人狼物語(瓜科国)


380 THE GAME


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鳴瀬 涼

■山本
>>200への回答がすぐ出てこないのが強く疑問。>>166に理由有るなら即出すべきだと思うから余計に。
actで何度か出た日辻の戸惑いや、直後>>173で考察関係ない長文とか見ると誤爆隠そうとした狼?とか日辻巻き込もうとした?とか思わなくもない。
でも二人のその辺の遣り取りみるとあまり仲間っぽく感じないし、寧ろ日辻律儀だなぁとか思ったところ。
その後の>>249>>250>>251>>253の連投みてもさっきの質問繁栄されたんだろうかとも思うし。

ただ、全体からの西園寺像をまとめた上での結論>>254は独特でいいなと思った。
確かに自分も西園寺については見切れていないし、判断つけかねる人が多いところを能力に委ねるのはあり。

すごく迷うところではあるんだけど、>>200への納得いく回答が得られることを期待して保留……かな?(微妙に自信ない)

( 271 ) 2009/09/24(木) 22:01:59

地池 禄朗

んで、昨日の占い先希望理由もきちんと言ってなかったですね。自分の希望優先しておいて。

円須さんの議論する姿勢は別格で白い。
鳴瀬さんのFO主張も素晴らしかったですね。
水上さんは昨日言いましたけどかなり白っぽい。
山本さんの潔さも白い。
佐藤さんのFO大反対主張の強さも白い。
田村さんのFO希望の強さが白い。
赤目さんも力の抜き方と入れ方が白い。

となって、残りは西園寺さん、荻原さん、月夜里さん、日辻さん、成田さん。
この中で、ポイント突いた主張が見えなかった成田さんを希望しました。

( 272 ) 2009/09/24(木) 22:04:01

課長 島耕次郎

求められたんで灰の雑感落とすか。

・白なんじゃね
成瀬 涼くん:彼基準で村に貢献しようという態度が見える。
萩原 圭一くん:話してみたら筋が通っていた。このまま考察精度が上がるなら白でいい。
・白印象止まり
赤目さん:正しいことを言っているような気がする。
西園寺 有斗さん:一貫性とフットワークの軽さが白印象。
・ちょっと黒いんじゃね
田村 正一くん:時間のなさを割り引いても吊り理由が弱い。
佐藤 有理餡さん:決定回りの振る舞いは黒く見る。
・目が滑る
日辻 千夜さん:質問はしてるけどインパクトが弱い。
円須 愛さん:オレには難しい。見極めは他の人に任せたい。
・自力で白くなってね
山本 メランコリーさん:考察が難解です。
・他力本願
水上 明さん:実は一番話が合うような気がするけど微黒。

( 273 ) 2009/09/24(木) 22:04:01

荻原 圭一

う〜ん、悩んだし返答待ちな部分があるんだが……。
希望は●佐藤○山本▼田村かな。
鳴瀬は>>228みたいな考察出せるなら今日は占吊に掛けたくない。量産は無理でもそういうのがもう少し出てくるようになれば取っ掛かりもあるし、発言で判断したい。
佐藤と山本で佐藤を本希望したのは返答待ちの部分が結構気になってるから。山本は自分から質疑を飛ばさないから少し分かり辛いんだが、ね。ただ、しっかりとした考察は出てるし優先順位は少し低くなるかなと。ここは結構悩んだ。
吊の田村は>>178とかで指摘している要素から。思考の筋道に余り納得がいかないのと、佐藤に対しての単体要素提出の薄さがSG思考の狼に見えた。

( 274 ) 2009/09/24(木) 22:05:22

成田 優

>>268 めらんちゃん様
西園寺さんに関しては、
僕と姿勢・視点共に近いせいもあるんでしょうが。

深くまで発言読み込むわりに白黒を強く言えないあたりなど、
単体要素のみで判断することを良しとせず
状況要素が増えてきて初めて白黒を強く主張できるタイプだと感じました。

僕への白視部分なども白視というよりは共感=微白な感じなんだろうなと。

( 275 ) 2009/09/24(木) 22:06:44

赤目

議事録にもぐってる間に、議事録が増えてる困った状況だ…。
決定時間って、何時だっけ…22時?

めらんこりーと、けいは今日占吊したいと思ってなかったから後回しになってて、ゆりあんとあきらも、昨日白めにみてたからあとまわしになってて。

白いのは>>107あい。ここは占吊対象外。
>>143りょう、>>154ゆと、>>195しょーいち、あたりが候補。

ちよは今見てる最中だけど、斜め読みの感覚では一番視点がフラットに見えてたから、灰の中では後回しにしてた。
なほも昨日の引きずり中で後回しにしてた。

( 276 ) 2009/09/24(木) 22:07:42

課長 島耕次郎

これを追加してくれ

・灰
月夜里 七星:白くもなく黒くもなく普通。あまり注目していない。

( 277 ) 2009/09/24(木) 22:09:49

赤目

ろくろー、変わってるな…
まとめ役は、そこまで思考さらさないもんだと思ってたけど、ブラフ込みで考えがあるなら好きにして〜って感じだねw

まだ読んでないけど!

( 278 ) 2009/09/24(木) 22:10:48

成田 優

おお、課長ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

( 279 ) 2009/09/24(木) 22:11:54

地池 禄朗

えっと、今日の希望は余り出てないようですね。

占いはともかく吊りは多数決にしようかと思っています。みなさん良く喋りますから、初回は寡黙吊りとかが一般的ですし、初回灰吊り対象にはまずならない方達ばかりでしょうね。その中からの吊り選びは正直きつい。

単純多数決はしませんけど。狼さん票が入ってますからね。
村側確定の私と相方さん、そして狂の可能性はあるにしろ白確の成田さんの希望を1.5-2.0票の重み付けした多数決。
つまり私と相方さんの意見が合えばそれで4票ですから、結果独断に見える決定になることもあります。

占いは昨日と同じく、ばらけているようでしたら私の希望優先でいかせてもらうかもです。

( 280 ) 2009/09/24(木) 22:13:37

鳴瀬 涼

>>270赤目
理解しやすい言葉の人と会話して何か見えないかなーってこと。
邪魔しちゃったんならゴメン。

田村の占2COならFO派ってのは>>148だね。
この村ではみんな主義持ってるだろうし主張くらいするだろうとも思う。
あとは主張の強弱と引くかどうかとってところかなと。

昨日潜伏派中心に見てたからってのもあるかもしれないけど、主張も押しも強くてきっと引かないんだろうって印象の人がいるんだよ。誰とは言わないけど七星とか西園寺とか。
たぶんこの二人の片方でも狼に入ってたら、他の人は自説を主張より引いてしまうんじゃないかなってのもあって。


んー、やっぱここ白黒付けた方が考察すすむ気がするな。
違和感って意味では七星の方があるんだけど、色なしって意味で●西園寺にしようかな。
山本の>>253>>254見たら有益だと思えてきたからこっちで。

あ、吊り希望はたぶん見えてただろうけど▼田村ね。
理由はあちこち書いたから省略。

( 281 ) 2009/09/24(木) 22:14:43

赤目

しょーいちの回答まだもらえてなくてアレだけど、現時点の希望は、

●りょう ▼しょーいち かなぁ。

占いは純灰の中で、一番わかりにくそうなりょうを希望しておくー。
さっき候補にあげてた ゆとでもいいけど。

( 282 ) 2009/09/24(木) 22:17:39

山本 メランコリー

>>271 鳴瀬
>>200

1日目のどこかで日辻がその人の基軸を見たいと思うって話をしていたのを覚えていたからよ。
>>1:299ね。
そのあとで>>1:319で基軸という言葉のニュアンスは把握していたし、日辻がどういったスタイルを持っているかっていうのもなんとなく掴んでたっていうのが一つ。

次に、私がその基軸をとらえていない人がいたから、日辻の目でその基軸がどう映っているのかを整理する必要があると思ったからね。
私が自分で基軸を導いてそれを見るより、日辻の出す基軸を私が評価していったほうが多角的で正確でしょ。

( 283 ) 2009/09/24(木) 22:19:04

峰倉 かずや

ただいま戻った…
議事がだいぶ増殖しているな…
帰りながらのザッと見でまとめた灰を…

( 284 ) 2009/09/24(木) 22:19:17

西園寺 有斗

と、遅くなり申し訳ありません。
出来たトコからザクザクですが投下。

■涼:ここもちょっと占ってみて欲しかった所。
FO推の強さ、こっちにぐいぐい言って来る感じ&もらった潜伏派へ質問がどうも変な感じがして。

待っていたんですが、>>71への反応、返答はもらえない感じでしょうか…。
ちょっとここで感じたブレは気になっています。

>>204の私への考察は、戦術論への指摘のみ…>>199月夜里さんへのもそんな感じ。
>>228の水上さんへのは灰考察って感じしますね。かずやとのライン切〜は少し安易かもと感じましたが。

でも>>176でどうすべきか確認しようとする辺り、>>82>>241での提案は、涼なりに(戦術論寄部分で)狼の追い詰め方を、
真剣に考えている証拠かなーっていう気も。

んー、悩みますが吊りたくはないです。話せそうな気も占なら有範囲。

( 285 ) 2009/09/24(木) 22:19:47

課長 島耕次郎

■課長の吊り占い希望

●田村 正一くん
▼佐藤 有理餡くん

占い回避出たら
○水上 明さん
▼佐藤 有理餡くん

吊り回避出たら
○水上 明さん
▽田村 正一くん

( 286 ) 2009/09/24(木) 22:23:50

赤目

>>281 涼
いや、じゃまとかは全然ないから!むしろかまってくれるのは嬉しいし!
「こういう事聞きたいのかな?」「これで聞きたいことあってる?」とか、会話してて見えないから、何が目的なのかとかも最初話しててみえにくかった感じ。

「田村の占2COならFO派」ってのは、そうそう>>1:148だね。
引くかどうかは、しょーいちの場合勝手な推測なら、主張はするけど強く反論されたら引くかもしれないね。仲間が反論するタイプかどうか次第なのは同意。あいもめらんこりーも白めと思うけど。

( 287 ) 2009/09/24(木) 22:24:47

峰倉 かずや

>月さん
この人には昼夜とか朝とか関係ないんだろうな…
早朝からの考察には頭が下がる思いだ…
しかも全員にガンガン質問もぶつけているな

>>36『推理で狼をガチ勝負〜』は好印象

>>37説得の仕方を背理法で使う辺りうまい感じ

>>42私の占い希望を狂っぽいと認識した様だが、私コレでも狼狙いだったのだがな…
『狼を避けたい時に希望出しやすそう』というのは月さん視点でどうして2人が希望出し易そうなのか教えて欲しい…
後、更新前に喉ギリギリなのは、素なのかな!?

( 288 ) 2009/09/24(木) 22:25:39

山本 メランコリー

>>283についでにいうと

正直なところ、日辻が西園寺をどう見るのかが私が一番気になっていたところね。
日辻は赤目はしっかり抑えていたじゃない。
んで、田村と西園寺はそれに比べて抽象的なんだけれど、田村については日辻からフォローが入ってるでしょ、時間がないってね。
それで、西園寺がさて、どうしたものかなと。

ただ、最初から西園寺が気になっていたという点もあってバランスに欠く考察なのよねこれ。
だから気に入らないの。

( 289 ) 2009/09/24(木) 22:26:25

鳴瀬 涼

ゆとって西園寺のことだったのかーーっ!
…だめだ名前が結びつかない。

>>285西園寺
ごめん、書きかけたあとに忘れたっぽい。
ちょっと待ってて。


灰の考察っつーか軽い印象投下(一部)

水上 対峰倉の指摘と初日序盤の発言頻度が白め。でもみんなが言う感覚的な白さはわからない。
田村 >>1:373にも書いたけど、>1:74時点で「占2CO」前提の発言は黒要素。吊りたいけど回避とかやだな。
七星 初日CO論が独自色強かったのに今日の発現は独自色消えてて違和感。目立つの避けた狼の可能性?即吊りは惜しいけど占うのはあり。
山本 いきなり日辻にふった所が強い疑問。でも考え方とかは納得の域なんで占いは一応ありでも即吊りはなし。
荻原 喋り方見た感覚論だと水上よりこっちのが白く感じる。
赤目と日辻は話し方がわかりやすいし、黒いと感じない限りは放置で色々聞き出したいところ。本人のことだけじゃなくて他の灰のことも話しているうちに何か見えてきそうな相手って気がする。

( 290 ) 2009/09/24(木) 22:27:58


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