人狼物語(瓜科国)


380 THE GAME


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山本 メランコリー

>>60 荻原
ふっふっふ。よく気づいたわね。
そのとおり、私は荻原の言う推理はたいしてしていないわ。

あくまで推理とは人狼を見つける手段の一つであって、推理することが目的ではないわ。最終的に人狼が見つかるならばその道筋は問わないの。

( 90 ) 2009/09/27(日) 15:47:35

荻原 圭一

>>89
ん〜。一つ二つ。まぁ方針は仕方無いかなと思うが。
・荻原が一人にならないから〜
これどうでも良くね?
つーか、村人って元々一人なもんだろ。
・俺も荻原〜
中途半端なことやってんじゃねーよ。大丈夫かおい。
正直お前も今日までだろ。んな中途半端なことで良いの?

( 91 ) 2009/09/27(日) 15:50:16

円須 愛

>>91 荻原
荻原がひとりにならない、は荻原のために言ってるんじゃない。
俺のおせっかいだが、成田がはっきりと荻原白の可能性を言ってることに対して、言っているんだ。
村が全員荻原黒集中してたら、思考バランスが悪すぎるから「その方がいいんだ」と。

今日の荻原吊り本決定は、荻原白を主張している成田の意見を潰すことになる。
成田の強みは、荻原白視点を本気でもっていること。だから、成田は、灰2狼を探しやすい。
俺は灰にいるときから、成田の、他の確白と真っ向から違う意見をだすスタイルが好きだったもんでな。
俺にない「勇気」をもってるひとだと思ってる。
あと、灰2狼を探そうとしている姿勢を「中途半端」だといわれるのは心外だ。
今日までだから、今日しかできないことをやってる。俺の覚悟が見えないか?

( 92 ) 2009/09/27(日) 16:00:25

鳴瀬 涼

ん、ひとついいかな?

「灰2狼探し」ってのは現在残ってる灰限定の話?
島偽前提考察は賛成だけど、日辻真かはわからないんだし、西園寺と荻原どっちかが狼の可能性も見て2狼探した方がいいと思うんだけど。

2狼探しってなるとライン考察出てくるから、灰と灰のラインが切れてても半黒と灰のライン切れてるか確認怠っちゃまずいと思うよ。

( 93 ) 2009/09/27(日) 16:09:12

荻原 圭一

>>92
まー、確かに確白が俺白視は別に良いんだけどさ。
お前も分かってると思うんだけど。
「成田の強みは、荻原白視点を本気でもっていること。だから、成田は、灰2狼を探しやすい。」
これあるだろ?
お前には無いから、中途半端だって言ってるんだけどね。
無理して造り上げた前提でした推理とかアテにならん。
ま、良いけどさ。

あ、あとさ。「以降、全員で灰2狼を推理。」
これ困るから撤回してくんね?
俺に灰を見極めさせる気があるならさ。

( 94 ) 2009/09/27(日) 16:10:08

日辻 千夜、めぇめぇさんを抱きながら議事を追いかけている。

( A67 ) 2009/09/27(日) 16:14:23

荻原 圭一

なぁ、円須。多分、お前から質問でも飛んでこない限りお前に使う喉はこれが最後や。

俺にもプライドはある。
今、お前と俺が見てるモノは違う。
俺が吊られる所はまでは良い。これは俺がちゃんと白を取れんかった俺のミスや。

ただ俺は今日残す俺の発言で死んだ後からでも人狼を殺りたいんだよ。
お前の見てる景色から俺の見える景色の人狼を吊ろうとかそんな幻想は甘いんだよ。俺にとっては。

良いか? 今日が俺の大見得だ。

( 95 ) 2009/09/27(日) 16:23:18

日辻 千夜

村人が一人、というのは違うわね。
貴方が狼PLであればそういう思考を持つのはありかもしれない。
私も昔、そういう時期はあった。
ただ、本質的に村人は“他の村側”を信じるという行為を持てる。
たとえ自分が死んでも、必ず誰かは味方。
そこには託せるものがある。
自分を信じて推理をしてくれ、と思える要素があるはず。

狼は違う。
主張はしても、託すと言う行為はしない。
何故なら、本質的には村側は敵であり、
そこに託すと言う行為の必要性も
託すと言う行為に縋る願望も持ち合わせないから。
願望があったとして、己から仲間へのラインが
見られる事を恐れて中途半端になるから。

返事はいらないわよ。
聴いてくれていれば、それで良い。
私、圭に喋ってもらいたい事はこういう事じゃなくて
灰の事だからさ。

( 96 ) 2009/09/27(日) 16:33:48

山本 メランコリー

愛がやりたいっていうのならやればいいじゃない。

吊りは4つあって、内2つは荻原と日辻に使う。
この段階で終了していなかったら、
私、荻原、鳴瀬(哀)、佐藤、水上、七星、西園寺
のなかに人狼が二人いるってのが一つ
西園寺と荻原、両方人狼がないってのが一つ
可能性は
西園寺+誰か
荻原+誰か
誰か+誰か
の3パターンね。

さあどうしようかってお話になるわね。

( 97 ) 2009/09/27(日) 16:40:33

日辻 千夜

あと>>94で撤回させてくれと言っている内容。
他の村側の行為の妨げよ。
わかる?

譲って貴方が灰の自然な様子を見たいとする。
でも、それは貴方より生きてこの先決断を下すであろう
他の灰の考察の妨げになるっていう事。
あなたが白なら、灰に2狼、いるんでしょ?
なら、その考察を他がする事で何が妨げになるのかしら。
圭を狼と思っているなら、その自分の気持ちを無視して
他に2狼を探すという行為が不自然に映ってしまうから?
でもね、圭。
あなたが白なら、皆がやってくれるその推理は
明日以降役に立ってくれるのよ。

あと言うなれば。
推理精度の観点で撤回を求めるのであれば、
愛さんが2狼で推理をする事を留める理由ってあるかしら。

( 98 ) 2009/09/27(日) 16:49:03

山本 メランコリー

んで、そのときに
早々に決めてしまわなければならないことは
1.西園寺+誰か
2.荻原+誰か
3.誰か+誰か
のどのパターンが該当するかってことね。
これ決まらないと話が分散しちゃうから。

( 99 ) 2009/09/27(日) 16:49:56

水上 明

>>72
あ、俺は、荻原さんが課長吊りを希望したことについては一切問題ないと思ってるぜ。
っていうか、荻原さん視点では課長吊りがベスト。

ただ、そのあとの第2希望が問題で、とってつけたような灰吊り希望が荻原さん村人なら考えにくいって事よ。

( 100 ) 2009/09/27(日) 16:54:52

円須 愛

灰2狼推理、撤回する必要はないだろう。昨日だって、結論はやっぱり荻原狼、って言ってるのいたし。
それならそれで、課長偽時の情報になるだろうよ。

俺にとって、荻原は灰狼への起爆剤だ。
灰は、荻原のラブレターに返事する喉は残すだろうよ。

問題は、待ってる間、何をするかという事だ。それでもどうしても、荻原とやりあいたい、ってのがいれば俺は止めん。

ただ、俺が荻原につっこんでも、荻原視点俺は白なんだから、荻原の喉潰すだけなんだ。
今日までなのは俺も同じ。
俺がなすべきは、村の方向性を定めて確実に狼を潰していくこと。
俺は、お前と見ているものが違う。
当たり前だろう。以上、考察に入る。

( 101 ) 2009/09/27(日) 16:55:32

荻原 圭一

つらつらと文章纏めてたが、らしくねぇので止めた。
垂れ流しでいくぜ。

佐藤に関しては白決め打ちだ。
ここは吊るな。もしここが狼だったら俺が戦犯ってことで良い。軽々しく戦犯とは言ってねぇ、エピで何言われようとがっちり受け止めるつもりだ。
状況的要素が大きいのは否定しないが昨日の動きもある。
主な箇所は>>4:298>>4:305など。
あと狩人周りの提案が俺には狼に見えなかったな。結局提案自体には穴があったんだが、思考が白かった。
円須の論じゃないが、佐藤が本気でそう思っていたなら言う必要ねーだろ、というのもある。

( 102 ) 2009/09/27(日) 16:56:22

日辻 千夜

むしろ。
積極的に愛さんに喉を使うのは、何か違うとすら思う。

これも私からの感想。
だから、聴いた上で思うようにやれば良いと思ってる。
基本、圭から私に対する推理は不要だと思っているし。
私にかまける意味もないと思ってる。

時折プライドって言葉が見えるけど。
人狼はチームゲームである以上。
時として個人のプライドは利に反する事もある。
貴方のプライドが村の為になってくれる事を祈っているわ。

余計なお世話で気に障ったら、ごめんなさい。
続けて下さいな。

( 103 ) 2009/09/27(日) 16:57:47

日辻 千夜、少し夜まで断続的になるわ**

( A68 ) 2009/09/27(日) 16:59:43

水上 明

っていうか、今日は荻原さんがキーパーソンで、荻原さんがいろいろ喋ることを期待して課長吊った訳でしょう。
なら、無茶振りでもなんでも質問したり揺さぶったりして、情報出させたり、(狼ならボロを出させたり)なんでもいいから情報を引き出すのがいいと思ってるんだけど。

議事録相手にゲームしてるわけじゃないんだし、せっかく今日は荻原さんが居るんだから、もっといろいろ喋ったらいいんじゃないかなー。

( 104 ) 2009/09/27(日) 17:01:18

荻原 圭一

次は山本な。
どうでも良いけど審問系出身の人だよな(>>1:16
本題はというと難しいと言ってしまえばそれまでになる。(ぉぃ
>>53>>54>>55の一連の発言はなんとなく分かったんだが俺は山本タイプを初めて見るので、俺は難しいと感じている訳だ。

俺の推理ってのは一部、経験に依存するものがあって大まかな傾向に振り分けての縦比較(同じタイプでの村と狼の場合を比べる)が出来ないから山本に対しての推理が鈍ってる部分はある。
感覚、を用いさせて貰うなら山本は白い気がするんだよなぁ。
>>4:281で述べてる下段に対しての返答(>>4:344>>4:350)も論理で言えば納得していいか微妙ではあるんだが、感覚的には白い。
論理的な部分を詰めるなら結局、彼女のスタイルが自身の推理をそこまで全面に押し出すものではないんだよな。
例えるならば……俺は問題に対して普通に答えを考えるのに対して山本は四択問題をやってる感じなんだよ。ただその四択の中に正解が入っているかどうかは分からない。
しかしこの辺りは彼女の中で整合性がついているんだろうなと、思ってしまう。
結論を出せと言われるなら白。しかし感覚的な所だな。

( 105 ) 2009/09/27(日) 17:01:53

日辻 千夜、愛さんのメモを今更発見して噴いた。

( A69 ) 2009/09/27(日) 17:06:36

日辻 千夜、ついでに、匿名メモが履歴に出る事を今更知った。

( A70 ) 2009/09/27(日) 17:08:08


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