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サイフェスさん誘拐の要素というのは、誰にしてもよく解らなくなってきましたね。あれで直接的な得があったのは、ナタリアさんとレーネさんの位置くらいのはず。偽とすればいよいよもって意味がないので、サイフェスさん真はまず動きません。
東雲さんはご無理なさらずに。
あと、東雲さん遅くなるかもとの事なので>>7のアルさんへの返答に補足を入れておきます。
見直しに当たって、見直した結果と「白決め打ち」と言った要素を後から比較するつもりでいます。見直すのに白決め打ち要素を最初から組み込んでは、結果が同じになってしまいますからね。
今日って投票先伏せた方がええんかな?
あと読みづらかったら言うて
☆>>7:60 ソーニャ
なんや待たせてもうたみたいでごめんな。それやったら純灰2択やった思う。確かにアンジェはかなり偽決め打ちたかったけど、ぎりぎり踏みとどまりレベルやったし(>>7:44参照)アンジェ退去は明日(7d)でもええんちゃうか、判定出せるとこまで出してもうたらええんちゃうかと
(ただこの辺の話が7dのいつ頃かでもずれ来るんかもしれん。だんだん偽よりに傾いてってたから。これは朝の場合)
でそうなったらソーニャとアルフォンソ見比べ。うーん、何とも言えんけど、言うならソーニャの方が可能性あったかなぁ…?実際は考える前に皆の反応とかあったんで、こっちやった思うと言えないんね(てかこれ姉さんに失礼やね)
>>6:54特に聖給黒や思ってないが、と言う言葉は、他の片白と比べてこのふたりが特に、と言うこと(同発言内の片白含めてやなむとか、誰が退去や調査や〜も参照)
やっぱり、さいふぇすは「真だから誘拐された」でいいと思うの。
あのとき放置しておいて潜伏中の犯人が調査されるときに誘拐したら、潜伏中の犯人が怪しまれるの。
あるあるはねえ…あんまりさいふぇすを誘拐するイメージと繋がらないの。
もし占われるor探偵視点LW確定しても、なんかみつをの信用とあるあるの信用でひっくり返せる気がするの。
ということで、ここは相変わらず白とみてるの。
投票先伏せで、友人退去させてしまった場合に誘拐と被れば一日続く可能性はありますね。といっても、友人側は犯人に票を合わせていかなければならないので、意見からある程度推測はされてしまうでしょうが。
最終土壇場で迷ったような場合、何処に入れたかとかは伏せでも良いとは思います。
考察投下。
〈カルメ〉
正直、白放置してた。誘拐筋的に一番損しそうな位置だったのに加えて黒ならアンジェと仲間に見えなかったのが理由。
単体からの発言で白黒見るには材料に欠けるのが痛い。
★>>5:58
「誰かが〜」とあるけど何で率先して言おうとしなかった?
★>>6:125
この時点でナタリア・アンジェ退去で終了しなかったら犯人はソーニャ>東雲だと思うということだが、理由を説明して貰えるか?
しかし、誘拐筋的に一番損をしそうと思ったと言っても>>12でソーニャが言ってくれている利益があった二名は白だったし、現状カルメがそれで白く見られてるのを考えると結局、一番得してるのってカルメじゃね?みたいな。
黒ならアンジェラインなのだけど、カルメ・アンジェ・ペギにみつをという陣営でこの誘拐筋がしっくり来ない。
上の面子ならみつをがブレイン的な位置になるのだろうけどみつをがこの手の捻くれた誘拐をするようには見えない。
如何してかというと良くも悪くもみつをが正当派に見える。超脳としての立ち回りが要点を綺麗に抑えていたというのもあるが、奇を衒う感じではないという印象だった。
あと、>>6:118で言っている要素。
5d夜明け直後のカルメ・みつをの遣り取りは冒頭でも述べたが仲間同士の遣り取りには見えない。
単体印象からでは白黒は言えないが誘拐筋とライン的には白位置だとは思う。
カルメ的にはどうせ発言からばれるからあんまり意味もないと思うの。<投票先伏せ
自分が犯人と思うところを釣り上げないといけないから説得勝負になると思うの。
推理が当たっても説得失敗して逃がしたら意味ないの。
なら、そこの「誰が犯人だと思う」をぼんやりさせるのは良くないと思うの。
>>8:13 東雲さん
>>7:44と合わせて了解しましたのですよ。そこの発言一点に関して、東雲さんのヴィジョンがちょっと見えなかった(この局面において何を優先させるつもりなのか不明に見えた)ので引っ掛かりましたが。元よりそういえばフラット寄り思考だったし、>>7:44と合わせて再読すると繋がりました。レーネさん調査のところでかなり傾いた、というところですか。線として繋がってると思いますので、違和感はないです。
別に失礼とかは思う必要はないですよ。▼アンジェさんを言って良いか迷った、という性格面とも一致しますし、そこ含めて収穫です
件の反応についてさっぴいた場合においても、東雲さん白でしょうと思ってます。思考面、性格面における根底的なものがちゃんと一本通っているように見えています。ノエルさんCO時の反応についても。
>>3:8東雲判定&ライン確認発言 23:37:15
>>3:16ノエルCO 23:40:26
>>3:21東雲ノエルCO見ずにライン整理発言 23:43:48
で、恐らくこの>>3:21の発言後にノエルさんCOを確認して。
>>3:25で件の発言 23:45:40
この間約2分。警備CO発見+思考偽装の上での発言としては、犯人としてはやはり綺麗過ぎる気がするのです。
あるある>>19
その1
とっても人目を忍びまくってたからせずにすむ発言はしたくなかったの。
その2
そーにゃの勢いが下がり気味っぽかった&しののんがみつをに>>5:18みたいなつっこみしてるの
(このやり取りは結果的にカルメが引き取ったけど)
「さいふぇすが裏切りなら何故さいふぇすが誘拐されたか」って結論のでない話なの。
それを仲間同士で一番最初に振る益はないと思うの。
伏せて被れば良いが、俺は余り期待してない。
俺が余り伏せたくないし、周りにも伏せて欲しくない。
如何してかというと、自分が退去希望出した時に間違ってる可能性もある訳だし、出した先から反論・反応を見たい。
今日の退去希望はその人の結論な訳だし、最終的に何処を黒く見て、白く見てるのかが分からなくなり易いと思う。それは凄い判断要素減ると思うんだよね。
そこ考察で分かり易くしたら退去先なんて読まれる訳だし。
■カルメさん
誘拐筋とかから放置気味でしたが。この面子の中に犯人がいるならば、誰がやったとしても大きな利益が直接的に生じるわけではないのでさっぴいて見ます。
アンジェさんラインに対して割に攻撃的なところがありますが。切り型の犯人としてないスタイルというわけではないです。かなり激しいタイプだとは思いますが。言及比率が少なければ切り目的でもないと思いますが、結構あるので視野には入れています。
単体発言からの白黒は正直、見えません。
みつをさんの>>5:40最終段は若干どうだったんだろうかと見直して思っています。ナタリアさんへのフォローなしは、まあ結局ライン云々関係なしにただフォローがなかっただけのようですが、結果として。この誘拐状況で残った方からの白出しの信頼を頼りにする方がないのでは、という部分もあり。
★個人的に気になったのは。>>6:125、「これで犯人なら」と6d時点で言っているけれど。その前でアルさんに言及したのって>>2:188が最後で合ってますですか?見落としてたらごめんなさいです。
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