人狼物語(瓜科国)


380 THE GAME


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円須 愛

>>101 めらんこり
ああ、具体的って具体例をあげたってことね。了解。けど、なんか微妙な齟齬だと思うよ。
で、「大嫌い」が「理由」なのかー、そんな事言うひと初めてなので驚いた。
その後に書いてある理由が、無効化されてしまうじゃないか。

というかFO押すなら、その大嫌いの意見をどうにかせにゃなるめえよ。
それこそ、水上の「好き嫌いを押されたら困る」っていう意見がいい例で・・・ああ、もしかしてこれのことか?水上が言いたいのは。
FO希望だったもんな。

( 105 ) 2009/09/23(水) 02:16:57

日辻 千夜

好き嫌い、って正直そこで議論が切れる単語よね。
とか何とか呟いてみる。

>>95の課長さんの言はもっともね。
好き嫌いが推理に役立つのは、性格から齟齬を探す場合ね。

ちなみに、西園寺さんは>>85でFO大嫌いって言ってるけど。
嫌いの中にも論理がありそうな部分は聞いておきたい私の>>89でした。
好き嫌いで進む議論は話しにならないから。

( 106 ) 2009/09/23(水) 02:17:40

課長 島耕次郎、すまん寝るわ。朝になったらがんばる。

( A20 ) 2009/09/23(水) 02:17:41

日辻 千夜

>>102 地池
確認掲載ありがとう、実は昨日後半から自分の周囲以外あまり確認できてなかったのでとても助かります。

>>103 愛
議事録さーびす??

( 107 ) 2009/09/23(水) 02:20:47

鳴瀬 涼

ふぁ……おはよー。
って、なんだこれ、始まってるじゃん。
なんで誰も起こしてくれなかったんだよ!

とりあえずログ確認してくるっ!
急ぎのあったら教えて!

( 108 ) 2009/09/23(水) 02:25:36

地池 禄朗

さて、現在、共1CO、占2CO(一巡待ち)、霊潜伏中、ですね。
色々ご意見ありますが、まとめて最も妥当というか最大公約を取ると、

『共1CO(相方潜伏)、占COで統一指定占い、霊初回投票COで占吊の回避あり』

に落ち着くでしょう。無難路線ではありますが。

★霊CO回避も考えれば、【今日の決定は22:00】にしましょうか。それまでに回避も想定して占い先希望は2名以上好きなだけ挙げてもらうのが良いかと。
もし今日22:00以降の決定が確認出来ないという方がいましたら事前に言っていただければ考慮します。

( 109 ) 2009/09/23(水) 02:27:00

日辻 千夜

>>108 鳴瀬
占COはじまってるよ。
地池さんが共COしてるよ。
決定は23時だよ。

( 110 ) 2009/09/23(水) 02:27:27

鳴瀬 涼、開始前にメモ貼ってたの気付かなかったことに軽く落ち込んだ…。

( A21 ) 2009/09/23(水) 02:28:48

鳴瀬 涼

>>110
おー、サンキュ。

【非占い師CO】

あとはゆっくりログ読みしてよさそうかな。
……110発言、頑張ってくる。

( 111 ) 2009/09/23(水) 02:30:16

日辻 千夜

ざっくり目は通せたので、私も今日はこのくらいで。

愛さんと課長さんの言葉が結構すとんと落ちてくるかな。
山本さん…めらんこりさん、のが分かりやすいかしら…については、>>105で愛さんが言及してるけど、大嫌いで片付けられたところはそれ以上追及するつもりはないのかなーってちょっと思ったので、観察したい心持ち。

★めらんこりさん
私、>>106のように嫌いは嫌いでも嫌いの理由とか議論する場所だと思ってるんだけど。
「嫌い」って言葉への対処についてどう考えてるのかもうちょっと聞かせてもらっても良いかしら?
嫌い=免罪符、っていう考えではないわよね。

( 112 ) 2009/09/23(水) 02:33:48

山本 メランコリー

>>105 愛
前半についてはそのとおりよ。
そもそもこの手の戦略論って極端な話、好きと嫌いを言い合ってるにすぎないわ。

その好き嫌いの背景には、その人の持つ経験があるのだから、いまさら私がその理由についてとやかくいってもそう簡単に意見をかえることもないと思うし、

最終的にその善し悪しについては結社が選んで決めてくれればいいの。村にとっての最善は私にとっての最善と常に合致するわけではないし。

結果、霊能潜伏することになっても、そのときはそのときだし特に文句を言うつもりもないわ。

私はただ、私の意見を述べるだけよ。

( 113 ) 2009/09/23(水) 02:35:14

日辻 千夜

>>109 地池
22時以降は大丈夫なんだけど、22時以前にきちっと議事確認して希望出せるかはちょっと怪しいかもなので申告しておくわ。
決定の確認だけならできるので、それまでに発言してなくても私に関しては考慮に入れてもらわなくて大丈夫よ。

もう110発言だったのね、気付かなかったわ。
私も明日は浦島太郎になりそうね…頑張りましょ。
じゃあ、今日はこれで*お休みなさい*

( 114 ) 2009/09/23(水) 02:37:25

鳴瀬 涼

>>2
■1 人狼をやる理由??
そんなの聞くまでもなく、楽しいからに決まってる。
でなきゃ他のゲームやる時間割いたりしないって。


>>9水上
普通にリアルタイム進行だと1週間。
……えーと、ご愁傷様です?
[おさかなたちの冥福を祈った]

で、早くも挫折しかかっているというか、普通に自分の希望も出しときゃいいかな?
>>109見るとまだ決まってないみたいだし。

( 115 ) 2009/09/23(水) 02:39:27

山本 メランコリー

>>105 愛

そうそう、視点漏れについてだけれど、なんで視点漏れという言葉を使わなかったのかというと、視点漏れって言葉が単純にあまり好きではないからね。

なんか視点漏れっていうと相手の上げ足とって、「してやったり」って感じじゃない。

私、そういうのあんまり好きじゃないの。どかーんずかーんってのが好きなの。

というわけで寝るわ。

( 116 ) 2009/09/23(水) 02:52:10

鳴瀬 涼

占霊は基本的にFO派。

投票COにすると回避発生で初手で狼吊れなくなるのが痛い。
回避と対抗(即でも投票でも)のどっちが真とか騙りとか、そーゆーの見るの苦手なんだ。
単純に対抗に出たのが真…とか思い込んで狼だったらってのもいやだし、今回それは本気で致命的だし。比喩じゃなく。

それに、例えば占3COの場合はFOなら普通霊確定するっしょ?
確定白が出来て初手吊りに狼ひっかけられるところが、回避ありだと確定白も作れず初手吊り狼できないとか勿体無い。
白は作れるなら作ってた方が絶対いいって。無駄吊り避けたいもん。

あ、共有については初日両潜伏の方が策の幅が広がるから好き。
せめて初日のCOが全部済むまで出てこないでほしかったんだけどなぁ。

[いきなりCOした地池をじとりと見た]

( 117 ) 2009/09/23(水) 02:53:43

鳴瀬 涼

騙りは少しでも誘き出したいんだよね。
そうすりゃ霊が確定して白が増えるから。
そのためにも共有は占CO一巡まででもニ潜伏にしておけば、例えば3COを見ても狂狼がびびって騙りに来るかもなわけで。
仮に真が襲撃されたとしても、残り吊って狼陣営2減確定(内訳狂狼ほぼ決め打ち)ってのはその後の計算するときにも有益だと思うんで。

まぁ好みといってしまえばそれまでだろうけど、能力者のライン考察は苦手だから3−2とかだと役に立たなくなることは先に言っとく。
3−2なんてローラー期間長いと完遂までにだれちゃって考察の気力維持できないだろうし。

( 118 ) 2009/09/23(水) 03:01:57

鳴瀬 涼

そうだなー、初日のCOについては「占一巡の人数確認後、霊を決める」のがいいかな。
折角人狼ゲームなれした人だけしかいないんだし状況次第でやってみたいこともあるし。
まぁどっちにしても初日FO希望自体に変わりはないよ、手順とかそっちの違いだけだから。

占霊がFOになった後なら、共有は両潜伏で初日多数決でも2COで灰考察の精度上げ路線でもどっちでも。
一長一短だし、どっちもそれなりに好みだから。
勿論ふつーに1COでも文句はないんだけど、いつもそればかりだと違うのやりたくなってくる。

投票CO自体はOK派。
でも使うとしたら、狩とか共有相方COの時だけがいい。

ま、好みの範囲だけど。

( 119 ) 2009/09/23(水) 03:10:28

鳴瀬 涼、CO関連投下つーか議事読み逃避終了。…さて、110発言頑張ってくるかな。

( A22 ) 2009/09/23(水) 03:11:54

鳴瀬 涼

あー、もひとつだけ。

霊潜伏だと、占い先の回避どうするかってのもある。
占いも吊りも回避有だと初回はほっとんど狼に引っかからないんだよな。
かといって占いでの回避なしで白確定+投票COしたら1CO確定で墓下です、とか最悪すぎるし。

そもそも回避ありって、初回に狼吊れない見込みの戦法だよね。
つまり霊判定もほぼ白ってことで、確認できる意味があまりないと思うんだ。

★霊投票CO派の人って何をメリットとして推すのか聞きたい。吊りの一手無駄(初回ほぼ白吊り)も痛いと思うんだけど。
(もしすでに議事にあるんなら、これスルー推奨)

( 120 ) 2009/09/23(水) 03:21:48

月夜里 七星

おはようございます。

>>93 愛さん
「初日占いはどこを狙ってあてていくんだ?」
そもそも初日に狼とか、それ以外とか、狙って当てられる気がしなかったり。

ま、それはともかく、占2COか占3COかで違うし、霊が出てるかどうか、霊2COか1COか、あと、回避で出たか、初日COで出たか、とか、状況しだいで変わるわよ。

私は、初日に狼を占いたくないから回避枠があった方がいいって言ってるの。
つまりは、初日占霊COに対する反対意見として、狼を占いたくことを理由に挙げてるわけ。
より具体的には、初日に占霊COして2−2(占真狂霊真狼が多いかな?)になった場合。
ここで狼を占って、真から黒、偽から白。パンダ吊って、3日目に真占死亡で霊判定黒黒とかなると、それ以降、灰狼同士の絡みとかないから、もう一匹の灰狼に対する情報が少ない&集め難くくて苦手なのよね。
だから、占いは、“気にはなるから占いではっきりして欲しいけど、感覚的には白な気がする人”
を希望に出すわね。

初日COでも、占3霊1の場合だと、狼を占っていようが占っていなかろうが、3日目には確霊か真占が襲われてることも多いわよね。

( 121 ) 2009/09/23(水) 03:33:13


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