カタリナ
【諸々確認】
ヨアヒム白か……しょんぼり。で、狂視されてた化田襲撃……？
機能破壊っちゃ破壊だけど……んー……化田の強い真要素でもない限り狂人襲撃乙でいいのかな。
アメリはやっぱ状況白かな。
アメリが灰ＬＷなら信用度的な問題で化田襲撃より、グラさんorケフィたん狙うしか道がなさそげ。
占結果的に考えて狼視点でも真狂の見極めついてないわけだし。
冥土 アメリ
◆肉まんさん：昨日言いましたが、今日はいいです。占いを当てるくらいはいいかもしれません。
ここまで考察して、消去法でカタリナさんを今日吊って、判定を見てみれば良いのではと思いました。カタリナさんは状況的に、アタックのような白さを感じる点がないという…
というだけでは納得いかないでしょうから、寝て起きたらカタリナさんの発言を見直します。
花商人 メリッサ
現状、狩人保護とか占ロラには早くね？とか、村の総意になりそうとか、本人もどうにかしないといかんとか言ってるとかそんな理由で▼カタリナさんが一番妥当、みたいな状況なのですよ。多分ね。
で、占機能破壊された以上統一する意味は薄いので、自由占いでもいい感じ？
っつーわけで、まとめが一番楽できるのは▼羊●自由なんだろうけど、思考停止いくないので安全策的な意味での▼羊希望は見ないことにする。
理髪師 アキラ
だと思うよ。ぶっちゃけ俺は平田の真偽関係ない部分で粘着し続けてたわけだから。あと俺平田両狼とかでも俺は白ログであれされたら白ログで切れる。赤で注意とかじゃなくてね。赤ですればいい事をわざわざ白使ってやるのがライン切りと思ってるし。（俺がライン切りするとしたら故意に白で発言ねつ造して切るんじゃなく、赤で言うような事を白で言う事でライン切りする）
というか俺のアレは感情が暴走した末の事であってアレで平
情けない団員 アーダン
まずは顔出し。【判定・襲撃確認っす】
平田殿襲撃っすか。あらまぁ…。
アキラ殿＞「占2COと思っての狩人回避云々」辺りでアキラ殿は平田殿偽決め打っているのかと思ったすよ。感情云々での切り合いについて、おいらはそういうところを切れていると見る、実際両狼はなかったわけっす。アキラ殿が自分はこうする、と主張されてもおいらはそれは知らないっすよ。
情けない団員 アーダン
アキラ殿お疲れっす。毎度タイミング悪くてすまないっすよ。
アンカ助かるっす。そこのことっす。読み違えてたっすか。それは失礼。
ケフィア殿>>9＞「これはちょっと痛い」
残り吊り手5、ケフィア殿視点、カタリナ殿白決め打つなら対抗＋灰4人全吊りいけるっすけど…何が痛いんっすか。
情けない団員 アーダン
ヨアヒム殿の理由、希望提出段階で逆にするか散々迷ったっす。で、非回避の発言のところでの違和感でヨアヒム殿に。今読み返せばそういえばそんな人だったっすね、と思い至るっすが、パッと見じゃそこまで行き着かないっすよ。
↑以上、アメリ殿>>27返答っす。
グラサン殿>>18 なにやってるんすかｗｗ
黄色いシャツが よく似合う
【平田おつ・ヨア白確認】
グラさん「まじでか！うれしい！！確定霊！！！」
これ白い
あとｱｯｷｰﾗが疑い振りまきはじめたように見えるのでイエロー警報が発動されたので初日から見返してみる
黄色いシャツが よく似合う
アーダン>>42の切れ味がサイコーじゃｗｗ
ほんと、ケフィアはなにが痛いんじゃろうね
イエローなわしのGS
白：偽・ア＞羊・中＞理：黒
黄色いシャツが よく似合う
暫定希望【ロラなら▼乳酸菌 灰なら▼ｱｯｷｰﾗ】
【乳理酒】が予想陣営
議事読み返してこの予想が破綻するのかどうかが今日のわしの焦点
しかし平田のあれは視点漏れじゃなかったんだな まあ真アピしようとしてスベった感だな グラさんの真っぽと比べると
黄色いシャツが よく似合う
あ、基本は灰吊り希望 ●は自由占いで
ｱｯｷｰﾗ>>「それまでのカタリナの発言は鬼黒かったんだから俺がカタリナ疑ってる事に対し何故そこで疑問符が付く？」じゃけど、わし、カタリナの発言から黒い要素っていうよりもｱｯｷｰﾗのつっこみがすばらしい！っておもってｱｯｷ−ﾗに追従するかたちでカタリナ疑ってたんが事実やね じゃが単体でカタリナの白い部分が輝き始めた、ってことやよ 時系列ってなにそれ
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…今日も快腸ですか？
おはよぅございます…今日は朝早くてネモネもなケフィアです…
ｱｯｰはん＆黄爺はん＞ネタと考察で白い人を失った事を嘆いただけですが…？もっと強固に反対すればよかったな…とはいいながら冥土はん黒と思っていたので…どちらにしろぷぎゃーでしたが…そんな感情心理でしたがなにか変ですか…？手数に関しては間に合うのはわかってますよ？それと悔嘆は別物ではないのでしょうか…？
黄色いシャツが よく似合う
普通にわからんのでひつもん
冥土>>25「私を占いから外したら」ってなんで？わしそういう行動してた？
けひあ>>48 すまんのう あとづけにしかみえん
花の精 グラサン
今から暫くいれるんで、灰考察してくる。
その前に、自由占い賛成だ。
でも、灰からはどこ占ってほしいかは言ってほしいぜ。
一応参考にする。多分。
けど俺は●希望、GS出さない宣言。
どうせ投票COすれば占い先次の日わかるし。
まあ灰考察見てたら大体分かると思うが。駄々漏れだし。
ただ俺、残念ながら確定占い師ではないので、白確+冥に「出せやごらぁぁ！」と言われたら震えて出します差し出します。
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…黄爺はん
なら逆に聞きましょう…青白でケフィア偽だという場合…ケフィアが「痛い」と思うことってなんですか…？手数足りてしまうというのなら…ケフィアは偽黒出して冥吊主張を続ければいいだけです…
この答えは是非黄爺はんから聞きたいので…皆様は返答しないでくださいね…？
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…占自由賛成です…
ケフィア…冥土はん白で…ただ今かなり自信喪失中…でも負けません…強い子良い子元気な子…頭リセットしようと思っているので…ＧＳもかなり変わると思いますのでご了承下さい…あと…出来れば質疑で相手の反応も見たいので…ここが変くね？ケフィア君…という部分があればドシドシどうぞ…お答えご説明いたしましょう…
冥土 アメリ
おはようございます。
そういえば卵かけご飯を１回しか出していないので、卵かけご飯リターンズです。今日は色々な卵かけご飯を用意してみました。
１ウズラの卵 ２ニワトリの卵 ３ダチョウの卵
４イクラ ５ウコッケイの卵 ６カニの卵
黄色いシャツが よく似合う
けひあ＞いや 真ならばそもそも痛いって発想になるかなて思うんよ 狂襲撃ヤッホーなわけだし
冥土に偽黒だしても先にけひあ吊じゃしグラさんの自由占いじゃし どうじゃろね
黄色いシャツが よく似合う
けひあ＞冥土白で自信喪失もよくわからん…
わしを黒くみてるんちがうん？
黄シャツが白くみえて困る的な発言あったっけ？
冥土がギドラ不慣れなのは考慮済みだったていうのもあとづけにみえてる
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…黄爺はん
いや…それはケフィアの個人的感性の部分なので…ご自身の感情になぞらえて考えられる事自体は否定しませんが…それだけで「後付」と言うのは違いませんか…？
>>56…？お爺様が不思議です
考慮後付＞>>3:124「理解の上だと…（悩）」←不慣れ考慮部分。これのどこが後付ですか？
自身喪失＞ケフィアの>>3:187読まれてないのですか…？黄爺白で困るってどこからの発想ですか…？
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…黄爺はん続
ケフィアは結構自信を持って冥土黒と考え…白だった瞬間自分のコレまでの考察方法間違えたのか…？と自信喪失したのですよ？だから今は物凄く自分の考察の結論を出すのに慎重です…
黄爺さん…黄爺さんは現状「考察を読んでケフィア偽」となっているのではなく、「ケフィア偽前提で考察を読んで」いませんか？正直さっきの「痛い」の部分にしろ自分考察に都合のいい部分に飛びついただけに見えます…よ
黄色いシャツが よく似合う
冥土＞占いハズそうとする行動かねアレｗまあいいや
むしろ狂による偽黒誘発＆擁護伏線だっつーならならわかるんじゃーてかんじ たぶんアキラがいいたいのはそんなとこじゃろと予想
しかし序盤アキラ見返しても得に黒いとこわかんねーｗ
黄色いシャツが よく似合う
けひあ＞「ケフィア偽前提で考察を読んで」グラさんと迷うところがあったらもっとフラットじゃろうなあ
わしセンサーでは単体ケフィア偽というよりもグラさんとの比較が大 もっとフラットにみるべきなのかもしれないなあとは思うんだがどうじゃろねえというかんじ。
>>3:124は読んでなかった。後付感を感じたのは>>3:187のほう。
黄色いシャツが よく似合う
ケフィア>>58
「黄爺白で困るってどこからの発想」
狂襲撃＆冥土白だったんでそ？灰吊り占いで灰狭めていけばいいんじゃない？
カタリナ白くみてるんだっけ？じゃあ●アダン▼黄色とかじゃないの？それをためらうほどわしって白いの？
････というわけじゃ。
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…黄爺はん
>>61 だろうとは思ってましたｗ…では、>>3:124が前提にあっての>>3:187を読めば後付けではないと納得してもらえますか？
フラットな視線に関しては…ケフィアも努力するので頑張ってとしか言えませんが…本当にお願いしますね…ケフィア自身…考察スルーで偽とか言われたら…黄爺はんをフラットに見れる自信が揺らぎます…ケフィア狼一本吊りしたいのですよ…
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…黄爺はん宛てはコレで最後にしますね…
黄爺はんの「黄白じゃないの？」の思考経路は理解できました…卵みたいですね…色的に
じゃなくて…ケフィア的には冥白だったか！よしじゃぁ次黒の黄吊ろう！と単純には考えられません…まず冥土白だった事で同じ間違いを繰り返さない為に余計に慎重に自分の考察を考え直すタイプです…一応それを念頭に置いておいて下さるとありがたいですね…
お付き合い感謝…
花の精 グラサン
えー、遅くなりましたが…俺の手数計算には恋人陣営が入っていたのか…ってちっがぁーう！
いや、メリッサちゃん正しい手数ありがとう！
吊り手5手ね。残り7人になるまではロラは考えなくてよさげ。
ってのは建前で、こっちから見ると乳狼分かってて、一応狼と思って▼灰選んでも、白かもしれない訳で…占ってない奴に対しては俺皆と同じ位置だし、で唯一持ってる情報が乳狼って事で…。
花の精 グラサン
アレ
俺、全然考察出してないアレ。
読んだけど…誰とも絡みないねえ…でLWか？と問われると…。今んとこ▼●には上げるつもりないかも。
＞アレな人へ
大変だとは思うけど、簡単でいいんで灰考察だしてくれたら嬉しいなあみたいな。
羊飼い カタリナ
こんにちは、あなたの心の恋人、カタリナです。
面白くないのに生き残ってしまい、絶賛羞恥プレイ中です。ヨアヒムのプギャーが目に浮かびます。
考察はじめる前に、決定回り以降分かった事と思った事をでろでろ垂れ流します。
・化田非狼確定＝花乳どちらかが狼。
→占騙り２狼なら占襲撃しないだろうｊｋ。ロラ出来ない状況にしないといけないのに誘発してどうする。
羊飼い カタリナ
・グラさんがよく分からない吊り手のミスをしていた
→占い師でもイミフだけど狼でもイミフ。というかどの視点でもイミフ。
→あれは黒要素でも白要素でもない。残念な子要素。
・アメリが灰についてざっくりといいつつ私を抜いているのは新手のイジメか何かだろうか。
→カタリナは泣いた。スイーツ。
羊飼い カタリナ
・吊５。占２。灰５。
→灰二人白決め打てれば自分吊られても勝てる場面。
→アメリは状況的にかなり白いのに単体で見ると凄い素黒い。アキラの言い方借りると生き汚い。
→でも化田の真の可能性高くなければ、ここは白決め打ちでいいと思う。状況的にはかなり白い。生き汚いけど。
→アーダン・黄色は状況的には白いけど、発言的には白くない。アキラは発言的には白いけど、状況的には白くない。ＬＷはここにいる、はず。
黄色いシャツが よく似合う
>>70
単純でいい加減なのはすまん こういうふうにしか生きられないでここまできてしまった もう手遅れなんじゃよ･･･
ｱｯｷｰﾗ>>44 うーん、そっか。なんとなく、すまんのう、というかんじ。
ただ、他灰を見る＝疑う というわけではないとおもう。カタリナを疑ってるなら他灰の白いところにもっと目が向く、とかあるとおもう。
あと、平田真の目をどんだけみてるかしりたい。
理髪師 アキラ
ら。ここをネチネチ言うのは俺のサガかも。
あと個人的に決定がいきなり変わるとかは相手が村でも狼でもあまりよくないと思ってる（反論の余地がない）からここは俺のまとめ役的ジャスティス（単に俺はそう考えてるってだけで人によって違うのは理解）なだけだけどね。結局ヨアヒムはなす術もないまま吊られていったわけで、人間だったからよかったものの、狼なら俺はちょっと狼陣営の気持考えて納得できなかったかも。
理髪師 アキラ
ヨアヒム吊りはぶっちゃけ黄色のあの発言が引き金になったんじゃないかなと思ってるので（半分くらいノリ吊り）もういう点でももんにょり。だって俺があの吊られ方したら納得できんもん。
黄色を狼と思ってるかどうかとは別の次元だよ。
希望出しとく。▼カタリナ●黄色
羊飼い カタリナ
・占い候補がなんか対立構図を築いてる
→そんな暇あったら灰を二人白決め打つか黒みつけろ、と。
というわけで羊の世話の合間にでろでろと考察してきます。
ついでにメリットがどうすれば腐じゃなくなるかも考えてきますが、こっちは多分見つかりません。
決定までには考察出します。日に日に忙しくなるせいで、考察出すのが遅くなっていく不具合には目をつむってください。
情けない団員 アーダン
卵賭けごはんもらうっすよ！>>542(6)
シャツ殿>>84＞アメリ殿除き、羊黄中理団の中から2人じゃないっすかね。占で2、灰で3っすから。
羊飼い カタリナ
てか昨日私吊られそうだったし、そうすりゃ他の灰に目がいくだろと思ってたけど、このままだとアキラは延々と私吊りしか言わず相対的に村に考察が下りないのか…
あんま上手くはいえないけど、黒を見つけても、ゴールには近づいてるけど、ゴールではないのよ。
最終的な勝利条件は狼を全部吊る事。だから確黒みつけたというのは過程における結果論でしかない。
途中でどんだけ黒みつけようが、最後の一匹に残られたら敗北なの
羊飼い カタリナ
村が負けないためには最後の一匹が誰かという情報を少しでも多く出す必要有り。
その勝ち筋のためなら、別に確黒なんてなくてもいいの。確黒1個より情報が多く出る展開が望ましい。そのほうが考察材料増えるんだし。
今回はミスリードで確黒あててる分、これでＬＷに逃げられたら余計に悔しい。
別に私の考えが正しいとは思ってないから納得しろとは言わんけど、そういう考え方もあるという理解ぐらいはしてほすい。
花商人 メリッサ
あ、ちゃう。カタリナちがう
私聞きたかったの、グラさんに対する評価でなく、『ポチさんの霊CO』のあたり！ごめん紛らわしかった。
多分これ気にしてないとこ見ると、普通に霊共の共が抜けただけっぽ…と勝手におもたり。
冥土 アメリ
カタリナさんは放置されるのが好きなタイプのＭではないこと把握。
でもカタリナさん単体って、あんまり黒くないですよね。垂れ流し感も変わらないし、確かグラサンさんを非狂とも言ってましたよね。そのあたり、かなり参考にさせていただきました。
明日の考察に向けて個人的に一番スッキリできそうなのは●肉まんさん、▼アキラさん だったりします。
ただ根拠が薄くてフィーリングが強いので、軽めの希望で…
横浜中華街名物 アレ
グラさん >>72
うん、ほら。しないわけではないんだ。できないんだ。
でも頑張ってみる。っと言っても、皆が思ってる暗黙の了解程度の事を言語化するくらいですよ。
灰というよりも襲撃考察から。
まず、今日の襲撃、昨日の襲撃はテンプレと言えばテンプレです。秋の味覚天麩羅なのです。
横浜中華街名物 アレ
いや、天麩羅ななんて一年中旬があるやねんな。この時期の珍味は柿の天麩羅。
昨日は霊狙い、今日は占で一番偽視されてた所を抜いてきたと。今日の襲撃は、占いに100%真という確証が無くなったという点ですな。
霊は生存しているので、占候補のお三方のうち1人でも欠けさせないと偽確定の恐れがあるという事ですな。
……わかってますよ。
皆心の中で「何この解りきった事言ってる小麦粉」って思ってる事。
横浜中華街名物 アレ
だってこれ言わないと寡黙になるんやもん。ワシに少しくらい発言使わせて下さいよ！ワシ皆みたいに鋭くない鈍い中華4000年だから
「キサマ等のいる場所は既に我々が2000年前に通過した場所だッッッ」とか言えないもん。
んでまぁ、そこから推測できるのが。
騙り狼からの真狂見極めの為の襲撃ではないか？逆にこれを取ればワシら側からもわかるかも？
横浜中華街名物 アレ
占候補が一人欠ければ、狂人視点で絶好の黒出しタイミングだと思うのですが、如何でしょう。
カタリナさんの言葉を借りれば、結果論として白白だったので、真生存という結果が得られ、平田さん狂の目が強くなったと考えます。
二人のうちどちらが占い師か？
ケフィアさんって占い師っていうより呪人形ですよね。
情けない団員 アーダン
ケフィア殿…呪人形というか、埴輪？なんか遺跡から発掘されそうな感じがするっす。こう…にょきって出てきそう。
ケフィア殿>>48＞んー、返答了解っす。でも痛いって表現になるもんすかね。なんか消化不良。自分を信じてくれている人を亡くしてしまった。これは痛い、とかそんな感じならまだ。
グラサン殿>>68＞団>>3:110は1行目以外はグラサン殿への返答っすよ。とどーでもいい突っ込み。。
情けない団員 アーダン
自由占いはいいっすけど、シャツ殿を占うのは微妙なんで反対っす。個人的にはアキラ殿かカタリナ殿で統一占いを希望っす。吊りの希望もこの2人から出すかと。中華殿は村の食料です。大切にしましょう。
時間ないので、今はこれだけっ。
黄色いシャツが よく似合う
そそくさ
アレ＞狂人視点で絶好の黒出しタイミング
ていうのがよくわからん
誤爆の可能性も普通にあるとおもうんじゃ
そそくさおわり
彡 ｻｯ
切り抜き ジャック
鳩だＺＥ！
アレ＞狂人視点だと真が抜かれた以降は白出しが上策。確霊下で偽黒だしてさっさと偽確定するのを避けるため。
■占真贋と内訳をわかりやすく明示しといてなー
花商人 メリッサ
今日は早く帰れそうな気がしたがそんな事はなかったぜ！
朝は迷ってたけど、割と自由占／占先投票がいい気がしてきた。ただし、平田先生狂決め打ちできるなら統一占いはありだけど。
メリットは狩人保護絡み。狩人が無回避で占われて、狼視点で対抗の白出し先は比較的襲撃しにくいかなとか妄想。真占（生きてれば）視点の黒見つけて欲しいってのもアリ（狼占が偽黒出しにくいのは既出）
デメリはパッと思いつかないから指摘して
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…いいか…笑うなよ…
ケフィアがヨーグルトに当たってトイレとマブダチなんだ…ネタだと思うだろ…ホント…なんだぜ…
と言うわけで…気合いいれた中華はん以降はアンカ等少なめ抽象的考察に片寄る事をご了承下さい…
┃━┏┃…ずっと放置していた中華はん…を重点的に…
１Ｄ腐ロに占希望…●青○商→●中○犬→●中○黄唐突な第一希望は仲間切りから越えるぽ
>>2:216親父評で俺論理…って具体的に
うさぎ？ いいえケフィアです
→どこら辺で感じたのかぷりーず
>>3:132いい着眼点だと思うのにオチが見当たらず…>>3:140神戸にもありますよ…>>3:141分かりにくい言われた…なんという鬼…あれ以上詳しくと言われても困る…下段（狂が割らない理由）鼻水鬼乳狂仮定の話ですよ？鼻水狂なら『仕事放棄すぐる』とは書きましたが…平田はん真なら尚の事割りませんか？この辺の思考経路（どういう作戦で鼻水狂でありえたかと想定するのか）
うさぎ？ いいえケフィアです
教えてぷりーず
全体評価：ネタが秀逸…ケフィアＳＨＩＴで腸吊りたい…ライン的には羊ままに次ぐ白さ…でも考察の流れが見えにくい…灰考察待ち…
┃━┏┃…理髪師はん
感情的な人…>>86とか見るに「理想＝真（白）要素」と見ている傾向が見受けられます（本人否定しそうですが）注視視点はクリアで作った感はないですが理想判断で左右されているので少々判じるのが難しくなってきました…でも相対的には白寄り
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…ｱｯｰ！
質問姿勢が一貫していますね…突っ込み処は鋭いし狼探しの意思を感じが白要素です…ただ>>3:128当然の感想だと思います…が実際やりもしなかった事を引きずり過ぎでは…？と思いました…あの質問でケフィアの何を見たかったのでしょうか…？ここ聞いてみたいですね…
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…黄爺はん
ある程度の思考の流れは掴めてきたかな…という感じです…自分の感情トレースと相手の差異を白黒考察に反映させるんですね…これが作為なのか素なのかが判別難しいです…未だに『突っ込みやすい処にやっはー☆』という感触は拭えませんが…今日の会話で若干素寄りなのかな…とは感じましたが…うーん
元・鍛冶屋の親父 サジ
世界親父協会が午後7時くらいをお知らせに来たぞ。みんなが切>>110にもれなく意思表示してくることを見越して、占内訳の段を用意しておいた。全然埋まらなかったら親父は切なさ乱れ撃ちだぞ。
／花黄乳理冥｜切商鍛団羊中
●自自自黄中
▼乳理花羊理
▽＿乳＿＿＿
平
花
乳
元・鍛冶屋の親父 サジ
おっと、当たり前の部分は埋めておく。
／花黄乳理冥｜切商鍛団羊中
●自自自黄中
▼乳理花羊理
▽＿乳＿＿＿
平狂＿狂
花真＿狼
乳狼＿真
黄色いシャツが よく似合う
花真 乳狼
で おやじたのむぜ
あとアダーン少し気になり読み返したがやぱしろいなあ
いちお●中羊 (ただし自由前提)でお知らせしとくじゃ
横浜中華街名物 アレ
黄色いアレさん >>109 ワシ思ったのは、狼さんに自分の居場所伝えて連携を取るチャンスかなと。自分が偽確定して吊られるお仕事をこなすのだけが仕事って考えた時にしっくり来たんですが。ジャックさんの>>110の説明だと、狼にとって狂は生存すべきか、吊られるべきかの価値観なのかな…と感じました。
誤爆の可能性は…正直考えとらんかったとです。狂人が狼はんの居場所解ってる前提で話してましたね……。
黄色いシャツが よく似合う
>>122
おぬしがC国狂人だたのか潜伏おつ！
今日のケフィアなんじゃけど改めて･･･やっぱ無理
>>52で 「ケフィア偽」としての整合性をもとめているのがなあ
非占い師のわしにとっては「真か否か」が問題なわけよ
ケフィアは「この行動のどこが偽？」ってきいてるわけでしょ？やっぱヘンなんじゃよ
横浜中華街名物 アレ
ケフィアさん >>112 顔とそれに伴うイメージ
>>114 「騙りさんの信用取りが微妙」「潜伏も逃げ切れるか微妙」特に最後に「中華まん(フカヒレ)最高」って結論になってませんでしょうか。
神戸の中華街……新しい中国大陸でしょうか。記憶になかったのです。
黄色いシャツが よく似合う
グラさん>>2:20で
「昨日のケフィアの仮決定の態度とか見て、仲間ギリは出来ないタイプかなと推測。」いうとるな
今日のわしとケフィアのらぶらぶに「なかまぎり？」って感想もっとったけどそのへんどうじゃろね 考えがかわったならかわったでいんだけどね
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…中華はん
顔の印象って…（悩）
あと、結論全部微妙なのですよ…はっきりしてるのが中華フカヒレマンだけとかっ…真理ですが…それだけだと流石に判断が…
羊飼い カタリナ
超圧縮。
アレは状況的にも単体でも最白。ここ狼ならお手上げ。アメリも今日の占結果的に白い。黄色は上に上げた各占い師候補からのライン的に白い。アーダンは腐炉基点で白っぽい占い師基点だと不明。アキラは発言は白いがライン・状況的な白要素がない。●アーダン ▼アキラ。これで黒でんかったら泣く。
占い師真贋
乳：真≧狼＞狂
花：狼≧真＞狂
田：狂＞真＠２
情けない団員 アーダン
ケフィア殿>>117？
最後のはただの感想っす。鯉も鯛もなんもないっす。
質問意図っすか。判定騙りしてでも、と生きることに執着されてたんでいろいろ考えたんっすよ。
真ならより判定を出したい、狼なら死なない事への言い訳に使えそうかなと。狂は思いつかなかったすが。
ただ、やれば信用は落ちる。それをどうする気なのかなと聞いたまでっす。
情けない団員 アーダン
ちなみに、おいらはあの発言、狼＞狂＞真と取りましたっす。正攻法で信用を取りきる自信がないから奇策を考えたのかなと。こういうのって、普通に考えるものなんすかね？
ジャック殿＞思いつかなかったから。狂が生にしがみ付く理由が。
情けない団員 アーダン
今日、ほっとんど議事見れてないんであれっすけど。
ケフィア殿狼なら、理羊のいずれかが狼。グラサン殿が狼ならここにシャツ殿追加。中華殿狼は考えられんっす。
今日のカタリナ殿の発言、流し呼んだ感じは一番共感…。あー羊>>134なるほど。シャツ殿白でよさげっすね。
あぁ、ジャック殿の発言取り違えた。ジャック殿が言いたいのは平田殿真の事っすね。
花の精 グラサン
遅くなったか？
とりあえず、希望だけ出す。
▼ケフィア▽アキラ
羊色んな意味で外す。
アキラは白よりに盲目していたかと他の理考察も見て、乳の理考察見て。後、占に関して比重、乳の考察ってあったかな？俺探せなかったんだが。あからさまか？とも思ったがそこは想像の域な気がする。
情けない団員 アーダン
…言った口の次で否定するおいら。狼度下がるだけで白とまでは言い切れないか。対抗の希望を気にするのはあるっすね。あっさり対抗の希望に承諾もしかねるのでは。グラサン殿がケフィア殿を狂狼どっちと見てたか探してないっすけど。シャツ殿単体では白い…というかみんな白い。
アキラ殿はケフィア殿グラサン殿どっちにしても切れている気配はない…かな。平田殿とのやり取りが一番目ついて霞んでいるだけかもっすけど。
横浜中華街名物 アレ
ケフィアさん >>128 ほら>>2:140「放置がいいぞ」とか。>>2:168「もうよしとする」とか。語尾の口調？からそんな印象受けたんかと。でもやっぱり顔印象８割。
で、灰をこれから……
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…ｱｯｰ！さん…
あ…すいません一連の質問すべてに対しての疑問でしたが…先ほどの気になった部分の説明で納得いたしました…そこで狼＞狂＞真ととられるというのは首をかしげますが…正攻法がムリだから…？ちょっとその発想が飛び過ぎててもう少し詳しく説明プリーズ…
横浜中華街名物 アレ
あ、あと。ケフィアさんが結論ないーって言ってた所。結論としてどっちかわかんないわー。てか2dで判別つくかい！って事です。無理。
花商人 メリッサ
お時間だー！ジャックたんまだ鳩？私流れは掴んだけど、だちょっとバタってる。
サジたん＞表だせだらよろ！
もしジャックたんまだ決定出せなさそうなら、【仮決定2145まで待って！】
情けない団員 アーダン
カタリナ殿＞
そこっすか。おいら狂ならさくっと切り捨ててLWにかける。占襲撃がないことを期待しつつ信用を稼いでそれっぽいところに黒を出す。仮に襲撃されても信用あれば真の可能性を考えさせられるっす。じゃぁ、狂が狂と見られるメリットは。…ってアー。…うん、指摘ごもっとも。完全に別物で考えてたっす。
花商人 メリッサ
っだー！
【仮決定：▼アキラさん●自由占】
【占い先投票指差し確認】
【アキラさんは狩人なら回避して！回避あったら▼カタリナさん】
【狩人対抗は保留】
情けない団員 アーダン
ケフィア殿＞
そもそもあの発想自体が真に見えなかった。真から出るものと思えなかった。だから>>139「普通に考えるものなのか？」。
信用は村に誠実であればおのずとついてくるものと思ってる。それを自ら手放すのが真なのか。正直真だとしても信用したくないっす。
ここから偽＞真。狼＞狂なのは2d判定より。
情けない団員 アーダン
【仮決定確認】
すまんっすが、以降矢文。夜明けまで見れるかどうかも不安定っす。なるったけ来るっすけど。現在セット先は仮であわせてるっす。
横浜中華街名物 アレ
途中経過メモ投下。
アキラさん>>31
「狼は力押しでロックオン→吊り→はい次が楽なんだよ。灰でのらりくらり何手か吊り逃れてもどこかでガチ殴り合いしなきゃいけないんだから、なら最初から攻撃的な方が狼はやりやすい。」今、一番力押しっぽいのがアキラさんに見えるんだ……
横浜中華街名物 アレ
黄色いアレ 単独臭。加齢臭が強い。カレーっぽい。>>48>>50のやり取りから、ケフィアさんとは狼同士のやりとりとしてはあり得なさそう。言われれば確かに該当の文章は後付に見える。また、アキラさんとも切れてる印象？なんか今日のやり取り見てて白っぽい風に見えてきました。ホワイトカレー。ホワイトカレーは、北海道を発祥とする、白っぽい色をしたカレーである。
横浜中華街名物 アレ
ケフィアさん >>52 the逆切れ。摂氏4度の水につけて湿らせ、8〜10日間保管できる。もしくは平たいチーズに包んで保存しそのまま36〜48時間室温で乾燥させるのが良い環境らしいので、高温の場所に弱そう。
カタリナさん >>95あたりからのが、ワシから見て特殊な思考してるなぁと感じた。理解しがたいというよりも、そーいうのもアリなんだなぁって思う感じ？
横浜中華街名物 アレ
そしてグラさんの言ってる>>98は計算された印象稼ぎでは出にくいものかな？と。もしが狼でその立場だったら、後半の軽い批判っぽいの？は出せない気がする。
切り抜き ジャック
【仮決定確認】
狩ブラフ張ってるアキラが狼なわけないじゃんおおげさ（ry
明日俺いないと思うから先に霊判定だしとくわ。
【アキラは人間だったＺＥ！】
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃……ｱｯｰ！はん…
判定騙りは充分に真も取りえる作戦の一つ…信用を自分から手放す？手放しませんよ…？…その騙りをする事によって得られるであろうメリットも自分視点・村視点両方で提示しましたよね…？取捨選択は人それぞれですが…ｱｯｰさんは本当にそれを検証しましたか…？正直真だとしても…というのは結局好みの話だよね…？
出し遅れていましたが…【▼黄爺はん●アッーはん】
正直上の中華はんは…腐ロ
横浜中華街名物 アレ
あ！！ケフィアさんの違和感発覚。この体のバランスだと重心高くて倒れる！！！あと足が6本あるのです！！
黄色さん >>124 あ、まじで。じゃぁ狼2騙りでロラで終了！！
ジャックさん >>138 平田さんがあまりにも胡散臭いから。ｖ
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…仮出てた…【仮決定微妙…】
アキラはんは白い方だと思いますが…感情的に見えて考察が読み取りにくいのは確かですが…それよりも黄爺はんとｱｯｰ！はんの方が正論に混ぜ込んでわかりにくいですが…主張が好みに寄っていて判別付きにくいと思います…ギドラの時の動き方と言いアキラはんの方が村の為の行動を起こしてるかと…でも次点の羊ままも吊っちゃらめぇぇぇ…ケフィアの最白なのぉぉぉ…
横浜中華街名物 アレ
【仮決定確認】
今日は希望出せると思って考えてみた！
●アキラさん ▼ケフィアさん
占内訳予想：平田さん→狂 グラさん→真 ケフィアさん→狼
GS：黄＞羊＞団＞理
占内訳を軸で考えてしまっているので。ワシの中で考えてるパターンの本命
花商人 メリッサ
てか、狩人生きてれば明日の判定出せるでしょ
だからメリッサまとめは了解できないって言ったのよ…
表出てないしまだ鳩だけど、今日のアキラさん希望が多い気がしたのって私のせい？
切り抜き ジャック
メリット＞いやぁごめん。狩保護のため変更無理。任せた以上は従う。
【本決定●自由▼アキラ】【占先投票】
【発表順ケフィア→グラサン】
花商人 メリッサ
それが、もし私のせいなら謝る。
【本決定：▼アキラさん●自由】もし入れ違いでジャックたんが出してたらそっち優先で
あとちょっとだけ。狩ブラフ張ってて、共狩ブラフ提案するアキラさんが白なら、村人の狩騙りしてくれないかなってちょっと期待した。【対抗保留】にしたのはそのせい。
花の精 グラサン
【本決定了解だ】
【占い先投票も再度確認した】
【発表順も了解】
俺、確かにアキラ希望したけどケフィアちゃんの発言からとかじゃないぜ。アキラも口が悪いだけで気にしなくていいと思うぞ。多分。
メリッサちゃんもジャックも忙しい中お疲れ様。
うさぎ？ いいえケフィアです
┃━┏┃…【本決定了解】なのです…よ…
狩保護と言われたら反対できません…きちんとセットもしました…
ところで…悪玉菌対抗なんですが…グラさんに「ケフィアちゃん」と言われると…ちょっと…アレですね…中華的なものではなく…ちょっぴりうれし恥ずかしって感じですね…（ぽ）トムとジェリー的な何かで…
切り抜き ジャック
メリット＞なんてこったー！
遺言。ケフィアの「痛い」はクリティカル。
グラサンの「狼４匹」は無視できない。
何かおかしいと思ったら前提を見直そう。
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