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>>182
白いと思うなら吊ろう?
あの人白いのにーー!って言うときに偽占から黒だしとかされて保留されたら吊り手消費できなくなるかもよー。
…んー、ちょっと思ったけど。
ウルクスの「吊ってもいい人」って通常村で吊ってもいい人(狼)っていう感じの意味で使ってる?
ウルクスさん>そう言えば明日以降の纏め役も結構困るんですよね。白確定した者に纏め役任せるとして一番困るのは「C狂」でしょうか?
解答見えてますから自陣営に有利な決定を出すことは容易でしょうし。だた照る照る坊主とか、求婚者が白確定で纏めってのはそんなに怖い印象はないですかね僕は。
というか白確定出たら普通に即吊りなのかな、とか考えてたりしましたけど。しばらく放置しても手数的には損得変わりないんですかね?
それと結局、占い師CO時期はいつにするかってこともまだ決まってないんですよね。こっちも多数決で決めますか??個人的な希望は「遺言メモで3dにCO」なんですが。
白確定をちょっと残してーというのもありだけど、吊り手消費しそうな白確定って襲撃されそうな気も。
ただ占機能破壊されてないうちなら別にいい…?
吊り手消費の面で見るか占からのラインで見るかになる、のかな…?
医学研修生 フラット。(見物人)
ごめん灰考察纏めてたんだけど、ちょいと離れなきゃ駄目。占い希望理由だけ簡単に纏めとく。あ、両者共黒狙いで。
・くらむさん
失礼な言い方かもしれないけど、考え方に違いを感じる部分がちょくちょく。もちろん「状況は把握しておいた方が良い」「纏め役が居なくて、票がばらけないか不安」その想定自体は解かるんです。
けれども、今までの議論の中で、封印狂人・求婚者への対策など、そういった話合いがなされてる中で、それについて何か思うことはなかったでしょうか?
みんなの意見が纏まらないとか、票がばらけてしまうとか、それは解かるにしても、では僕等は何のために議論をしてるのかと思ってしまうんです。
・ガイアンさん
>>19 ですが、騙り人数から灰狼数は確定ではないですし、(照・求)占い師が吊り回避しないって想定も少し疑問でした。普通に回避求めれば良いんじゃないですか?
ただ前者の方はCO数から状況把握する、って考え方としては同意出来るんですが、単純にそういうことかな?ちょいと返事貰えると嬉しいです。
確白ができたら、その日吊る前提でまとめを頼んだらどうかしら?
つまり、「●誰か▼確白」っていう決定になるの。
もしその確白がC狂だったら、占いを狼から外せるかわりに自分が吊られるわ。
C狂は人間にカウントしないとはいえ、向こうの頭数は減らせるから
完全においしい思いだけをさせるわけでもないと思うの。
確白が照・封印・カップル候補の場合は、村側の確白とそう違わないわよね。
ただ、この方法にもデメリットはあるわ。
・中盤以降、能力者を吊る場面や吊った後に対応できないこと。
・「占ってから吊る」分、占いの手数がもったいないこと。
Zzzz…。
あ、ちょっと時間が厳しいですかね。ざざっと流して希望だけ出していきます。
私は占いは統一を希望で。白狙いで使いたいですね。
白狙いで斑が出た場合自分の目で白か黒か見れて真占わかるかもしれないですし…そこで黒が出たらショックなので即吊るかどうかまではまだ考え中ですが。
斑は保留って言われそうですけど、あからさまに白そうなところだと白確しそうですし、それはそれで吊り候補が増えて問題ないかと思いました。
ということで
●アリナ
気になるのはアリナですかね。>>13で占い襲撃はないと考えるのはともかく、まず裏で話して表に出すような内容だと思うのですよね。
>>99で占いの狼騙りの可能性を抜いていたり、>>101で人外PPを必死で考えていたり。
>>137は黒狙い占いなのでちょっと自分とは違うのですが理由もなくて判断しづらいところ。
ただ非狼っぽいところが多いのでここ希望します。
>ライカ>>185
どうせ吊るなら白確定だよね。って意味で言ってるよ!
斑は保留することになるよねー
>>187
もうひとつデメリットがあったわ。
・確白が狩人だった場合、護衛できなくなる(抑止力に頼ることになる)。
あとは、この方法だと、確白になった照坊主は敗北決定なのよね。
たしかに照坊主の勝敗は村に関係ないけれど、
「村有利に進めたいので負けてください」って言うみたいでちょっとアレね。
照がすでに表に出てるなら、杞憂なんだけど♪**
白確定は私は即吊り必要ないと思ってますよ。白確定を初期に作れた場合、その白確を最終日まで保持出来れば村勝てますよね。
襲撃対象ではありますけど、初期に吊るのはもったいなさすぎます。まとめ役でいいと思います。
C狂だったら? は確かに怖い要素ですけど、C狂は騙り要員じゃないですかね。占いはまず確定しないでしょうし、占霊騙りどちらかには出ているor出てくるのでは、と思います。
イリヤ>>190
んー…まぁそれは占われちゃったねご愁傷さま的なナニカな気がしますよ。むしろ斑になって生き残りにかけるとかの可能性が0ではないのでお互いさまって感じじゃないですかねー。
ちなみにテオの発言は別に失礼とか全然気にしてないから好きに喋ればいいよ!
初日については、誰が何に注目するか、不安に思ってるかというのも推理材料になるからみんな好きなこと喋ればいいじゃんと思う。
ちなみに、テオが「自分の考えてることと違うこと考えてるから、くらむ黒い」とか思ってるならそれは違うんじゃない? と思うけど。
現時点での灰考察。
[くらむ]
恋対策で能力者初日FO>>12がワカラン。能力者確定しない>>46がこの段階で出てくるのがワカラン。占はともかく、>>46の時点では確霊の可能性はあったんじゃねーの。>>54は分かる。>>111もワカラン……リスク変わらんか? 変わると思うんだが……。占/霊判定が白白でも白確にならない>>131は、白白出ても求婚者や照かもしれんって意味か? 無記名投票だから組織票怖いのは同意。でも●先多数決が狼有利>>177ってのは同意しかねる。●先の組織票は見え見えだし下手したら狼陣営FOするぞ。>>175、俺多数決でいいと思うんだけど。案2はびみょい。ハティの真偽に関わらずびみょい。
[アリナ]
占に矢撃ちない>>13が俺と真逆。吊られたい騙り狼対策で相互占い>>99ってのはおもしれーな。>>100の占封印懸念は、まあありえる。でもなんか、アリナってレアケース考えすぎて迷走するタイプに見えるな。ま、俺も統一占い希望。
[バートン]
霊食われる>>20が俺と真逆。霊襲撃はねーと思った。まぁ俺が議事見たの霊2COになってからだから、バートンは確霊想定してたんかもしれねぇけどよ。2COの霊はまず食われねぇだろ、吊ることはあるかもしんねぇが。
>>22は同意だな。あと確霊に求婚&確霊まとめで2d▼求婚者、成婚と同時に後追いで勝利って可能性があったのにはすげぇ納得した。
>>66霊に照はねーわ。ローラーされたらどうすんだ。
[ガイアン]
俺と意見は違うけど理由ははっきり言ってくれてるので納得はできる。能力者放置で▼白寄り灰>>16には同意できるな。白狼がいたらおしまいだが。まとめてくれるの>>107とか、早めの灰考察>>162〜>>167は印象いい。でも一応占CO保留してるテオを●先ってのがちょっと違和感かなぁ。
[イリヤ]
占襲撃の可能性低い(?)>>30に同意できねー。パンダだとしても黒出たら困るだろ人狼。そのまま飼われる可能性ある。この村でも人狼様にとっては占はとっとと消えてほしい存在だと思うんだが。斑残す>>51に同意。斑(パンダ)出たら俺なら絶対吊らない。▼確白前提でその日のまとめ頼む>>187はいい案かもな。デメリットにも同意する。
あと能力者候補とか予備軍の分。
★占CO保留
テオ>>88が引っかかったがライカ>>90から突っ込み入って、テオ>>91で訂正されてた。テオ>>118、2dに求婚受け入れて吊り対象だったら3d後追いするよ。「らしい」じゃなくて本当にする。>>184のCO時期同意。でも遺言じゃなくて遅延な。
メイアル>>115照の勝利条件、ネル>>124で突っ込まれてた。
他に特に引っかかる意見の奴はいなかった。
★霊
[マーク]
>>53の霊CO理由がすげー納得いく。あわよくば求婚されて勝つぜみたいな。
[ネル]
>>121愛に性別は関係ないって誰かが言ってた。俺は3dに占候補揃えるのがいいと思うな、遅延メモで。2dに揃えると、封印来る可能性と、即占候補襲撃の可能性で、3dに占結果揃わないことが考えられる。>>188斑吊る気なのか……?
んで占い希望だけど、一番考えがよくわからねー●くらむ希望。>>46とか引っ掛かりまくり。狼の視点漏れじゃねーのとか邪推した。まぁそうじゃないとしても正体不明すぎるんで、占いで白黒ぐらいははっきりさせときてーなと。
ま、ハティ封印されそうだけどな。
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