人狼物語(瓜科国)


372 【F1905再戦2】劇場版人狼戦隊ウルフマン〜ウルフキッズの冒険〜


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芸者ファン ミーア

ただいま
判定確認 いろいろ思うところがあるので つらつら述べていくよ

>>47あきらん☆
「ジャマー騙り素生徒や 潜伏戦の可能性もあるから 確定じゃないよ」ということを仄めかしたつもりだよ
ただ本気でそう思っていたわけじゃなくて 直接的な忌み言葉を避けるジャパンの風習にのっとった みたいな感じ

【ケータの判定は本物だと思うよ】
理由は 仮にケータがらぶらぶされていても 昨日のタナカっちのジャマーCOを受けて、「判断保留」するハズだからだよ
まぁ問答無用でらぶらぶしたいなら話は別だけど 勝ちにくるつもりならここで焦って受ける必要はない
判定ミスで怪人にバレるかもしれないし 今日みたいにタナカっちが誘拐されたら 風前の灯だからね

同様の理由で【フィリさんがぱめたんの可能性はない】こちらは断言するよ
長=娘を仮定 フィリさんがキネシスされても後追いがなかったってことは らぶ光線を打った相手が断ったということ
なら フィリさんの勝利条件は生徒側陣営になるね
なら【非パメラCO】をするメリットが一切ない 非パメラCOをしたということは 本当にぱめたんじゃなかったってことだね

( 50 ) 2009/09/07(月) 21:22:23

歌手になりたい メイ

判定確認したよ。 割れたので、キリエちゃんと、スキャナーの三人に質問。

キリエちゃんからは、クラウス君偽と分かったわけだけど、彼は戦闘員か怪人か、あるいはその他の銀や娘か、をどのっくらいの割合でみてる?

クラウスくんには、キリエちゃんがつながる(怪人が騙っている)偽物はどちらだと思う?

クリステルちゃんとアキラくんには、クラウス君は戦闘員と怪人とどちらだと思う?そして、判定を割ってきたのは、どうしてだと思う?

( 51 ) 2009/09/07(月) 21:30:07

歌手になりたい メイ

ふにゃ。ごめん、クラウスくんとキリエちゃんの考察は、力つきたのでまた明日。

ログに溺れる可能性があるので、メイへの質問や答えは、メモにアンカー貼っといてもらえるとうれしいよ。

( 52 ) 2009/09/07(月) 21:31:19

歌手になりたい メイ、メモを貼った。 メモ

( A20 ) 2009/09/07(月) 21:32:28

不動 アキラ

とりあえずクラウス兄ちゃんのキリ姉ちゃん考察に反論しとく。

>>34 「片白キネシスを何時かはの視点が黒視点」 だけどさ。クラウス兄ちゃんの>>2:19は「囲いがない」根拠を出してないよね。キリ姉ちゃんは「囲いはありえなくは無い」と可能性を考えてただけだと思うよ。

それに、昨日の時点で片白キネシスするのは、スキャナー偽か片白をパメラ様決め打ちするほどじゃないと変。そして、スキャナー真贋が判明またはスキャナー決め打ちしたら、偽が出した片白は灰に戻るんだし、終盤キネシス対象になると考えるのは普通だよ。ここは生徒が普通に考える範囲で、黒要素にはならない。

>>35 議事録を読み飛ばすのは、うっかりの範疇だよ。>>2:293>>2:357とか、うっかりぽいでしょ。他の人(特に確白)ので例を見つけられるといいんだけどね。

( 53 ) 2009/09/07(月) 21:37:04

芸者ファン ミーア

【ミヤは クラりんがかなり真だと思ってる】
キリーはかなり怪しく見てたし 今日のクラりんの「黒を見付けた高揚感」は すごいね まだしっかり読んでないけど
これを前提として 話を進めるよ

ここで一つ考えたいのが【キリーの白黒に関わらず、今日はパンダになっただろう】点
別にキリーを擁護するわけじゃないけど、ジャマーが消えた今 キリー白だとしても 怪人がわざわざ確定白を作るメリットはない
どうせテレ判定は見せないつもりだろうからね
これも前提の一つとする


以上を踏まえて ミヤは ▼ラビたん を提案するよ

ちょっと ラビたんには冷たい発言をするかもしれない
それは先に謝っておくね ごめん

理由は 昨日の感情的自吊り発言。
ミヤは【感情的自吊り発言した人は 吊るべき】と考えてる
これは 例えその人がその発言で白くなったとしても 断行すべきだと思う 「こういった発言をした人が白視され そのまま残る」という前例を作りたくない
これでラビたん残して 負けたら本気で悔しい
「バファリン吊り」の意味合いは加えてないよ これを言ってしまったら ミヤはずるくなる

( 54 ) 2009/09/07(月) 21:44:40

芸者ファン ミーア

ここまでがミヤの持論からの理由。
以下は戦略的要素

ここでキリーキネシスしても 絶対に判定は見れないよね
【明日キネシスすることを前提に】今日明日とキリーの様子を見てはどうかな
キリーの白黒はスキャナの真贋に直結する 一日分長く発言を見て、スキャナさんの決め打ち要素にしたいと考えたよ
なので今日は キリーの次に黒く見ていた ▼ラビたん 希望


ミヤの持論はミヤの持論なので みんなに強制するつもりはさらさらないよ
「そこまでする必要ないよ」って誰かに言われたら その部分は撤回するさ

( 55 ) 2009/09/07(月) 21:45:01

不動 アキラ

コト姉ちゃん>>16は、見なかったことにしとけばいいんだよね。

ミア姉ちゃん>>50上段 あーなるほど。なんか、真が残ってて欲しいって気持ちが現れてるね。ありがと。真が残ってくれてたらいいんだけどね…。

メイちゃん>>51 クラウス兄ちゃんは戦闘員寄りに思った(>>46)。このタイミングで戦闘員が偽黒を出すr理由としては、いくつもあると思うよ。
・キリ姉ちゃんは疑われててSGにしやすい
・シルバー溶ける前に、真スキャナーを怪人に誘拐させる
・パンダと戦闘員キネシスで2手浪費を狙う

戦闘員視点、キリ姉ちゃん怪人に誤爆する可能性はあるけど、昨日のフィリ姉ちゃんの吊られ際からフィリ姉ちゃん白を想定したんじゃないかな。灰に2怪人なら一人くらい誤爆でつぶすつもりで黒を出す戦闘員は普通にいる。

( 56 ) 2009/09/07(月) 21:46:27

芸者ファン ミーア、お風呂いってくるよ ラビたん ごめんね ラビたんが嫌いなわけじゃないよ

( A22 ) 2009/09/07(月) 21:48:01

腐女子 キリエラ

判定受けて今のとこ、スキャナーの内訳は
【クリス真アキラ怪クラウス戦】が一番濃厚に見えるわ。

いや半分昨日の印象そのままなんだけど、まだアキラの黒塗りっぽさがちょっと残ってて。アキラが戦なら発表順最初だったし絶好の偽黒ポイントだと思ったんだけどね。昨日からの絡みはご主人に思われてたようには思えないし。
クラウスの黒出しは戦ならタナカ誘拐を見ての自分の位置知らせ&盾いないし偽確上等ってとこよね。
怪ならこのSGおいしいです(^q^)白確なんてとんでもない!と吊り手稼ぎ?この場合今日のケイタ誘拐は濃厚っぽいわ。
けどまだ銀地雷は残ってるのよね。ケイタ誘拐できても明日分散スキャンで銀溶けが起きたら意味がないから、怪人が狙いたいのは真透>ケイタじゃないかと思ってるわ。なので怪人の偽判定出しは控えそうに思えるんで、戦>怪ぽいかしら。

( 57 ) 2009/09/07(月) 22:08:02

不動 アキラ

クラウス兄ちゃんへの反論続き。

>>36は、「1dにクリス姉ちゃんゾーンに自分が入ってるから安心した」という前提が違うよ。

>>1:496で「銀視してるタナカさんが入ってるから」と言ってる。>>1:507「別のところに行っても結局ゾーンの中」だし、それなら偽黒を出されると思うゾーンにいるよりマシと考えてもおかしくないよ。

偽黒をもらったら情報が増えた!と喜ぶ人もいれば、確白になって疑われる立場から逃れることを望む人もいる。そこは性格要素で、生徒の中でばらつく範疇。

ハルちゃん>>1:499が指摘したように、真視してるゾーンに黒狙いとか他の人を入れる要望を出す方が、より生徒側ぽいけどね。その場合は白要素アップだけど、そうでなければ黒要素、にはならない。

( 58 ) 2009/09/07(月) 22:15:22

無愛想な クラウス

>>51 メイ
CO順推理でオレへの対抗がやや遅れた感で相談していそうな雰囲気だったアキラを怪人推理から>>24のように考えたけど。

>>2:75でキリエラに疑問を提示しながら、>>2:225でキリエラをスルーしたクリステラとのラインもかなり濃厚にある。キリエラはクリステラの姿勢に疑問を感じていたのに、スキャン考察での結論はクリステラ真としている。

再度改めて議事を見返すとライン面ではこっち本命かもね。
発表順最初の戦闘員のアキラが誤爆を恐れて白出し。最後にクリステラが囲ったパターン。

( 59 ) 2009/09/07(月) 22:18:06

腐女子 キリエラ

>>57のクラウス怪パターン、クリス戦を想定してないわねこれ。でもあの時点でアキラ真、クリス戦に確信があるかっていうと微妙な気がするのよね。

アキラはやや真度はアップしたけど、>>46最後の文はちょっと違和感。クラウスが怪人ならまだ真戦の区別ついてないわよね?真なら誘拐避けにこういう発言は控える気がするわ。
けど白判定後は切り替えて見方を変えてくれてるみたいだし、私がバイアスかけすぎな気もしてるんで、ちょっと様子見。

クリスは素直に真ぽいと思ってたとこだし、偽なら黒を重ねなかったのは何故なのかしら。パターンが脳内で錯綜してるんだけど、クリス戦なら私マジで怪人に見られた?怪なら素直に信用勝負に出たと考えて良さそう。
けど総合的には、真ぽさの方が一歩リードかしら。これは最初の方から感じてるんだけど、>>2:264とかスキャンに大して責任感みたいなのを感じるし。昨日のやりとりも、結局私の勘違いだったしね…あれはほんとごめん。
こんな印象だけど、とりあえずは私白を受けての2人の動き次第ね。

( 60 ) 2009/09/07(月) 22:27:32

腐女子 キリエラ、無愛想な クラウスがクリスの事を未だにカステラっぽく呼んでいる事に気付いて涙した。クリスの激辛カステラ食べる?

( A23 ) 2009/09/07(月) 22:30:18

負傷少年 アカツキ

ただいまっと。
オレひとつ重要なことを忘れていたよ。
フィリス、疑ってすまなかったな。オレじゃない。オレの中のもう一人のオレが、お前をキネれと命令したんだ。
今日も思うがままに発言していくよ。


>無愛想について
>>3:26
「パメラ様については大体の位置が分った。ここはラビが濃厚」
オレ、この推理に行き着いた理由が、ほんとしっくりこないんだよね。

「キリエラに求婚したのにキリエラ怪人で断られたことでヤケになった可能性を見る。」
キリエラに断られた場合って、らびは村人陣営になるんでしょ?ほんで、そんなんでヤケになるぐらいらびちゃん、いれこんでたようにも思えず。なんかこじつけっぽい印象があるんだよね。

( 61 ) 2009/09/07(月) 22:40:04

負傷少年 アカツキ

>>1:35
ここの発言をパメ要素高いとするところも、(オレの考え方と違うからか)短絡的な印象。

>>3:30
「桃を(略)連鎖落ちをさせれば」
っていうけど、昨日桃キネ指定があれば、婚約者は婚約解消しないかな?まぁ、求婚・婚約者の性格によるので考えても仕方ないけど。

なんか、今日の雰囲気はちょっと違う印象なんだよね。

( 62 ) 2009/09/07(月) 22:43:14

負傷少年 アカツキ

★キリエラ
>>3:57
「アキラが戦なら発表順最初だったし絶好の偽黒ポイント」
ここ、なんで戦闘員限定なの?怪人は偽黒だしには、絶好じゃないポイントって?
あと、戦闘員なら、キリエラが怪人で2黒になったらいやんとか思いそうだけど。

( 63 ) 2009/09/07(月) 22:47:02

腐女子 キリエラ

それと今日も▼灰●灰希望よ。私キネシスは今日の襲撃と銀溶けの有無を見てからでも遅くないと思うわ。
スキャンはまだ受けてないのが丁度3人だから一人ずつの指定スキャンがいいと思うわ。昨日も言ったけどこれまでのような片白含めたゾーンだと、●希望がほぼ生きてないのよ。
純灰からキネシスを出す場合は、片白を…この場合1黒出てるクラウスに当てればいいのかしら。

>>63 アカツキ
あれ……本当に何ででしょ。アキラが怪でも偽黒ポイントよね。
けど>>57の最後の段落で触れたけど、怪人の偽判定はやや薄いかなと思ってるんで、不罰の中に怪がいるんじゃないかって思ってるわ。
キリエラが怪人で2黒イヤンは…ご主人をあんだけぶった切って▼にまで上げといて白を出す戦闘員があんまり考えられなくて外したわ。

( 64 ) 2009/09/07(月) 22:55:28

腐女子 キリエラ、ちょっとお風呂入ってくるわ。ラビ、体ごしごししてあげるから、元気出して顔を出してね?

( A24 ) 2009/09/07(月) 22:56:09

負傷少年 アカツキ

>熱烈・緑ファン ハル
が中心になってやりとりしてた、黒判定あわせる云々話しは、オレはいいたいことわかったよとだけ。

>>3:14
「クラウス戦闘員なら、割と怖い所に黒出した気、するよ。」
ってのも、わかるな。発表2番目だったしね。
腐女子はとりたてて黒いとは思わなかったけど、誰が怪人か正直わからんしね。

( 65 ) 2009/09/07(月) 22:56:49


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芸者ファン ミーア
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27回 残4pt
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21回 残40pt 飴
生徒会雑用係 クロ
19回 残252pt
腐女子 キリエラ
34回 残139pt
木刀買いました ケイタ
9回 残688pt
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23回 残133pt
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18回 残257pt
極悪な給食委員 宮沢コトコ
24回 残165pt 飴
負傷少年 アカツキ
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賞金稼ぎ エルレ
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ゆうれい メボール (1d)
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宮司 サク (1d)
中国猫留学生 紗都 (1d)
飼い猫 シュレ (1d)
保険医 サイコ (1d)
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