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昼頃に手筋を考えたが、やはり超ロラ開始が最善手かな。
探偵先を少し考えてみたんだけど(どちらの視点でも能力者内訳が明確になる)灰に対しての情報を天秤にかけて考えるとやはり超ロラ先の結論が出た。
昨日出してなかった探偵考察。
〈サイフェス〉
>>3:15の心理は真要素。対抗が黒出して黒出し先が退去を喰らってるだけに何かしらの焦りはあったと思う。
>>3:192のマグダ考察は少し粗さが目立つ。「赤で添削」がそこに絡む要素か? という疑問がある。
別に添削してようが原文作って、添削の為に赤に乗せた段階でその一文があれば添削する側もわざわざ削らないだろ。
>>3:195でのアンジェ考察の薄さも少し気になるか。例えばペギ黒からサイフェス視点ではアンジェは仲間を調査希望に挙げてきたことが分かった訳で、そこからアンジェの犯人側としての動きを割り出せる。
普通ならそこから考察が発展していくと思うのだが。
>>3:265でそれが出来ているのに全体を通して見るとそれが出来てないのが少し気になる所。
穿ってみるならば思考の根底に無いから、ということも。
偽臭い!っていう訳ではないが積極的な真さには欠けるか。
〈アンジェ〉
>>3:110は内容はとにかく「代案をしっかりと出す」という姿勢は真要素に数えてる。
あとは>>3:259でプレッシャーを意識してるのは好印象。
個人的にはそういう姿勢は評価していきたい。
俺が一番引っ掛かってるのは>>2:135の考察を俺が出しているにも関わらず>>2:170であっさり俺白視。
「嘘ついてる感」と嘘つき呼ばわりされてるのにも関わらず疑問無しの最白視って出来るもんなのかなと。
>>3:164の「一番村の灰を考え〜」などからアンジェは俺が能力高い方だと思ってるのだろうけど、その一番村の灰を考えられるアルが自分に対して強い偽視を持ってたりするのは普通、疑問になると思うんだよね。
経験的に俺自身が推理を間違えると強い反発を受け易いっていうのもあるかもしれないが。
あと、もう一つ気になるのは>>3:207>>3:225。
真が純真ぐらいしか無いので>>3:267で純と言っているがカルメのことだと思って突っ込んでみる。
「単体でもっとも黒い〜」→「ライン的には給聖浪」ということなんだが、これについて説明願えるか?
後者で見てるなら>>3:207段階で退去希望に給聖浪が入らないのは変。
前者で見てるなら何でカルメ調査に意見するの?っていう
あんじぇ>>75
カルメは「色が見えないですね。」→なら調査したいと思わないの?
って聞いてるの。
あんじぇは誘拐されるのをずっと警戒してたの。
いつまで調査できるかわからないの。
なら、色が見えないっていうなたりーは調査してもいいと場所じゃないかと思うの。
>>69でライン切りの可能性を考えているならなおさらなの。
給聖浪の考察を「今している」なら最終結論は出てないと思うの。
それなのになんで、なたりーを調査からはずそう、って結論がもうでるの。
>>73 ロコにゃん
お返事ありがとうにゃん。
「仲間外し」については「アンカー入れて!」と思ったにゃ。ロコにゃんの立場でって言うけど、しのにゃんの何処の発言に飛んでるのかぱっと探せにゃかったからそんなすぐ解んにゃいよ?だから自分の解釈に添えて質問したのにゃ。っていうか、そーにゃの読み違いにゃらロコにゃんの返事ですぐ発覚する事にゃ。
ぺギにゃん希望外しについては後で探しておくにゃ。
で、質問にお返事にゃー。
☆昨日のアンジェにゃんの主張。中身はさて置き。>>3:259>>3:293の意見がすらっと出て来るのも好印象だったにゃ。昨日、能力行使の視点が強く見えたのはアンジェにゃん>サイにゃんだったと思ってる。
☆アンジェにゃん視点でしっかり筋が通っているなら、上記した「食いさがり方」の観点で真の本気とも見えるかもしれないからにゃ。論見て「えー?」と思ったけどにゃ。まあ、>>61は正論だと思ってるって事にゃ。
☆「あ、真にゃらではの視点・意識だにゃー」って思えるものの事にゃ。むしろ具体的な説明のが難しいけどにゃ。>>65について説明するにゃら、「真でもおかしくないが、騙りが準備してたとしてもおかしくにゃい」から「真っぽいかっていうとどうかにゃ」という評価になってるにゃ。
というかまあ>>79に補足すれば。
「仲間外しで本屋の名前?どういう文脈?」
「元発言が解んにゃいしカマかけ半分でいったれ!」
という若干短絡なところは実際あったけどにゃ!
みつにゃん考察再開にゃー。
あ、ついでにちらほら見たので。
みつ・ロコ両名について裏切りなら探偵騙るんじゃにゃい?な予想あるけど。
あのCO時間的に仲間の力量全部把握して騙り準備決めれてたとは思ってないにゃ。
だから、そーにゃはその辺は推理要素と思ってないにゃ。
ご心配かけてすいませ〜ん。携帯用箱を持ち歩いて居ますので、出来た分をつらつらと書いていきます。
貨-田-純 墓-新-本 のライン線・・でも選択幅を増やすための手下側はプラフ白出しかもしれないんですよね。
昨日の考察に引き続き >>147 考察をと考えていたら、アルフォンソさんの >>23 考察前半部同意。(私も入ってるけど)ちなみに、アルフォンソさんも>>3:218、ソーニャにゃン>>13 も、サイフェスライン真目(?)東雲さんは 3dの能力者とのやり取りや、 >>46 の質問からも結構フラットに見ているのかなと思います。
■みつにゃん
>>1:133>>1:140は●▼当たらない自信があるにゃら至極普通。護衛幅考慮もあり。>>1:151は真が対抗する場合にしか意識がない気がするにゃ。ここも議題回答からは一貫して見えるかにゃ。2dもそんな感じ続行。騙るにゃらやっぱり最初から仕込んでるだろうにゃぁ、これ。
>>2:316が個人的に超としてのポイント高いにゃ。「ここ見て欲しいってとこを優先して欲しい」は、翌日ミゼにゃんに黒出す騙りというよりも、翌日「白だったら考察生かしてやるぜ」っていう意識の表れに見えるのにゃよね。ミゼにゃんの白黒解ってない感じというかにゃ。
あとは、貨-魔への表でのフォローが多い。の割りに、何か協調性にゃいっていうか。裏で繋がってるなら面倒臭そうな事してるにゃぁという雑感。まあ、それを信用取りに使ってるっていうのはアリだけどにゃ。
にゃーん――つっこみどころが見つからにゃかったにゃ。余談だけど、>>19とかもすとんと落ちたにゃ。
灰考察
〈ソーニャ〉
ぬこ。全体的に姿勢に柔軟性がありそこは白い。それなりに計算が働く人物だと思われるので犯人だとしたら動きに目的が伴うことが多く、目的推察型推理が有効だと判断するのでその方法でいく
この推理は一旦、ソーニャを犯人だと仮定してみてその上で目的を推測し、その目的に理に叶う行動をしているかどうかで犯人の可能性があるか、どうかを見る
例えばサイフェスラインが偽だとすれば一貫したアンジェやペギータに対する偽/黒視は恐らくストレートにライン勝負を仕掛けにいくことを目的としていると俺は判断するが今日ここにきて>>29と態度を軟化させるのは目的に反することになる
みつを真視自体は昨日からではあるから、この点をもう少し掘り下げてみると>>29だけなら兎も角>>64にてリセットに努めている点を見ると、前述の目的に沿わない。
黒視を一貫させていればアンジェから黒が出た際にソーニャが犯人であれば黒出し理由を簡単に作り上げることが出来るが一度このように態度を軟化させてから黒を出されると理由が作り難く、マゾい。
実際にアンジェ・ペギの要素からそのままの姿勢を貫くことも可能だったと考え、この線は薄いと考える。
前も言ったと思うのですが、東雲さんは、能力者へは時々フラットな質問をまとめて飛ばし、 >>2:83
各能力者個別にも中庸の位置を取りながら考察、やり取りをされています。 >>1:112 >>1:115 >>2:86 >>3:84
最初、警護っぽいなぁと思っていたのです。真贋見極め、警護先を探っているのかと。
でも後半戦になろうとしているのですが、まだ立場を中庸に保持されているのが気になります。
ご本人も言ってらっしゃる通りラインを深く懸念 >>3:25 されてたり
手数計算 >>36 もされるからそろそろ真目意見が出ても良いのかなぁと思ってます。
そういう意味で、ちょっと色を見たくなっています。(特に偽っぽい発言は無いのですがスタンス的に
に)
続いて、アンジェラインが偽だった場合で考えたい。
2日目などを見ても一貫して切っている。>>2:272などにおいて考えても一貫した切りの姿勢が伺える。
アンジェとの質疑や考察に対してもそれが伺えて触れてないのはみつをぐらい。
目的を考えてみると三日目の段階であれば個別指定調査推奨でアンジェから白を貰うことで、ほぼ確白的な位置を狙う。
しかし、2日目から3日目には個別調査にならなければ意味がなく、また主張は出来ても不確定な要素からここまで動く理由が無くて非合理的であると考える。
別の目的として確超にして白印象獲得があるがそれならミゼへの黒出しが有り得ない。
総じて確定情報の出難い2-2において仲間をそこまで激しく切る理由もなく、個別調査で片白狙いもエスパー並に展開を読んでいなければ不可能かと感じる。
よってこちらの線はサイフェ偽ライン以上に非合理的だと俺は考える。
総じて前述サイフェラインもアンジェ程では無いにしろ彼女が犯人だとして合理的な動きをしているとは思えず、かなり白いと考える。
質問返答ありがとー!なんや返答いうか自分の言いたい事いうか。纏まらないけどぽいと。
>>19
返答ありがとう。うー、退去させにくさ言う意味はわからんでもないけど、それってなんかちゃう気がするの。というのは例えば初回誘拐とかで灰誘拐されたとき言うと真っ先に能力者見られた疑う思うの(少なくともウチは)もっと灰とか減ってきた後やと、コイツ以上に白い奴おるで、なんでこっち誘拐されへんの言うのが出るから「退去させにくさ」いう意味はわかるんやけどね。関わるからこそ非警護見られる言う考え方は納得。
>>47
わかり辛かったらごめん。主語はみつをが、やなくて対抗(ライン)が言うこと(他の人がいうてるからわかった思うけど)。みつをからしたら初っ端からいきなり犯人が調査されるいう犯人側の「事故」がおこってんの。その所為でしゃーなしでライン出来たんか、もしくは例えば闇姉騙らずも含めてわざとやってきてるのか。と。どうなんかなぁと。
あと覇気たらんとかそう言う感じなんはなんとなく思うところがあるので理解。決め打ちに関しても、みつをは其処までわかってるのを理解。
あと昨日気づいてなかったけど応援してくれてアリガトやで。
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