人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


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召使い ノスタルジック

サッソク議論が進んでるデスネ。ノスタルジックも考える事言うデス!

■全体方針
後継者候補様初日1COまとめ、春の一族様、夏の一族様は潜伏してイタダキ、初回投票COがヨイと考えマス。能力を持つ方々を出来るだけ後まで温存シタイ方針デス。
回避デ最初に契約者を隔離しヅライのがデメリットですが、そこは村として契約者との戦う体制を整えるフェーズだと思ってイマス。
また回避周りの反応(回避した本人だけデナク、周囲の反応。例えば疑っていた相手が回避した際、次に誰を希望するカ?とか)は考察の参考トなりマス。
決定時間周辺にある程度人がいる事が期待できるなら、より有効だと思いマス。

( 35 ) 2009/09/09(水) 09:12:46

召使い ノスタルジック

決定・回避周りを円滑に進行させる為ニハ安定したまとめが必要デス。その為の後継者様1COデス。

■春の一族様
初日に表に出た場合、春の一族様が表で暮らせるかどうかは、契約者様と冬の一族様の勝負になりマス。灰に潜伏した場合、皆デ春の一族様を守る行動にデル事にナリマス。後者の方が全員にかかる負担は大きいデスガ、上手く行動出来れば春の一族様の安全が確保デキルと思いマス。
ただし潜伏が苦手な春の一族様もイラッシャルと思イマスので、そこは臨機応変に対応するのが良いと思いマス。
回避は春の御神木・隔離両方アリ。また2日目で契約者を発見した場合もCOデス。回避及び契約者発見COへの対抗はあくまで投票COデ。最初にCOした方が偽なら真が引っ張りだされるのを防げマスし、真ナラ偽を出して護衛がバラけるのを防げマス。

■夏の一族様
やはり表に出る必要を感じナイですネ。回避もアリアリ。ただし回避発生時、夏の一族様に関しては対抗は即募った方が良いと思いマス。対抗のいる夏の一族様といない一族様ではかなり戦略的価値が変わってキマスので。

( 36 ) 2009/09/09(水) 09:17:48

祭器持ち メント

あ、わかった
自己解決。マウラ、返事いらないわ。

( 37 ) 2009/09/09(水) 09:45:30

召使い ノスタルジック

★ダニー様>>10 二通りの手順を提案されてマスが、ダニー様自身はどちらの方がより望ましいと考えてらっしゃいマスカ?
あと「回避をありにすることで契約者さんたちを浮き彫りにすることができる」とは、具体的にはどういった事態を想定サレテイマスカ?

( 38 ) 2009/09/09(水) 10:03:08

唄うたい チヒロ、演奏家 ダニーさんと仲良しさんになってましたね。なーかーよーしー♪

( A7 ) 2009/09/09(水) 10:05:57

召使い ノスタルジック、ノスタルジックの仲良しレミオ様はマダデスネ。待ち遠しいデス。

( A8 ) 2009/09/09(水) 10:10:19

染色屋見習い シクオト

おはようございます。
わ、意外に全潜伏支持の方が多数いらっしゃってちょっと嬉しいです。
メントさん、パニーニ>>28いただきますねー……げふっ

[調子乗ってぱくつきすぎて、喉に詰まらせた]

( 39 ) 2009/09/09(水) 10:17:01

騒楽家 マウラウワ

パニーニン! パニーニンごちそうさまだね。海老とアボカドの相性は抜群だよね。マヨネーズが織りなす奇跡だよね。マヨネーズは手作りの薄めの味が邪魔しなくていいよね。手作りだと攪拌が大変だけど、大変だから美味しいんだよね。作ったことないけどね。

>メントさん
>>32>>33のチヒロさんとダニーさんの説明が全部だね。ピッタリだね。愛してるよね。
メントさんの「後継者が盾になる」ってのはわかるけど、本当に一番いい盾は「灰の秋民」だと思うんだよね。このメンバーなら、きっと上手くいくと思うよ。
灰春に熱波直撃のリスクはゼロじゃないけど、後継者を出しちゃうと灰が狭まるって弱点もあるしね。

( 40 ) 2009/09/09(水) 10:20:31

染色屋見習い シクオト

げ、うう。き、気を取り直して返答と質疑を。

ダニーさん>>13
まとめなしについて。
僕がみたいのは意見だけでなく、行動全般です。まとめ役がいれば、各自の動きがほぼすべてまとめに依存します。
名乗り出る時期の判断。票のとりまとめ。回避の処理。意見の統制と引き出し。
これらはすべて、各自の性格をみるのに最適な状況です。自主的な方がいない村だとぐだぐだになるだけですが、マウラウワさん同様>>24この村なら大丈夫だと、僕は信じています。無論僕自身も、村が最善を選べるよう行動します。

>>30「村の流れを契約者次第で上手く持っていかれることもある」そうですが、ダニーさんはそれに抗う為に自主的には動こうとはされないのですか?
あ、責めているわけでなく、ダニーさんの考えが聞きたいんです。

後継者両潜伏について。
>>3二段目のように、時間をきちんと定め、その場にいる方々が適切な判断に勤めれば問題ありません。
能力者に負担……とありますが、ダニーさんの春1夏3の案であっても、まとめ役一人に負担がかかりますよね。負担は皆で分散しましょう、というのが僕の案です。

( 41 ) 2009/09/09(水) 10:24:07

召使い ノスタルジック

あー、ノスタルジックもパニーニ食べるデス!朝ご飯は一日の活力の元デスね!

★ハーブ様>>21 春の一族様のCO人数によって夏の一族様のCOタイミングを変える作戦ですと、無理に後継者候補様を初日にCOさせる必要って無いような気がするデスね!まず春の一族様からCOを開始して、春3CO→夏1COなら夏の一族様にまとめて貰えば良いと思うのデス。そこはどうお考えデスか!?

( 42 ) 2009/09/09(水) 10:24:39

騒楽家 マウラウワ、タイミング悪いのも、悪くないと思って飛び出した**

( A9 ) 2009/09/09(水) 10:25:18

染色屋見習い シクオト

★ダニーさん>>10
春1夏3と、春3夏3を同列にして?考えている理由がちょっと分かりません。

回避により浮き彫りにする、とありますが、前者でも回避は生じます。また両潜伏だと「素直に発言」を見られない可能性が生じますが、それはいいんでしょうか?

そも素直に発言を見る、という意味を詳しくお願いします。潜伏臭が問題になるという意味ならば、僕が述べた意見>>4中段(契約者を捜している姿勢で見ればいい)はどう思いますか?

またその論理ならば、夏の方はどうするのでしょう。ノス>>38さんの疑問は僕も気になります。

( 43 ) 2009/09/09(水) 10:25:40

染色屋見習い シクオト

>>21 ハーブさん
え、回避任意なんですか?
夏冬継の方が占隔離回避せずに、それを受けた場合の利点の説明をお願いします。

>>22
僕の言う「盾」は、灰を広く、護衛先を狭く保つことを指しました。春夏潜伏中に、継をわざわざ狙ってくるとは考えがたいです。

( 44 ) 2009/09/09(水) 10:29:11

演奏家 ダニー

ノスタルジック>>38
最初は素直に春初日COを考えていたのです〜。なのですが、発言前に潜伏案のシクオトさんの案が見えたので、潜伏案も視野に入れても良いかも知れないなーと思い提案させていたいたのですーよー。
ダニーが考えてる潜伏案のメリットは裏切り者と契約者の連携を防ぐってことなので〜どちらかというと1CO+両潜伏が望ましい形と考えているのです〜。

今少し考えてたのですが、後継者1COの状態ならばグダグダも少ないですし、春が潜伏できそうならば『今日COするつもりがある春じゃない〜』とかを回しても良いかもしれないですね。これなら回避があっても発言精査もできますし〜裏切り者が出てきちゃう可能性は否定できないのですが、ある程度裏切り者と契約者の動きも制限できるかもしれません〜。

( 45 ) 2009/09/09(水) 10:29:42

染色屋見習い シクオト

>>24 マウラウワさん
夏の方も対抗なし、かつ春の方が表に出ていた場合、冬の方が確定するかもしれない夏を守って真春が襲撃される恐れがありますが、単なる抜けですか?
同じ発言でマウラウワさんが恐れている、「回避で出てきた人を確実に守れない」状況を招いてしまう考え方なので、気になりました。

>>26 マフィンさん
あまり戦術に対するこだわりがないように見受けられますが、「ベーシックな継1まとめ」の利点はなんだと考えていますか?

ちなみに、初日に話すことはたくさんありますよ。ほら、今皆がこうして議論してるじゃないですか。
もし万が一話が途切れることがあれば、意見を引き出す努力は僕がいくらでもしますよ。

あと、春の方が名乗り出るのと出ないので、それほど話題の幅に差があると僕には思えないんです。
春考察という話題は増えますが、大抵みんな「まだフラット」で終わりません?

( 46 ) 2009/09/09(水) 10:31:48

染色屋見習い シクオト>>46 それほど話題の〜 →それほど初日に話題の〜

( A10 ) 2009/09/09(水) 10:33:38

染色屋見習い シクオト

>>12 メントさん
「すぐ出たいなら出ればいいけど」は「春は」が抜けていると解釈していいでしょうか。
「対抗は即でいいか」と矛盾してるので。

>>34>>37
自己解決しているようですが、「後ろの意味が取りづらい」って結局どういう疑問だったんでしょうか?

( 47 ) 2009/09/09(水) 10:36:44

召使い ノスタルジック

後継者両潜伏希望の方、結構多いデスね!ノスタルジックはやっぱり全潜伏時は安定した(+潜伏相方を知っている存在が)まとめがいた方が良いと思っているデスが、皆が両潜伏の方が良いとお考えなら反対はシマセン。
ただ、後継者の方に適宜状況を見ていただき、出た方が良いと判断したなら出ていただく、というのが良いデスね!

( 48 ) 2009/09/09(水) 10:37:53

演奏家 ダニー

あららーおはようございますなのですシクオトさん。

>>41 中段
ダニーは仮前後には戻ってきますのですがー、皆が占いを出す頃にはたぶんいないのですー、となるとどうしてもレスポンスが遅れるのですー。いる人で流れが決まってしまう回避連続は避けたいのですー。
例えばですが、占い票がものすごーくばらけて回避連続になったりすると、契約者に当たる可能性も高まりますが能力者に当たる可能性だってぶっちゃけあがるのです〜。一々票を数えなおしていく等あるならば、まとめがいたほうが安心出来るし流れも見やすくて好みなのですー。相方に当てる当てないも自由に操作できますしー。

そのためにダニーさんは何かしますか? ですが、いればたぶん仕切ですねきっと(キッパリ)。ですがダニーが気になるところに皆を誘導しないとは言い切れませんしー、それがシクオトさんの推理の材料になるのであれば意見開示しますけどー。
時間ぎりぎりになって本時間がずれ込んだりするのは嫌なのでー、ある程度まとめは負担を持っていただきたいのですよー。一番負担があるのはむしろ潜伏している能力者なのではないですかー? むしろまとめを皆で支えるほうが好きですねー。

( 49 ) 2009/09/09(水) 10:48:14

演奏家 ダニー

>>43
回避浮き彫りー、夏に触れ忘れましたー…。夏は回避ありありの『即対抗』を考えてたので、回避枠は『夏のみ』で考えてましたー。夏は対抗出るならロラ視野なのですー。
素直に発言見るのは『私』なのですよー? 春が出てきてから発言を見ていくと考えるので潜伏臭関係ないのですー。
想定を二つかいていたので混じったかもしれませんねー、疑問がまだ残るようなら聞いてくださいなのですー。

( 50 ) 2009/09/09(水) 10:51:18


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