人狼物語(瓜科国)


380 THE GAME


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佐藤 有理餡

>>58
……えーと、いまいち言っている意味が測りかねますが

守護者、(狩人)も村陣営ですよ?
村側が心配しなかったら、守護者にすべて責任を押し付けるということでしょうか。

潜伏させる理由を感じない理由(ややこしい)
が、村側のものとは思えないのですが……

しかし、なんて高度な非狩ブラフ……!
今度使わせてもらいまshow!

( 64 ) 2009/09/23(水) 00:52:03

西園寺 有斗

>>47 地池
統一占で賛成です。
自由占も悪くないですが、必然FOになり勝ちですしね…。

>>53 有理餡
狂狼の連携が取れない村だからですね。
狂視点で考えてみた時に…
まさかの霊3COなどになったらマズいでしょうし、そこからスライドで信用回復…は苦労するでしょう。

また狂占の黒誤爆より、狂霊の黒誤爆の方が、致命打になり易い(真占確が有り得る為)

そう考えると狂は霊を騙り辛い気が、するんですよね。
なので、「狼霊」になると予測しました。

( 65 ) 2009/09/23(水) 00:52:34

課長 島耕次郎

>>47
悩むね。
自由占いなら霊は初回投票&占い回避無しにして、潜伏っぽいところは外してストレートに黒いところを順に2名占うかな。

決定時間はコア不定期の人が多いんで更新まで1時間ではバタバタすると思う。可能な限り早い時間が望ましいかな。
オレ自身はいつでも確認できるんで、その点では遅い時間でも大丈夫だ。

( 66 ) 2009/09/23(水) 00:53:47

田村 正一

んで、霊能者の占い吊り回避はアリアリで。
吊り回避は当然として、占って白確定したところで真霊とは限らないし(狂人の可能性もある)、そもそも霊能者に占いを使うことそのものがナンセンス。占いは灰を狭める目的で使っていきたいからね。

( 67 ) 2009/09/23(水) 00:54:54

月夜里 七星

ついでに、共2COも嫌い。
狼が誰をSGにするかという計画を狂わせられるかもしれないし。
潜伏共有者はCOすれば確白になるけど、それまでの考察が無駄になるとも思わないわ。
村側ならその人の白黒がはっきりすることによって、推理に変化が発生するはずよね。
逆に狼は、最初から潜伏共有者が人間って情報持ってるわけで、そういう村人と狼で差が出る可能性がある部分をこっちから潰す必要性は感じないの。

( 68 ) 2009/09/23(水) 00:56:47

円須 愛

【統一占希望】【決定時間了解】

そりゃ霊共1潜伏なんだから、無駄占避けたいわ。
ちなみに、俺は共地雷、好かんからな、たとえ2COのままでもやらんでくれよ地池さん。

出るだけで確白になれるのが占われるなんて無駄すぎ。
んなバクチより、堅実に真に黒みつけろと、●あげるほうがいい。

ああ、当然今日からの占吊りは黒狙いに決まっている。
回避怖くて狼探してられるか、と。

>>48 水上
両方あれば、なおいいじゃないか。

( 69 ) 2009/09/23(水) 00:57:35

田村 正一

占いは統一がいいと思うなあ。
妖魔入り編成なら統一しないで各占い師が占い先明言して、占い先が溶けたら真占確定なんて展開も期待できるけど、
この編成だと自由占いで片占いが出てもあんまりメリット感じない。
片占いで狼に偽白出てて、補完が間に合わないままで真占が襲撃死したら、片白ってだけで逃げ切られたりとかたまらんからなあ。

( 70 ) 2009/09/23(水) 00:59:42

佐藤 有理餡

>>65
ふぅん、そうですかぁ。回答ありがとうございます。

眼鏡的考えも晒しておくと、大体の場合において狼があわせてくれるものと考えるので、霊先2COは狂が多いと思いますねぇ。
まぁそんなことは関係なく、霊2COなら占なんて出しちゃっていいとは思いますが。

( 71 ) 2009/09/23(水) 01:02:47

西園寺 有斗

あ、不定期と申告致しましたが。
コアが不定期というだけで、確認程度はいつでも出来ます。

霊潜伏時、回避は勿論アリアリですよ。
理由は他の方も言っていますが、占も吊も灰に使う方が有益でしょう。

>>58 山本
狩人が考える事、ですか。
ふむ、しかし狩は1人だけ。全部丸投げって、酷な気がします。

灰村側、協力して能力者を灰に隠すの方が、チーム戦らしいですし。

( 72 ) 2009/09/23(水) 01:03:21

西園寺 有斗、それでは、そろそろ失礼致しますね**

( A10 ) 2009/09/23(水) 01:05:18

佐藤 有理餡、ひとまずお風呂でも召喚しますかね**

( A11 ) 2009/09/23(水) 01:05:32

山本 メランコリー

>>60 愛
逆に「知っていること」で起こるミスも存在するわ。

>>64 佐藤
たとえばさ、
潜伏させて
占い師が3人、結社員が1人になった場合と
COさせて
占い師が3人、結社員が1人、霊能者が1人になった場合とがあったとするでしょ。

ここで守護が誰を守るか、という問題だけれど、これって守護者にしかわからないよね。確定霊を守るかもしれないしそうでないかもしれない。
それはすべて守護者の意思によるわけだけれど、その意思は村側には分かり得ない。

同時に人狼が誰を襲撃するか、なんてのも村側には分かりえないし操作もできない。

分かりえないものを心配するくらいなら、すっきりはっきりさせたほうがいいでしょ。襲撃、守護まわりの問題は当事者の問題なのだから、村側が心配してもあまり意味がない、だったら自分のやりやすいものを主張しても差し支えない、これが私の意見よ。

( 73 ) 2009/09/23(水) 01:07:14

月夜里 七星、荻原 圭一に、ありがと。あなたがベットに運んで(?)くれたのね。

( A12 ) 2009/09/23(水) 01:08:03

荻原 圭一、月夜里 七星ん? ああ、いや良いって気にすんな

( A13 ) 2009/09/23(水) 01:09:24

田村 正一

狩人は占い回避なし、吊り回避アリを希望。
狩人にも地雷効果あると思うんだよね。つまり、狩人が占われて偽黒が出たら、狩人視点で真占確定。なので、パンダになったら速攻で狩人COしてもらって、即対抗を募る。
対抗が出て狩人2COになったら、護衛指定で食い先をコントロール可能。場合によってはGJも期待できる。

( 74 ) 2009/09/23(水) 01:10:14

月夜里 七星、名前と顔が一致しない……。

( A14 ) 2009/09/23(水) 01:12:14

田村 正一

吊り回避を認めるのは狩人が黙ったまま吊られたところで、
完全なる襲撃抑制効果にはならないって思ってるのが大きい。
狩人って対抗が出なければ白確定する存在なのだから、例え狩人1CO確定で狩人即襲撃死になったとしても狩人が黙って吊られるよりは断然いいと思う。

( 75 ) 2009/09/23(水) 01:14:22

田村 正一、よし、今日はもう寝る。おやすみ〜**

( A15 ) 2009/09/23(水) 01:15:42

日辻 千夜

よく出来てると思ったけど、この空間も存外完璧じゃないのね。
探せば抜け道くらい見つかったのかしら…?
いや、抜け出せても無駄…か。

ひとまず、戻ったわ。

既にCOは始まっているけど。
何も話さなければ始まらないので。

個人的には、霊先COが良いと思っていたわ。
この戦略論については消去的考えなんだけど。
3-1とかいう能力者襲撃が成立し易い状況は避けたいのよね。
でもって、初回投票後3-2とかも手数の観点で嫌いなの。
だから、霊1COなら占初回投票CO、
2COなら占もその後すぐCOを回すのが良いと思ってた。

というところかしら。
ひとまず、占COが回りきるまで待ちつつ、
会話の内容を確認してきましょうか。

( 76 ) 2009/09/23(水) 01:15:46

佐藤 有理餡

見えたので一時復帰

>>73 めらんこりぃぃ
……ふむ。

なにやら焦点が違うような。
そりゃあわかりませんよ。狩以外にはわかりませんとも。
ですが問題はそこではなくて、「3-1では狩人の護衛対象が多すぎて死に安いので3-0(共有は護衛価値ないので無視)」とか、そういう意見が聞きたいわけなのですが。


陣形(戦略?上手く言語化できないのですが)はどうでもいい、と考えられる思考が理解できません……

村が勝つためには、明らかに必要なことだと思われるのですけど。

( 77 ) 2009/09/23(水) 01:18:08


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