376 【桃色】F2030村再戦 腹黒い人いるのかな？【イナゴ村】
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星の眷属 ヴィヴィアン は 眠がり シリル に投票した。
領主の娘 ユイリ は 眠がり シリル に投票した。
近眼 ケヴィン は 眠がり シリル に投票した。
眠がり シリル は 星の眷属 ヴィヴィアン に投票した。
光の精 シモーヌ は 眠がり シリル に投票した。
族長の息子 ポール は 眠がり シリル に投票した。
眠がり シリル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、光の精 シモーヌ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、星の眷属 ヴィヴィアン、領主の娘 ユイリ、近眼 ケヴィン、族長の息子 ポール の 4 名。
( 0 ) 2009/09/16(水) 23:00:08
ぎゃー！ ごめん、占先はシモーヌさんでした…＿|￣|○ il||li
( 1 ) 2009/09/16(水) 23:00:38
………固定概念はだめってことですね。
………全く分からなくなってきました‥‥
( 2 ) 2009/09/16(水) 23:03:31
泣きたい…けど、続いてるってことは、残狼1ってことだよね。
うー、シリルさんは人間さんだったらほんとごめん…ぎりぎりの決定で反論できなかったのもごめん…
( 3 ) 2009/09/16(水) 23:04:28
色々確認いたしました…
私の中ではケヴィンさんが狼確定ですね。でも後追いがないということは…求婚者も生存していると考えるのが妥当？
その場合って私の勝ち筋が見えないんですけれども…
( 4 ) 2009/09/16(水) 23:06:13
領主の娘 ユイリは、族長の息子 ポール いえ、ポールさんのせいではなく希望出しが遅れた私のせいです…シリルさん、ポールさんごめんなさい…
( A0 ) 2009/09/16(水) 23:07:08
族長の息子 ポールは、領主の娘 ユイリいや、俺自身うだうだ悩んでたから気にしないでね。
( A1 ) 2009/09/16(水) 23:08:47
近眼 ケヴィンは、((ごめん…なんか変な発言が出てる…どっかの独り言の台詞なんだけど…タブが多すぎて何が何やら…))
( A2 ) 2009/09/16(水) 23:09:45
……うん…ヴィヴィアンさんがLW…か、ポールさんってことになるのかな。
( 5 ) 2009/09/16(水) 23:12:07
あ…そうか…ポールさんが狼の可能性もあるのね…。普通に真前提で考えていたから…。
でもケヴィンさんは、昨日ポールさんを真だと思っていらっしゃったように思うのですが…ちょっと違和感がありますわ。
( 6 ) 2009/09/16(水) 23:14:11
いや、真だと思ってたよ？
…当然ポールさんが襲撃されるって思ってた。生きてるから一応考え直すけど…
でもヴィヴィアンさんだよね。
( 7 ) 2009/09/16(水) 23:18:37
星の眷属 ヴィヴィアンは、近眼 ケヴィンにそっくりお返しいたしますわ。
( A3 ) 2009/09/16(水) 23:21:53
それで、なんでよりによってシモーヌさん襲撃なのかな。
ポールさんかユイリさんじゃないの？
( 8 ) 2009/09/16(水) 23:26:20
んー、シモーヌさん求婚者（or求婚された人）の可能性を高く見たから…くらいしか思いつかないや。俺は昨日求婚されてないって名言したから残されて（てゆかそう言っとけば襲撃されずに済むんじゃないかと思ったんだけど…灰襲撃は予想外…）、ユイリさんと今残ってる灰の人間は非求婚者と思われたのかなって。
ただ…誰を占うかわかんなかった俺を残すのもリスキーだよね…起きたら考えてみる。
( 9 ) 2009/09/16(水) 23:42:21
族長の息子 ポールは、寝ます。シリルさん＆シモーヌさん、お疲れ様でした…
( A4 ) 2009/09/16(水) 23:43:08
ポールさん真だと、求婚者生存の場合はユイリさんが求婚者（初回占いは少なくとも機能してるから求婚者生存ならユイリさんはあってるはず）。狼はケヴィンさん。そして求婚先はポールさんかケヴィンさん。でもケヴィンさんの場合は受入れてしまうと今日が来ないので受入れていないことに。ポールさんの場合は…私は勝てません。
ポールさん狼なら求婚者がユイリさんかケヴィンさん。求婚先によって受入が変わります。あう…
( 10 ) 2009/09/16(水) 23:43:23
星の眷属 ヴィヴィアンは、シリルさんとシモーヌさんの墓前に花を添えた。
( A5 ) 2009/09/16(水) 23:44:35
やっぱりポールさんが狼は考え難いのです。そしてこの場合に勝てるとしたらケヴィンさんを吊る以外ないのです…ユイリさんが狼ケヴィンさんに求婚していると考えない限り勝てません…それに…無粋ですがユイリさんがケヴィンさんに求婚していても不自然ではありませんし。この検証とケヴィンさんの狼要素を挙げる以外になさそうです。求婚者がいなければいないでケヴィンさん吊ればいいわけですし。
( 11 ) 2009/09/16(水) 23:50:18
ゴドフリーさんは初日遅れてきておりますし、希望が●ポールでクリストファーさんが溶けていることから、ポールさん真でいいと思います。
ケヴィンさん>>8 私よりポールさん真前提で話しておられるのにポールさんを襲撃せずに残してのこの発言は、ポールさん狼説を出したいだけのように思えます。ユイリさんじゃないの？というのはまだわかるのですが。
これ以上はちょっと頭が湯沸かし器になっているので…寝ますね。
( 12 ) 2009/09/16(水) 23:59:22
ヴィヴィアンさん >>10 ポールさんが狼なら私かユイリさんが求婚者になるの？そうやって求婚者が生きている前提の考察が先に立つのは何故？
ヴィヴィアンさんはアーさん求婚者の可能性を挙げて吊っているのに、少しも成果を信じてないんだね。
やっぱりアーさんとヴィヴィアンさんが両狼での視点漏れに思える。
( 13 ) 2009/09/17(木) 00:05:47
領主の娘 ユイリは、あぅ…私もよくわからなさすぎて頭が混乱しまくっているのでまた夕方にさせてください‥‥
( A6 ) 2009/09/17(木) 00:05:59
領主の娘 ユイリは、シリルさん、シモーヌさんお疲れ様でした……ゆっくりとお休みになってください。…では。
( A7 ) 2009/09/17(木) 00:06:29
星の眷属 ヴィヴィアンは、近眼 ケヴィン 求婚者生存の場合はって言っておりますよ？
( A8 ) 2009/09/17(木) 00:08:07
ヴィヴィアンさん狼：ポールさん真、ユイリさん白。なんでシモーヌさん襲ったんだろう。
今日灰灰灰白にすれば楽にシモーヌさん吊って勝てそうだし、求婚者狙いとしても、襲うなら普通ユイリさんじゃないのか？
違うか。…ポールさんがシモーヌさんを占っていれば、ユイリさん襲撃でも灰灰占白。どうせ私と殴り合いだ。
ただ自分が占われてた可能性もある以上、ポールさんを黙らせない意図が不明…。
( 14 ) 2009/09/17(木) 00:09:32
近眼 ケヴィンは、星の眷属 ヴィヴィアン うん、だからまず真っ先に求婚者生存の場合、を考え出すのが不自然に思えるって言ってるよ。
( A9 ) 2009/09/17(木) 00:10:36
星の眷属 ヴィヴィアンは、近眼 ケヴィン 最悪のケースを先に考えるのって、そんなに不自然かしら…
( A10 ) 2009/09/17(木) 00:14:35
そうか…ケヴィンさん狼で求婚が来ている場合、受入れない意味がないですね…。受入れたら勝てますし。ということは求婚者生存の場合は負け確定な気がします…。
つまりもう求婚者はいない前提で動かないとどうしようもありません。その場合はやはりポールさん真だと思いますからケヴィンさんを吊れば勝てます。それ以外に勝てる要素が見つかりません…
( 15 ) 2009/09/17(木) 00:24:31
近眼 ケヴィンは、星の眷属 ヴィヴィアン それなら、襲撃を見た瞬間ポールさんが狼の可能性が思い浮かんでしまうのって、そんなに不自然かな…？
( A11 ) 2009/09/17(木) 00:27:38
ポールさん狼：自分を襲撃は出来ないのはわかるけど…灰で一番SGにしやすそうなシモーヌさんを残さない理由がわからないね。
今朝の判定は、私かヴィヴィアンさんを占ったことにすれば、どちらかを簡単に吊れるわけだから、わざわざシモーヌさん占ったなんて言う必要はなくないか？自分が偽占だとわかる人を作らずにあくまで同士討ちさせるってことかな…
やっぱり全然しっくり来ない。真だと思う
うん、寝てリセットしよう
( 16 ) 2009/09/17(木) 00:32:07
おはようございます。
現在の内約を必死に考えていたのですが、色々なパターンを考えた結果、以下の２つが残りました。
（表記は勢力毎だと思ってください）
１．狼村村村 ２．狼村求求
１の場合はなんら問題ないです。いつものようにLWを探すのみです。ただ…問題は２なのです。私の知識が間違ってなければ……村にもう勝利はない…？
( 17 ) 2009/09/17(木) 09:08:05
だとしたら２を考えるよりも１を考えるべきかなと思うので２の可能性を（とりあえず）放っておこうかと思うのですが‥‥あっているか自信がなくて‥‥確認させてください。これあってますか…？
ちなみにこのあと20時くらいまで戻ってこれないと思います。ごめんなさい。
( 18 ) 2009/09/17(木) 09:08:13
ユイリさん＞エピでない以上、その二つしかないね。カップルが生き残ってるならどこを吊っても村負けっていうのも合ってると思うよ。
そういえば、ユイリさん狼の場合を考えてなかった…
ポールさんが占・狼：ユイリさんは白。
ポールさんが求婚者：投票COした意味がわからない。
ポールさんが求婚された占：ユイリさんが黒なら、１黒引く前に受け入れてしまったうえに占COしたことになり矛盾。 結論[ユイリさんは人間]
( 19 ) 2009/09/17(木) 13:52:17
初回占いは妖魔溶けだから、ポールさん真でもユイリさん狼の可能性一応あるの。他にもいろんな可能性あったけど基本負けだから考えないの。
★ケヴィンさん>>13 ここの視点漏れの意味がよくわからないの。仮に私とアーさん狼だとしたら求婚者が誰かわからないから。だってこれまでに亡くなったアーさん以外の方が求婚者かもしれないし。
( 20 ) 2009/09/17(木) 16:32:52
私の中の陣営予想は
狼：シリルさん・ケヴィンさん
妖魔：クリストファーさん
求婚者：アーさん
まず今日の襲撃ですけれど、本決定が出るのが夜明け直前だったから、かなり狼も慌てていたのじゃないかしら。シリルさんに２票入っていたとはいえばらけていたのも事実。２狼生存で今日を迎える事ができたのであれば、求婚狙いで灰襲撃したのではないかしら。そうでなければ恋人陣営勝利ですもの。
( 21 ) 2009/09/17(木) 16:42:06
そう考えると占い師のポールさんは襲撃対象から外れます。ユイリさんはなんとなく吊り占いにひっかかりそうだから求婚される側の可能性は少ない。となると求婚者orされる側を狙ってシモーヌさんを襲撃したと考えるのが妥当と思います。
ですがシリルさんが吊りになってしまいました。でも夜明け前で襲撃先変更が間に合わなかった。そう考えれば、シモーヌさん襲撃でも不思議ではないかと。
( 22 ) 2009/09/17(木) 16:42:35
シリルさんとケヴィンさんが狼であることを踏まえると、シリルさんはケヴィンさんに今までほとんど触れておりません。希望もまったく出しておりません。またケヴィンさんも２日目まではシリルさんにほとんど触れておらず希望もなし。昨日になって急にシリルさんに触れ始めましたが>>3:82ではシモーヌさんの方を吊りたがっています。つまり両方生存するような票の出し方。綺麗なライン要素だと思いますわ。
( 23 ) 2009/09/17(木) 16:48:53
シリルさん単体ですが、昨日は２狼生存前提で進めていながら、希望は１つだけ。私の黒要素を見つけたからとありますが、２狼であるのならば自分視点灰３に２狼。時間がなかったのかもしれませんが、１つだけというのはシリルさんらしくないかと。第二希望を出さなかったのはラインを浮き彫りにしたくなかったからではないでしょうか。
( 24 ) 2009/09/17(木) 16:55:26
ケヴィンさんの質問多いというのも狼としての戦略の参考にしたかったからと思えます。特殊な編成ですし、シリルさんがお忙しかったみたいなので相談もできない状況。初日に質問を飛ばした手前、そのスタンスを崩すわけにもいかなかったかと。
他の２人の黒要素はまた夜に…＠８
( 25 ) 2009/09/17(木) 16:55:52
☆ヴィヴィアンさん>>20 二日目にアーさんを求婚者だとして吊っておきながら、今日まず最初に求婚者生存の場合の話をし始めるのが不自然に思えるってことだね。
実際にはアーさんが求婚者ではなかったと思っている＝両狼の視点漏れってことだよ。
>>21 >>23 …私とシリルさんが狼なら、私は22:58にアクションで「シリルさんに投票セットした」旨の発言してるけど、その後2分間もぼーっとシモーヌさんから
( 26 ) 2009/09/17(木) 17:21:49
襲撃を移動させずにいたっていうのかな？
実際の本決定からの時間を入れれば3分余りだ。それは「不思議ではない」わけないけど。
それから、私が狼でまだ求婚陣営が残っていると思って破壊に行くなら、昨日はシモーヌさんなんかじゃなくて確実にポールさんを襲っただろうと思うけど。
別に求婚者本人でなくても、求婚された側を食べてもいいわけだろう？昨日の>>3.29の発言が私の考えだから。
( 27 ) 2009/09/17(木) 17:22:49
あのメンバーからなら占い師であり、もし求婚者が残っているなら相方の可能性が最も高いと思っていたポールさん一択だよ。
>>22を見る限り、狼は「占い師のポールさんを襲撃対象から外す」って思ったみたいだけどね？
まだある…>>23 昨日になって急にシリルさんに触れ始めたって言われても、私は灰考察ずっとまばらだったからね。
触れてないという意味ではユイリさんのこともろくにしてないし、昨日ようやく考察発
( 28 ) 2009/09/17(木) 17:23:54
発言し始めたのはヴィヴィアンさんに対してもシモーヌさんに対しても同じ条件だから。
黒要素っていうか、なんか無理やりだよね…
私を黒塗り出来ないのになんで一騎打ちを選んだのかな？
この襲撃が本当に謎…すると今日の襲撃考察がなんだか本音吐露に見えてきちゃって、それならもしかしてシリルさんと両狼？みたいな…でもヴィヴィアンさんもきちんと決定確認してるんだ…
( 29 ) 2009/09/17(木) 17:27:26
近眼 ケヴィンは、すまないが私もこのあと遅くなる。夜明け前には必ず戻るよ。
( A12 ) 2009/09/17(木) 17:27:53
近眼 ケヴィンは、族長の息子 ポール 私たちはお互いを疑うより仕方ない。もしフラットな視点ならではの狼要素を見つけたら頼むね。
( A13 ) 2009/09/17(木) 17:29:03
近眼 ケヴィンは、領主の娘 ユイリ 同じくフラットな視点からの考察をお願いしたいよ。
( A14 ) 2009/09/17(木) 17:30:35
近眼 ケヴィンは、領主の娘 ユイリついでにもしポールさんの狼要素が見つかったら（ないと思うけど）頼むね。
( A15 ) 2009/09/17(木) 17:30:41
星の眷属 ヴィヴィアンは、近眼 ケヴィン シリルさんの確認は22:59:29ですよ？ 私も夜遅くなりそうです。
( A16 ) 2009/09/17(木) 17:40:02
アーさんが求婚者かどうか判らないことが、黒要素に直結する理由がわかりません。もちろんあの時は求婚者だと思って希望を出しましたが。ですが確信できないことが黒要素なのですか？ではあなたはどなたが求婚者だと思っておられますか？
それと求婚された側を襲撃しても落ちますが、それに賭けるよりはどちらの可能性もある方を襲撃した方が確率があがると思います。そして襲撃は昨日の段階でシリルさんもおられましたから、
( 30 ) 2009/09/17(木) 17:50:21
自身の発言を根拠に今回の襲撃がおかしいというのも妙なお話ですよ。
詳細な黒要素は夜にと言っております（言い方がよくなかったことは認めます）。あれだけを根拠にするつもりはありませんよ。なんかいきなり黒要素に敏感になっている感じを受けますわ。意見の違いがあるのであればその旨の発言をなさればいいのに…それと、無理矢理と評しておられるのはラインもでしょうか？そう思えるのであればどこかご指摘願いますね。
( 31 ) 2009/09/17(木) 17:50:53
んー…求婚者が誰か？わからないな…私は「もういないだろう」と思うけど。「いたら負けだから考えてもしょうがない」よね？それだけわかってれば十分じゃないかな。
アーさんが求婚者かどうか判らないことが黒いんじゃないよ。この夜明けに一番に「求婚者のこと」に思考がいくのが黒いんだよ。この期に及んで、生存を前提に求婚者が誰なのかを考えてしまうのがね。
黒要素に敏感って……。えーと、初日じゃあるまいし、私にと
( 32 ) 2009/09/17(木) 20:03:17
とってはほぼヴィヴィアンさん狼で間違いないんだから、黒塗り行為に一つずつ反論することの何がおかしいのかな。
ラインについては言った通りだよ。私がシリルさんとラインがあると言うけど、そういう読み方なら、「ラインでは黒い気もするけど単体で白い」という考察で希望を外したヴィヴィアンさんとも両生存目的のラインがあることになるし、
いきなり3日目になって吊り希望を出して疑い返しで吊り希望返しっていうシモー
( 33 ) 2009/09/17(木) 20:04:23
ヌさんとも、片方が生き残っていれば勝てる、という両狼のライン切りとして十分成立するよね（シモーヌさんは非狼だけど）
私を仮想狼としたときにラインを捏造できる灰がシリルさんしか残ってなかったって感じで無理やりなんだよ。シリルさんはヴィヴィアンさん以外をほとんど考察してないから、「私」とのライン要素としては不十分だしね。
ちなみに…読み逃してるみたいだけど、私の二日目の吊り希望はシリルさんだからね？
( 34 ) 2009/09/17(木) 20:05:54
近眼 ケヴィンは、急いで帰ってきたのに…しゅーん。 ポールさん…ユイリさーん…
( A17 ) 2009/09/17(木) 20:19:50
族長の息子 ポールは、ごめん、考察纏め中なんで待っててー。
( A18 ) 2009/09/17(木) 20:27:20
ヴィヴィアンさんは、求婚破壊は「どちらの可能性もある方を襲撃した方が確率があがる」と思ったんだね。ヴィヴィアンさんがシモーヌさんを襲撃したかった理由の説明ありがとう。
私は、「糸が繋がっているならポールさんを中心に他の四名と」と思ってたから、一番確率が上がるのはポールさん襲撃だと思うよ。別に百合がいたっていいから絶対じゃないけど、もし求婚陣営がいないなら襲撃優先度第一位はポールさんなんだし。
それ
( 35 ) 2009/09/17(木) 20:33:57
それから、…私はユイリさんと同じくらい、初日のシモーヌさんも求婚相手としては心もとなかったと思うんだけど。
シリル狼が灰襲撃を希望してたとして、襲撃するのは私だよね？彼女の決定確認が遅いなら尚更自分で選ぶよね？
んー…もしどうしても灰襲撃なら…SGへの容易さから言っても星＞＞妖精だし。
ただそれはヴィヴィアンさんにも言えて、近眼＞＞妖精だと思うんだ。結局襲撃が謎と言う堂々巡りから抜け出せない…
( 36 ) 2009/09/17(木) 20:38:45
星の眷属 ヴィヴィアンは、箱確保はもう少しかきりそうなの。９時半にはできるはず
( A19 ) 2009/09/17(木) 20:49:08
領主の娘 ユイリは、ごめんなさい、帰る時に少し失敗してしまってもう少しかかりそうです…
( A20 ) 2009/09/17(木) 20:53:47
領主の娘 ユイリは、ごめんなさい、帰る時に少し失敗してしまってもう少しかかりそうです…
( A21 ) 2009/09/17(木) 20:55:50
ただいま箱を確保できました。
黒要素に敏感ですが、黒要素とは思わないならスルーすれば済む話ですよ。他の方がそう捉えないと思うのであれば尚更です。
ラインについてですが、昨日２狼生存であるならば危険なライン切りなどせずともＳＧ探してそこを吊って、求婚者生存の可能性からそこを襲撃するのがベターな選択ではないでしょうか。だからこそ私はシリルさんが狼だと思いますし。そこまで無理矢理かしら。
( 37 ) 2009/09/17(木) 21:21:02
求婚者襲撃に関しては考えが違うとしかいいようがありませんね。尤も現状は私の考え方に即した襲撃になってはいますけれども。その点については私は黒いと思います。シリルさんが昨日挙げた要素についてもですね。
★シモーヌさんが求婚相手は心もとないとどうして思うのでしょうか？求婚相手を決めるのは初日からの情報だけですし、初日そこまで疑われておりましたっけ？
( 38 ) 2009/09/17(木) 21:22:13
領主の娘 ユイリは、ただいま戻りました。ごめんなさい。えと、今日はカレーなのです。腹が減ってはなんとやらなのですよ。
( A22 ) 2009/09/17(木) 21:22:31
遅くなってごめんー。
アーさんゴドさんシリルさん、誰でも狼の可能性あるから、ラインは考えず単体で考察してきたよ。
◇ケヴィンさん：>>3:9や>>16等、確定してない俺を考察を経て真視してるのは見極め感伝わって白いと思う。
ヴィヴィさん＆シモーヌさん両方に疑われてたから、今日の襲撃でメリットを得られるのはケヴィンさんなんだけど、吊希望を2票入れられてた以上占が飛んでくる可能性もあるのに、
( 39 ) 2009/09/17(木) 21:23:23
第一声が>>0「え、え！なに？誰！？」。占結果を待つより先に襲撃に驚いてるのは素直に白いんじゃないかな。それに、俺は2dでシモーヌさんを疑ってたから、俺を残して灰襲撃するならヴィヴィさんの方がいいんじゃない？とも思うし。
>>3:42、ヴィヴィさんのライン面での黒を示唆。ここは今日疑うための布石とも思えるところ。
>>3:63、「残ってる灰の中で一番黒いのはシモーヌさん」ってあるけど、
( 40 ) 2009/09/17(木) 21:23:37
>>3:81＆>>3:82ではシリルさんも疑ってるね。「明日を確実に迎えるにはシリルさんよりシモーヌさんの方を吊りたい」ってあるけど、考察読んでてふたりの差がよくわかんなかった。俺は昨日の決定理由で述べたように、シリルさんも顔出していきなり冷静な考察出してたことに違和感覚えたから。
( 41 ) 2009/09/17(木) 21:23:50
◇ヴィヴィさん：>>3:30、俺狼ケースは事故と考えての俺真視。>>3:38では俺は信用取れるから騙りに出るメリットがあるって発言してるのに、>>6では俺狼って可能性がまるっと抜けてて違和感。襲撃されるだろう占師が残ってて灰襲撃が起きたんだから、俺狼？って考えが頭を掠めても良いと思うんだ。ここ、俺を真占って知ってる視点漏れっぽくもあるね。
また、アクションでは「最悪のケース（求婚者生存の場合）を
( 42 ) 2009/09/17(木) 21:24:02
先に考えるのって、そんなに不自然かしら…」って言ってるのに、>>6では俺狼の可能性（これも客観視点最悪のケースだと思う）を考えたケヴィンさんを疑問視してる。このダブルスタンダードは黒要素。
>>3:36＆>>3:37＆>>3:62＆>>3:65、灰考察の内容を見る限りではシリルさんを一番疑問視してるように思えるんだけど、「逆に求婚者らしくも感じます」という理由で「２狼生存を前提として考えると
( 43 ) 2009/09/17(木) 21:24:16
今日の吊りはここ（シリルさん）を外したい」と外してるのは違和感。明日がある＝狼生存は確実だけど求婚者はわからない。つまり、シリルさんに求婚者の可能性があっても非狼と思うならば吊れないわけだから。
それに、>>3:59＆>>3:67ではアーさん求婚者の可能性をみてるんだよね。そう思うなら、シリルさんは自分をSGにしてきた狼？と警戒してもおかしくないと思うんだ。それが全く無いのが不思議。
( 44 ) 2009/09/17(木) 21:24:29
また、昨日の占吊票見るに安全圏にいたのってヴィヴィさんだけなんだよね。ならば俺を残した灰襲撃も比較的安全にできるのかも。ヴィヴィさんは求婚陣営のことをやたらと気にしてたから、多少ギャンブル要素があっても求婚者or求婚された可能性のある人を襲撃しておこうと考えてもおかしくないと思うし、そうじゃなくてもケヴィンさんを疑ってたシモーヌさんを抜くことでケヴィンさんの状況黒要素？を作ることができるから。
( 45 ) 2009/09/17(木) 21:24:43
あと…細かいことなんだけど、>>4「私の勝ち筋」って言い方が気になったよ。普通は「村の」勝ち筋になるんじゃないのかなって。ここ、何となくだけど、個人で＝LWとして勝利しなきゃいけないって印象を受ける。
>>20、俺真でもユイリさん狼の可能性って何だろう…真占が判定を偽る必要ってあるの？と疑問。
( 46 ) 2009/09/17(木) 21:24:57
そんなわけで、今のところは疑問点が多いヴィヴィさんを狼寄りにみてる。
反論等あれば…と思ったんだけどふたりとも喉減ってるね…
とりあえず、もっかい議事録読み返してくるね。
( 47 ) 2009/09/17(木) 21:25:12
族長の息子 ポールは、領主の娘 ユイリおかえりー！ カレーいただきますー！（もぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐ）
( A23 ) 2009/09/17(木) 21:25:47
２ｄについては見落としです、すいません。でもあの状況で通るとは思えない希望です。ライン切りでしょう。困った時は初日２ｄを見ろとお爺様が仰っていました。
>>1:40 狼纏めについてやたら懸念してました。シリルさんが求婚受けているかもしれないという思いが強かったからこの発想が強調されているように思います。狼仲間の裏切りほど怖いものはありませんからね。
>>3:60 シモーヌさん黒塗りは気になりました
( 48 ) 2009/09/17(木) 21:33:44
星の眷属 ヴィヴィアンは、 カレーいただきますわ。でも喉が回復しないのが切ない…
( A24 ) 2009/09/17(木) 21:36:47
近眼 ケヴィンは、星の眷属 ヴィヴィアンうーん…テリーさんには「理由ナシのぎりぎり」って外されたけど、二票になってたし…通るかもしれないよ
( A25 ) 2009/09/17(木) 21:41:16
◇ifポールさん狼
この場合、あそこまで疑われていた私に黒だししなかったのが不思議…です。ポールさんの白さと発言・考察力なら私を狼に仕立て上げたうえで十分信頼を得られるように思うのです。（ほぼ）白確にしてしまったら吊り縄的に吊りづらくなりますし…なんで白を作ったのでしょうか。
( 49 ) 2009/09/17(木) 21:42:46
占い師が食われないことを私でカモフラージュするため…？でもだったらなぜ今日私食べなかったのでしょう…わからないです。きっとポールさんは真だと思うのです。
ということは…ヴィヴィアンさんかケヴィンさんが……狼さん…なんですよね…？難しいです…また少し議事録読み直してきます…
( 50 ) 2009/09/17(木) 21:44:04
星の眷属 ヴィヴィアンは、近眼 ケヴィン １狼でも生存すればという主張であれば通っても綺麗に切れますよね？
( A26 ) 2009/09/17(木) 21:44:04
星の眷属 ヴィヴィアンは、族長の息子 ポール >>47 あなたに求婚がきている場合ですよ。
( A27 ) 2009/09/17(木) 21:45:47
族長の息子 ポールは、星の眷属 ヴィヴィアン勝ち筋のところ？ それなら納得なんだけど。
( A28 ) 2009/09/17(木) 21:49:25
星の眷属 ヴィヴィアンは、近眼 ケヴィン それに加えて、ポールさん真でユイリさん狼の場合も。狼有利で求婚勝利狙えますの
( A29 ) 2009/09/17(木) 21:52:32
近眼 ケヴィンは、星の眷属 ヴィヴィアン 貴方は>>48で「通りそうもないから」私とシリルさんのライン切りって読んだんじゃないの？
( A30 ) 2009/09/17(木) 21:52:34
星の眷属 ヴィヴィアンは、 間違った ポールさんあて…
( A31 ) 2009/09/17(木) 21:53:03
星の眷属 ヴィヴィアンは、近眼 ケヴィン 通りそうもない。仮に通ってもがっつりライン切りってことです。
( A32 ) 2009/09/17(木) 21:53:36
族長の息子 ポールは、星の眷属 ヴィヴィアンつまり、俺に求婚がきてれば狼残しといても勝てるってことか。
( A33 ) 2009/09/17(木) 21:58:28
族長の息子 ポールは、星の眷属 ヴィヴィアンでも、そんな偽判定出してたら狼側にバレて襲撃されると思うんだけどな。
( A34 ) 2009/09/17(木) 21:59:01
星の眷属 ヴィヴィアンは、族長の息子 ポール あー確かにそうですね。抜けていました＠２
( A35 ) 2009/09/17(木) 22:01:46
近眼 ケヴィンは、星の眷属 ヴィヴィアン ん…今日の>>23は崩れたね。ちなみに昨日のシリルさんの>>3.75も見逃してるの？見ないフリ？
( A36 ) 2009/09/17(木) 22:02:23
星の眷属 ヴィヴィアンは、近眼 ケヴィン 崩れたは言い過ぎですよ。通らなければそのままなのですから。
( A37 ) 2009/09/17(木) 22:03:58
領主の娘 ユイリは、ごめんなさい、少し離れます…すぐ戻ってきます。ごめんなさい
( A38 ) 2009/09/17(木) 22:06:55
( A39 ) 2009/09/17(木) 22:17:44
ヴィヴィさんはアーさんシリルさんどちらも求婚者の可能性みてたんだよね。でも>>21の陣営予想以降の考察はシリルさん狼、アーさん求婚者で固定。昨日、シリルさんは非狼予想で本決定も微妙って言ってたくらいなのに、今日はライン考察するくらいシリルさんを狼視してるのが違和感。
( 51 ) 2009/09/17(木) 22:29:01
ケヴィンさんは>>36で「初日のシモーヌさんも求婚相手としては心もとなかったと思う」って言ってるのに、昨日はシモーヌさんを求婚された側？って言ってたんだよね。ここは思考がブレてると思う。
むー…
( 52 ) 2009/09/17(木) 22:29:17
ポールさん＞ >>3.63の時点ではまだシリルさんの黒印象「ロックオンでまず一人」をあまり強く感じてなかったからね…
明日を確実に、の部分は、もしアーさんが狼だった時に、両狼かもしれない人を吊って負けを懸念しての、>>3.29の【アーさんやゴドさんとラインがなさそう】な狼狙い、から。
シモーヌさんとアーさんはラインがなさそう(>>3.47)だったけど、シリルさんとアーさんはあるようにも見えたから。
( 53 ) 2009/09/17(木) 22:32:27
>>36は、ヴィヴィアンさんの>>22での「ユイリさんは吊り占いにひっかかりそうだから求婚される側の可能性は少ない」に対して、
「それならシモーヌさんもじゃない？ シモーヌさんとユイリさんならまだユイリさんの方が襲撃のうまみあると思うけど」
っていう意図で言ったんだ。
( 54 ) 2009/09/17(木) 22:35:36
☆ポールさん>>52 昨日の時点と今日では状況が異なりますからね。増えた情報から総合するとシリルさん狼と思いました。他の可能性についてはかなり低いので端折っています。喉にも限界がありますし、可能性の高いところについて掘り下げていくのが常道だと思いましたから。
( 55 ) 2009/09/17(木) 22:37:08
☆ケヴィンさん>>シリルさん>>3:75というのは何を指して見ないふりなのかわかりません。それとシモーヌさんが求婚される可能性が少ないことについても教えてほしいのですが、もう喉がないのですね…せめてactでお願いできますでしょうか。ちなみに私のactはもう１つしか残っておりません…
( 56 ) 2009/09/17(木) 22:40:14
近眼 ケヴィンは、星の眷属 ヴィヴィアン 私は可能性が少ないとは思ってないよ？ヴィヴィアンさん流に言うなら「心もとない」ってこと
( A40 ) 2009/09/17(木) 22:42:23
ケヴィンさん>>53 つまり、シリルさんとシモーヌさんの差はアーさんとのラインの有無だったのか。確かにアーさん狼の場合、狼吊って求婚者が残ってたら終了だもんね…うん、納得。
>>54は、要は昨日までの持論は置いといて、占吊に引っかかりそうって観点ならシモーヌさんもじゃない？ってことだね。まあ、不自然ではないかな。
( 57 ) 2009/09/17(木) 22:42:31
近眼 ケヴィンは、 >>23での「今までほとんど触れていません」に対して。シリルさんは１発言使って私の雑感述べてる。
( A41 ) 2009/09/17(木) 22:46:51
近眼 ケヴィンは、 昨日ヴィヴィアンさん以外で触れてるのはほとんど私だけみたいなものじゃない？
( A42 ) 2009/09/17(木) 22:47:25
ヴィヴィさん>>55 「増えた情報から総合するとシリルさん狼」は考え方として大アリだから納得なんだけど、シリルさん単体の狼要素って特に出てないよね。>>21＆22の襲撃筋だけだと弱くないかなあ…
( 58 ) 2009/09/17(木) 22:50:24
あと「可能性の高いところについて掘り下げていくのが常道」も同意なんだけど、それならどうして今日の序盤は求婚者まわりに喉割いてたんだろう…って疑問もあったり。求婚者がいてもいなくても今日狼吊らなきゃなのは変わりないわけで、ヴィヴィさんならそのあたりの思考の切り替え速そうな感じがするだけに違和感を覚えるよ。
( 59 ) 2009/09/17(木) 22:51:08
☆ポールさん>>狼が必ず黒要素ばかりをもっているとは限りませんから…特に単体においては尻尾を見せない狼なんてざらにいます。たしかにシリルさん単体考察では狼だとは思いにくいですし、だから昨日の決定については微妙と言わせていただきました。ラインから判断した帰結ということになりますの。
これで喉はなくなりますし、actも＠１なので決定確認だけになってしまいます。私は【▼ケヴィンさん】にしております。
( 60 ) 2009/09/17(木) 22:53:56
( A43 ) 2009/09/17(木) 22:55:17
星の眷属 ヴィヴィアンは、 え？ユイリさんに対して出されるのでは？ 求婚者は脅威なので掘り下げましたの＠０
( A44 ) 2009/09/17(木) 22:57:23
ごめんなさい…
今日の占い先はポールさんの自由で、それを言い出したのはヴィヴィアンさんで……まぁ言ってなくてもそうなってた気はしますが…だからポールさん以外誰を占ったかわからないから普通ならポールさん襲撃行きます…よね。でも違って、占い先が襲撃されてしまって…そう考えるとそう提案したヴィヴィアンさんは白？でもケヴィンさんは結構疑ってた人いたからもしかしたら占われていたかもしれない…なのに灰襲撃…？
( 61 ) 2009/09/17(木) 22:57:36
ヴィヴィさん＞つまり、アーさんとシリルさんでケヴィンさんとのラインがありそうなのがシリルさん、って判断なのかな。んー…考え方としてはアリ、かな。
( 62 ) 2009/09/17(木) 22:57:54
近眼 ケヴィンは、っていうか、ユイリさんいるの？カレーもぐもぐ。
( A45 ) 2009/09/17(木) 22:58:00
族長の息子 ポールは、いや、俺も今日残ってる以上確白扱い危険じゃない…？
( A46 ) 2009/09/17(木) 22:58:24
族長の息子 ポールは、うん、ユイリさんいないね…時間ないんだけどどうするのかな…
( A47 ) 2009/09/17(木) 22:58:53
いるのですいるのです・・・ごめんなさい。本当にもう…
( 63 ) 2009/09/17(木) 22:58:59
うん、やっぱり俺の狼予想はヴィヴィアンさん。セットしたよ。
( 64 ) 2009/09/17(木) 22:59:17
喉あまった…どう転んでもエピだね。
ユイリさんいた…ごめん…
( 65 ) 2009/09/17(木) 22:59:28
( A48 ) 2009/09/17(木) 22:59:58
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