372 【F1905再戦2】劇場版人狼戦隊ウルフマン〜ウルフキッズの冒険〜
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ちびっこ ラビ は 村長の娘 フィリス に投票した。
芸者ファン ミーア は 村長の娘 フィリス に投票した。
熱烈・緑ファン ハル は 村長の娘 フィリス に投票した。
首領 タナカ は 罰ゲーム中 クリステル に投票した。
罰ゲーム中 クリステル は 村長の娘 フィリス に投票した。
不動 アキラ は 村長の娘 フィリス に投票した。
生徒会雑用係 クロ は 村長の娘 フィリス に投票した。
腐女子 キリエラ は 村長の娘 フィリス に投票した。
村長の娘 フィリス は 罰ゲーム中 クリステル に投票した。(ランダム投票)
木刀買いました ケイタ は 村長の娘 フィリス に投票した。
無愛想な クラウス は 村長の娘 フィリス に投票した。
歌手になりたい メイ は 村長の娘 フィリス に投票した。
極悪な給食委員 宮沢コトコ は 村長の娘 フィリス に投票した。
負傷少年 アカツキ は 村長の娘 フィリス に投票した。
賞金稼ぎ エルレ は 村長の娘 フィリス に投票した。
村長の娘 フィリス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、首領 タナカ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ちびっこ ラビ、芸者ファン ミーア、熱烈・緑ファン ハル、罰ゲーム中 クリステル、不動 アキラ、生徒会雑用係 クロ、腐女子 キリエラ、木刀買いました ケイタ、無愛想な クラウス、歌手になりたい メイ、極悪な給食委員 宮沢コトコ、負傷少年 アカツキ、賞金稼ぎ エルレ の 13 名。
芸者ファン ミーア
タナカっち…
これは アレだね 明言は避けるけど…
フィリスさん タナカっち
秘密基地で いっぱい楽しんでね お疲れ様でした
判定が揃うまで 黙ってるよ
不動 アキラ
キリ姉ちゃんが机の上に置いてた本を、スキャンしてみたよ！
………（顔真っ赤）
【キリ姉ちゃんは人間だったよ】シルバー・怪人じゃなかった。パメラ様陣営の可能性があるから、疑ってごめんとは言わないけど。
無愛想な クラウス
――キリエラとバスの中で話し合ったよ
異常なほどオレとハルのことを執拗に聞くのがすごく怖かった。
風呂の中でのことや一緒に行った観光地での、ハルとオレとの行動を妖しく目を光らせて聞いていたね。
一緒に寝て何をしたのとか、何をされたのとか……。
オレとハルのことをどんな風に妄想しているんだってね。
その会話の途中でスキャンしたんだ。
！！どうしたんだスキャンの様子が変だ
この異常は……
【キリエラは怪人だ】
キリエラ怪人発見ではＧＪだったけど。
タナカがジャマー確定とはキツイな。
無愛想な クラウス
オレ視点で1黒発見。今日はキリエラの黒要素を集める。
判定でだけでなく、キリエラの黒要素を集めて説得して、秘密基地送り▼はキリエラになるように。
また、キリエラからのラインなども考えて灰考察や対抗のどちらかが怪人なのか戦闘員なのかも考察したいと思うよ。
じゃぁ、また後で。
熱烈・緑ファン ハル
あー…；普通に田中真盾だったんだろうな…これは；きついね…。
取り敢えず、溶けは無しで、アキラ→白でクラウス→黒か。
クリスは来るの遅いんだっけ。クリスの判定を見てから、考えようかね。
生徒会雑用係 クロ
フィリスさんとタナカさんお疲れ様です。
タナカさんは誘拐されたということは…真盾…あまり考えたくないですね。
キリエラさんの判定が割れていますね。とりあえず全判定が揃うの待ちです。
ん？再び鞄の中に指令書が…今度は何…
『<<木刀買いました ケイタ>>の寝顔にいたずら書きして写真を撮ってこい。会長様より』
腐女子 キリエラ
とりあえず
【アキラからの白、クラウスからの黒を確認したわ】。
……正直意外だわ。パンダになるにしても逆が来ると思ってたのだけど、クラウスが偽なのね。
クリスの判定がまだだけど、ちょっと写真を現像して来なくちゃいけないから、また後でね。**
歌手になりたい メイ
戻ったよー 【タナカさん盾CO→本日拉致】 【キリエちゃん統一スキャンでアキラくん→白 クラウスくん→黒】確認。 あと、クリスちゃんが今日遅くなりそうってことも確認だよ。
判定揃うまで、キリエちゃんとクラウスくん中心にログ読んでくるよ。
罰ゲーム中 クリステル
今日はキリちゃんスキャン。ふふ…とっておきの材料を使うわ！
じゃーん！
Ａ．初代ホワイトとブラックの２人でキュアキュアな写真
Ｂ．シルバー大好物のかすてーら（激辛カレー味）
Ｃ．ラビちゃんの寝起きＶＴＲ
Ａを選んだら怪人さん、Ｂを選んだらシルバー、Ｃを選んだらどちらでもありません。
さあ、キリちゃんの選択は…
……なん……ですって………
ぜ、全部持って行くなんて…３つともフツーに楽しんでる！
こ、これは…あ、そ、そうだ、こんな時こそ狼の牙！
…………………なーう、すきゃにんぐ…………………
判明したわ。【キリちゃんは人間のようです。】
木刀買いました ケイタ
最終奥義！ ウルフリックデビルパワーテレグノシス！！ はぁっ！
「説明しよう！ 最終奥義ウルフリック以下略とは、ウルフデビルハイパーソードで時空を切り裂くことにより、空間レンズを作り出してNINGENの秘密基地を直接覗けるという最強の大技なのだ！！！」
フィリスは……はっ！ NINGENのイケメン幹部に花束を差し出されて口説かれてる？！ NINGEN側につかないか勧誘されてるみたいだぜ！
【フィリスは怪人じゃなかったぜ。】
罰ゲーム中 クリステル
判定遅れてごめんなさい。
フィリスちゃん、タナカさん、お疲れ様です。
昨日終盤からのＶＴＲを見てきました。
状況を整理しますが…キリちゃんに対し、クラウス君が偽判定を出してきましたね。
判定を割られた以上、まずはキリちゃん白を皆さんにも分かってもらいませんと。
キリちゃんパメラ様の可能性は残りますが、少なくとも、怪人視を理由にキリちゃんをキネシスされる訳にはいきません。
タナカさん誘拐の理由は…言うまでもなく、でしょうね…
で、ケイタ君からはフィリスちゃん非怪人判定ですか…
ケイタ君がラブラブフラッシュを受けて、正しい判定をできなくなっている可能性も僅かながらありますけど…
見返したら、フィリスちゃんはキネシス間際まで考察を残していってくれてたんですね。
フィリスちゃんを怪人視していた私の考察が間違いだった可能性大、ですね…ここは後でもう一度見直します。
それでは、夜までＶＴＲの海に潜ってきます。
熱烈・緑ファン ハル
クリスの判定も確認っと。１黒２白。フィリスは白ね。ケイタ恋オチの可能性はあるけど、
取り敢えず判定を信じるよ。フィリス、疑ってごめん。
しかし盾抜かれて、白吊は…ちょっとキツいな。
普通なら「何で狼透が真に判定合わせない？」と思う所なんだけど、盾の田中いなくなったし。
確眼も真透も自由に抜ける環境下だから、今回は関係無いか。
クラウス戦闘員なら、割と怖い所に黒出した気、するよ。
キリエラ普通に違和感あったし。戦アピの偽黒なら、今日キリに出す位なら、
昨日、ミヤや俺に対しての方が、偽黒出し易かった気がするのもあって、クラウス非戦っぽ。怪人の偽黒は…なくはないか。
>>2:274でちょい触れたけど、クラウス>>2:255で「銀溶け狙うなら…」というのは少し真っぽかった。
唯、クリスも偽にしては発言が凝り過ぎな気するのと、>>2:342のキリエラの発言は、腐怪人なら今から誘拐する相手黒塗ってどーすんの？
って気はする。アピでも有り得るといえば有り得るけど…うーん。こうして見ると、今はアキラが透候補の中では一番見劣りする気するな。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
【判定確認】と。割れたね。
★クリステルさん
＞ケイタ君がラブラブフラッシュを受けて、正しい判定をできなくなっている可能性も僅かながらありますけど…
あなた視点ではケイタ君は偽なのに、どうしてそこでケイタ君が真だった前提の話が出てくるの？
熱烈・緑ファン ハル
ま、今日は斑って事で、各候補やキリエラからガッツリ発言期待出来るだろうから、それ見てまた考えるよ。
見掛け13人の６手だけど、銀は人数として非カウントだし、恋落あるかもだし、やっぱ５手で考える必要有か。
>>15 女帝様、もしかしてケイタとアキラがゴッチャになってない？ケイタは確眼だよ？
極悪な給食委員 宮沢コトコ
>>16
きゃぁ誤解してたわ……。ごめん、今の忘れて。
忘れなかった人は今日の送還候補にするからよろしくね。（ネタの意味よ）
賞金稼ぎ エルレ
ハルの言うとおりだな。
今日ケイタが誘拐されるのは火を見るより明らかなワケで、どっかで決め打ちが必要になるか。
ハルの危惧通り、クリス怪人で戦闘員に判定を堂々と合わせてきた可能性もあるし、どんな可能性でもありえそうだな。
ところでハル、一つ聞きたいんだが今回の状況を踏まえた上で『普通なら「何で狼透が真に判定合わせない？」と思う所なんだけど、』って断定気味になってるのは、その可能性が高いと思ってるから？
その後の「クラウス戦闘員なら怖いところに黒出した」ってとことセットで考えてＯＫなのかな。
生徒会雑用係 クロ
判定見に来ました。
【キリエラさんへの、アキラ君クリステルさんから白、クラウス君から黒判定】
【フィリスさん非怪人判定確認】
ケイタ君のラブラブについてですが、心配するとフィリスさんへの判定に嘘があるかもしれないのですね。
ただやはり誘拐されやすい確定眼へのアプローチは積極的にパメラ様もしてこないのではないだろうかと思いますので、判定を信じたいですね。
フィリスさん疑ってすみませんでした。
生徒会雑用係 クロ
ハル君の発言、俺もエルレ君と同じところ引っかかりました。
「何故判定あわせない？」って、その発言になるのはいくつかの状況の考察時のみのような。
透怪人がクリステルさんで判定あわせている可能性とか、当てはまりませんよね。
クラウス君への発言まで含めた推理なら分かる、かもしれませんけれど…何となく違和感。
熱烈・緑ファン ハル
>>18 エルレ
あ、普通ならっていうのは『盾生存状況下なら』って事ね。
盾生存状況下の３−１で、１黒２白なら『戦からの１黒、怪真からの２白』のケースがかなり高いと俺は思ってる。
「クラウス戦闘員なら怖い所に」は、キリエラって普通に、怪人っぽいトコあるよね。
ご主人様への誤爆怖そうな所だなと。
無愛想な クラウス
怪人視点ではオレの真が分ったということだね。状況を把握。
今日の誘拐は以降の確定情報（テレグノのケイタ）を排除するための前段階としてのタナカ・ジャマーの排除だろう。
ジャマーを排除できたので、確定眼のケイタを誘拐すれば▼キリエラされても、眼の判定が不明のまま。
まだスキャンのフリができるしね。
偽、怪人の騙りが真実の判定を出さずにキリエラに白を出したのはそれが原因と思う。
負傷少年 アカツキ
【判定確認したよ】
へっへっへーっと。
腐女子に無愛想から一黒かー。
明日は、(たぶん)テレグノが誘拐されるだろうから、今日は腐女子キネシスして、明日のスキャンでシルバー引き当てやら、黒を引き当てるのに期待ってとこだな。
スキャン誘拐もありえるけど、そのときは腐女子のテレグノ判定がわかるから、それはそれで情報おちるんだゼィ。
今日は、
【▼腐女子】希望だ。
無愛想な クラウス
オレはアキラを怪人の騙りで、戦闘員はクリステラと思っている。
最後のクリステルが白を出したのは、クリステルなりにオレとアキラを考察し、オレ真でアキラ怪人と見分けていたんじゃないかな。昨日のアキラの●がメイなのはかなりクリステラ視点で判断材料になったと思う。
ちなみに内訳推理の内容は、アキラについてはオレのCOへの反応が戦闘員にしては鈍すぎる。裏で相談して出ることへの許可を取っていたのがあのタイムラグに現れたと見ている。
クリステラは不安を出しすぎ。誘拐されうる存在・戦闘員の意識が出すぎたと見ている。
賞金稼ぎ エルレ
＞ハル
すれ違っているかも。
テレ・ジャマ生存で怪人が真に合わせるセオリー。わかる。
けれど、今回はケータが秘密基地に遊びにいっちゃう可能性大だから、怪人が戦闘員と判定を堂々と合わせてくるケースもある。それもわかる。
問題は、それを可能性の問題としてじゃなく、まるで今目の前で起こっている事実のように聞こえる点だよ。
なんかクラウスと腐った女、その他のスキャナーの内訳知ってるみたいな感じに思えた。
熱烈・緑ファン ハル
>>20 クロ
ん？クロが何でそんな疑問を持つのかが、正直、分からない。エルレもそゆ意味で聞いたの？
キリ怪人の場合「占怪は、真透がキリに黒出するのは、判ってる」よね。
だから３−１盾有状況下なら、
「真が出す事が確定している黒判定」に怪占は「発表順に関係無く」「真に判定を合わせる（黒を出す）」、という事。
唯、今回は３−１”盾無し”状況下だから、合わせてくるとは限らないよねって話し。
って、俺、何か思い違いしてる？もししてたら、教えて。
負傷少年 アカツキ
正直なところ、腐女子にたいしては、生徒やら怪人印象よりも、昨日の横やりでからんできたけど、いったいいつの話をしたかったのだろうかと、謎い印象が強い。
ほんじゃまた夜に。
議事を読みなおしからやってくる。
賞金稼ぎ エルレ
つーか俺的には、明日以降スキャナーやら、テレやらいなくなって無能の俺はしばらく生かされそうな雰囲気なんで、今日のスキャンは初日の補完で、初日のスキャン情報の信頼性を上げるのも一つ手だと思うんだけどどうかな。
昨日やっとけ？ すいません。
ねーよ？ ごめんなさい。
無愛想な クラウス
残り銀の対象はハル、クロ、メイ、アカツキ
ハルは>>1:491や>>2:11、2:62でスキャンOKのように見える。銀なら黒が出る前に溶ける。
同じようにクロも>>1:488や>>2:153でスキャンOKのように見えるので銀候補から落ちる。
もちろん、そう推測されることを織り込んで発言している可能性はあるけど。
残りはアカツキとメイ。
メイについてはスキャン候補に無頓着なのでここは非銀要素（但し、タナカのようなジャマーもいるから断定はできないけど）。
アカツキがかなり銀の可能性が高そうと感じている。
ここでアカツキの銀要素だけど、>>2:102で▼は黒要素ではなく謎だからと希望し、>>2:104では桃狙いで▽タナカ。
桃を秘密基地送り希望を出すのは連鎖落ちをさせればより▼手が少なくなる。ここは銀要素が無意識ながら出てしまったのかなと。
負傷少年 アカツキ
＞無愛想
らびのパメラ様要素は、オレは非要素におもったよ。
だって、受ける側のはなしでしょ。パメラ様から聞きにくくね？
むしろ、受ける側が気にしそうだけどな。
ほんじゃまた。また。
熱烈・緑ファン ハル
>>25 エルレ
んー？俺、>>14『今回はそのセオリー関係ないよね』としか言ってないけど？
断定しているのは、『３−１盾有、環境下の例え話』だし。
『今回は、どの可能性もあるね』って言っただけだが。
なんか、説明下手で誤解与えちゃったかな？
無愛想な クラウス
■キリエラの黒要素を見てみよう。
昨日も挙げたけど、初日の片白への対応だね。
オレの>>2:19の初日囲い込みへの発言を引用して否定しているね。囲い込みはあり得ると>>2:52でアカツキに。
>>2:59で”別に今日必ず半白キネシス”では無いとしているけど片白吊りを視野にいれている感じ。でも、それを強く主張せずに今日しないけど何時かはの視点を出しているのは黒視点。
アカツキの対応もかなり敏感で気になるけど、キリエラのそういう片白▼も指摘しつつ今日はするものでは無いと引っ込めるのも、じゃあどうして片白▼もありと言ったのかと。将来の▼片白で灰幅を広くしたい意識が漏れたのかと。
無愛想な クラウス
>>1:477のキリエラの発言だね。
クリステルが真と見ていて、そこに自分の名前があるのを見て割と真ぽく見てるから安心した。
真によって自分がスキャンされる場合には自分視点でまったく情報が素生徒視点なら増えない。
むしろ、真には怪人候補か銀候補を占って欲しいと思う場面だろう。
>>1:491でハルが突っ込んでいるが、ここでハルとのラインがやや切れと見る。
そこに>>1:496でタナカが入っているので構わないと回答、翌日>>2:44で”タナカを真っ先に外したのが私的には微妙”としつつも、>>2:177の考察ではそこが抜け落ちる。
>>2:210でクリス真の結論はかなり自分の考察結果を無視している。考察が結論に結びついていない。
熱烈・緑ファン ハル
>>18、もう一回読んで来た。
エルレが疑問を感じてる、
俺の>>14『普通なら「何で狼透が真に判定合わせない？」と思う所なんだけど、』が断定的に感じるって部分ね、
エルレが引用してる部分、全部『普通なら（盾有なら）』の話だから。仮定の話。
今回の修学旅行の話とは無関係。
クロとエルレ、２人に突っ込まれたという事は、俺の表現が何かおかしかったんだろうけど。
自分じゃ、よーわからんな。
賞金稼ぎ エルレ
＞ハル
戦闘員に怪人が合わせるケースのたとえ話をしたのならそれでいいんだけどさ。
５行目のところは「クラウス真・クリステル怪人として」とか前置きしておかないと誤解を生むぜ。
無愛想な クラウス
キリエラの仲間についてはハルかクロを濃厚に見ている。
アカツキとは昨日の片白の応酬で切れている。メイは単独感あり素生徒とみている。
ハルの●▼の動きは1d●アカツキ（外したいのはミーア、クロ、ラビ）、2d●キリエラ▼フィリス。初日ゾーンだったことから、ここは仲間切りの可能性あり。
クロは1d●フィリス 2d●キリエラ▼フィリス。こちらもハル同様にゾーンだから●先での切りはあり。
キリエラは1d●タナカ○クロ。2d▼タナカ●ラビ○フィリス。
どちらかと言えば1dに○先で灰ライン切りを図ったと見えるクロの方がラインありかな。
初日に○希望先に挙げたクロはこの日に消えてしまった。>>2:207では判断不能な灰位置だし。>>1:316ではスキャンを視野と言って○先だしね。ここはブレがある。
>>2:207でのキリエラのハルとクロ考察。ハルには”多弁逃げ切りっていうのは全然ありうる”と若干の信用落としをしている。
クロとのラインが高めと見る。
熱烈・緑ファン ハル
エルレは何故か、>>18で「クリス怪人」に限っているけど、
俺は、例えば、キリ黒なら、アキラ怪人で
「真に合わせなかった」可能性も、状況で見れば、全然あると思っているよ。
だから「真に合わせない”≠”戦闘員に合わせる」
怪人が真に合わせなかった可能性もあるね、って話をしただけで、
怪人が戦闘員に合わせる可能性の話なんか一度もしてない。
賞金稼ぎ エルレ
＞ハル
まー言いたい事は大体わかった。仮定の話だな。
俺の言いたいのはつまるところ「何で狼透が真に判定合わせない？」ってあるけど狼透が真に判定合わせてるケースだって考えられるだろーってことなんだけどね。
そこが仮定の話なら、割とこの議論無意味だからそろそろ切り上げるわ。
熱烈・緑ファン ハル
>>41 『今回なら、怪人が真に合わせなかった可能性は普通にあるね』に修正。
勿論、キリエラ白で、クラウスが怪人で疑われていたキリエラをＳＧに手頃だと見て、黒出した可能性もそれなりに見てる。
果敢な戦闘員も、なくはないけどね。
特に今、クラウスがライン考察してるの見て、そーいやクラウスライン考察好きだよなーって思うと、
クラウス狂視点で考えると、
アキラ真ならキリエラ白、アキラ狼なら２ｄ▼キリエラから切れてる。あ、どっちにしてもキリエラ白だねーって考察したかもと思い始めた。
うーん、誤解から喉が；誰か仲介希望；
しかし>>14読み返しても、やっぱり俺は「怪が戦に合わせる可能性」なんて一度も言ってないんだけど。
「怪が真に合わせない可能性」を言っただけで。この２つの意味は、発表順が絡むから、全然違う。
不動 アキラ
ただいまー。ハママツで夜のお菓子を食べてきたよ。
【判定確認】 クラウス兄ちゃんから１黒、フィリ姉ちゃん白かあ。
フィリ姉ちゃん、タナカさん、お疲れさま。タナカさんは真ジャマー確定だね…。きついなー。
今日の黒出しからは、クラウス兄ちゃん戦闘員かなと思った。兄ちゃんが怪人なら、クリス姉ちゃんが戦闘員の場合に判定を割りやすいよう（真戦の区別が付くよう）、白を出すと思うから。
まあ、絶好のＳＧで確白にしたくなかったとか、オレ戦闘員を濃厚と思ってたなら別かもしれないけどね。オレ真は透けたと思っといたほうがいいんだろうな…。
不動 アキラ
フィリ姉ちゃん判定はケイちゃんがラブラブアタック受けてたら偽の可能性はあるだろうけど、ケイちゃんに求婚が来てる可能性は低いんじゃないかと思ってる。
理由は、ケイちゃんが>>2:8でオレに突っ込んでたこと。求婚されてたら、2d早々はそのことで心が揺れたりして、こういう突っ込みをする余裕がないと思うんだ。まあ、ケイちゃん誘拐されるかもしれないんで、あまり考えても仕方ない気はするけど。
ということで、フィリ姉ちゃんは人間だと思う。遺言の非シルバー・非パメラ様が本当かどうかは判らないけどね。
★ミア姉ちゃん>>1 「明言は避けるけど」って、聞いてもいい？
腐女子 キリエラ
【判定確認よ】
とりあえず現状を整頓するわね。
私への判定はアキラ、クリス→白 クラウス→黒
クラウスが偽だから、クラウスからの白のミヤも灰に戻るわね。
んでタナカが誘拐されてるから真盾確定。
フィリスは非娘でケイタが正常に機能してるなら非怪と。銀かは分からない…けど昨日のフィリスの遺言を信じるなら銀娘はまだ両生存、灰＆片白ゾーンに２怪人の確率が高いっぽいわね…。
腐女子 キリエラ
＼無不罰｜刀｜給賞｜腐｜負歌芸｜小緑雑 長田
役透透透｜眼｜念念｜斑｜片片片｜灰灰灰 白盾
13>11>9>7>5>3>1 6手（娘落ちで-1手）確定
怪３、銀、戦、娘は生存濃厚と見るわね。
とすると、私が今日キネられた場合残り５手で最低怪３＋真透誘拐の場合は銀もキネらなきゃならなくなるのね、キツいわ…できれば娘は怪人に落として欲しいわホント。
けど娘落ちがあると吊り手が減るから、実質５手って考えてもいいのかも知れない。
芸者ファン ミーア
ただいま
判定確認 いろいろ思うところがあるので つらつら述べていくよ
>>47あきらん☆
「ジャマー騙り素生徒や 潜伏戦の可能性もあるから 確定じゃないよ」ということを仄めかしたつもりだよ
ただ本気でそう思っていたわけじゃなくて 直接的な忌み言葉を避けるジャパンの風習にのっとった みたいな感じ
【ケータの判定は本物だと思うよ】
理由は 仮にケータがらぶらぶされていても 昨日のタナカっちのジャマーCOを受けて、「判断保留」するハズだからだよ
まぁ問答無用でらぶらぶしたいなら話は別だけど 勝ちにくるつもりならここで焦って受ける必要はない
判定ミスで怪人にバレるかもしれないし 今日みたいにタナカっちが誘拐されたら 風前の灯だからね
同様の理由で【フィリさんがぱめたんの可能性はない】こちらは断言するよ
長＝娘を仮定 フィリさんがキネシスされても後追いがなかったってことは らぶ光線を打った相手が断ったということ
なら フィリさんの勝利条件は生徒側陣営になるね
なら【非パメラCO】をするメリットが一切ない 非パメラCOをしたということは 本当にぱめたんじゃなかったってことだね
歌手になりたい メイ
判定確認したよ。 割れたので、キリエちゃんと、スキャナーの三人に質問。
キリエちゃんからは、クラウス君偽と分かったわけだけど、彼は戦闘員か怪人か、あるいはその他の銀や娘か、をどのっくらいの割合でみてる？
クラウスくんには、キリエちゃんがつながる（怪人が騙っている）偽物はどちらだと思う？
クリステルちゃんとアキラくんには、クラウス君は戦闘員と怪人とどちらだと思う？そして、判定を割ってきたのは、どうしてだと思う？
歌手になりたい メイ
ふにゃ。ごめん、クラウスくんとキリエちゃんの考察は、力つきたのでまた明日。
ログに溺れる可能性があるので、メイへの質問や答えは、メモにアンカー貼っといてもらえるとうれしいよ。
不動 アキラ
とりあえずクラウス兄ちゃんのキリ姉ちゃん考察に反論しとく。
>>34 「片白キネシスを何時かはの視点が黒視点」 だけどさ。クラウス兄ちゃんの>>2:19は「囲いがない」根拠を出してないよね。キリ姉ちゃんは「囲いはありえなくは無い」と可能性を考えてただけだと思うよ。
それに、昨日の時点で片白キネシスするのは、スキャナー偽か片白をパメラ様決め打ちするほどじゃないと変。そして、スキャナー真贋が判明またはスキャナー決め打ちしたら、偽が出した片白は灰に戻るんだし、終盤キネシス対象になると考えるのは普通だよ。ここは生徒が普通に考える範囲で、黒要素にはならない。
>>35 議事録を読み飛ばすのは、うっかりの範疇だよ。>>2:293、>>2:357とか、うっかりぽいでしょ。他の人（特に確白）ので例を見つけられるといいんだけどね。
芸者ファン ミーア
【ミヤは クラりんがかなり真だと思ってる】
キリーはかなり怪しく見てたし 今日のクラりんの「黒を見付けた高揚感」は すごいね まだしっかり読んでないけど
これを前提として 話を進めるよ
ここで一つ考えたいのが【キリーの白黒に関わらず、今日はパンダになっただろう】点
別にキリーを擁護するわけじゃないけど、ジャマーが消えた今 キリー白だとしても 怪人がわざわざ確定白を作るメリットはない
どうせテレ判定は見せないつもりだろうからね
これも前提の一つとする
以上を踏まえて ミヤは ▼ラビたん を提案するよ
ちょっと ラビたんには冷たい発言をするかもしれない
それは先に謝っておくね ごめん
理由は 昨日の感情的自吊り発言。
ミヤは【感情的自吊り発言した人は 吊るべき】と考えてる
これは 例えその人がその発言で白くなったとしても 断行すべきだと思う 「こういった発言をした人が白視され そのまま残る」という前例を作りたくない
これでラビたん残して 負けたら本気で悔しい
「バファリン吊り」の意味合いは加えてないよ これを言ってしまったら ミヤはずるくなる
芸者ファン ミーア
ここまでがミヤの持論からの理由。
以下は戦略的要素
ここでキリーキネシスしても 絶対に判定は見れないよね
【明日キネシスすることを前提に】今日明日とキリーの様子を見てはどうかな
キリーの白黒はスキャナの真贋に直結する 一日分長く発言を見て、スキャナさんの決め打ち要素にしたいと考えたよ
なので今日は キリーの次に黒く見ていた ▼ラビたん 希望
ミヤの持論はミヤの持論なので みんなに強制するつもりはさらさらないよ
「そこまでする必要ないよ」って誰かに言われたら その部分は撤回するさ
不動 アキラ
コト姉ちゃん>>16は、見なかったことにしとけばいいんだよね。
ミア姉ちゃん>>50上段 あーなるほど。なんか、真が残ってて欲しいって気持ちが現れてるね。ありがと。真が残ってくれてたらいいんだけどね…。
メイちゃん>>51 クラウス兄ちゃんは戦闘員寄りに思った(>>46)。このタイミングで戦闘員が偽黒を出すｒ理由としては、いくつもあると思うよ。
・キリ姉ちゃんは疑われててＳＧにしやすい
・シルバー溶ける前に、真スキャナーを怪人に誘拐させる
・パンダと戦闘員キネシスで２手浪費を狙う
戦闘員視点、キリ姉ちゃん怪人に誤爆する可能性はあるけど、昨日のフィリ姉ちゃんの吊られ際からフィリ姉ちゃん白を想定したんじゃないかな。灰に２怪人なら一人くらい誤爆でつぶすつもりで黒を出す戦闘員は普通にいる。
腐女子 キリエラ
判定受けて今のとこ、スキャナーの内訳は
【クリス真アキラ怪クラウス戦】が一番濃厚に見えるわ。
いや半分昨日の印象そのままなんだけど、まだアキラの黒塗りっぽさがちょっと残ってて。アキラが戦なら発表順最初だったし絶好の偽黒ポイントだと思ったんだけどね。昨日からの絡みはご主人に思われてたようには思えないし。
クラウスの黒出しは戦ならタナカ誘拐を見ての自分の位置知らせ＆盾いないし偽確上等ってとこよね。
怪ならこのＳＧおいしいです(^q^)白確なんてとんでもない！と吊り手稼ぎ？この場合今日のケイタ誘拐は濃厚っぽいわ。
けどまだ銀地雷は残ってるのよね。ケイタ誘拐できても明日分散スキャンで銀溶けが起きたら意味がないから、怪人が狙いたいのは真透＞ケイタじゃないかと思ってるわ。なので怪人の偽判定出しは控えそうに思えるんで、戦＞怪ぽいかしら。
不動 アキラ
クラウス兄ちゃんへの反論続き。
>>36は、「1dにクリス姉ちゃんゾーンに自分が入ってるから安心した」という前提が違うよ。
>>1:496で「銀視してるタナカさんが入ってるから」と言ってる。>>1:507「別のところに行っても結局ゾーンの中」だし、それなら偽黒を出されると思うゾーンにいるよりマシと考えてもおかしくないよ。
偽黒をもらったら情報が増えた！と喜ぶ人もいれば、確白になって疑われる立場から逃れることを望む人もいる。そこは性格要素で、生徒の中でばらつく範疇。
ハルちゃん>>1:499が指摘したように、真視してるゾーンに黒狙いとか他の人を入れる要望を出す方が、より生徒側ぽいけどね。その場合は白要素アップだけど、そうでなければ黒要素、にはならない。
腐女子 キリエラ
>>57のクラウス怪パターン、クリス戦を想定してないわねこれ。でもあの時点でアキラ真、クリス戦に確信があるかっていうと微妙な気がするのよね。
アキラはやや真度はアップしたけど、>>46最後の文はちょっと違和感。クラウスが怪人ならまだ真戦の区別ついてないわよね？真なら誘拐避けにこういう発言は控える気がするわ。
けど白判定後は切り替えて見方を変えてくれてるみたいだし、私がバイアスかけすぎな気もしてるんで、ちょっと様子見。
クリスは素直に真ぽいと思ってたとこだし、偽なら黒を重ねなかったのは何故なのかしら。パターンが脳内で錯綜してるんだけど、クリス戦なら私マジで怪人に見られた？怪なら素直に信用勝負に出たと考えて良さそう。
けど総合的には、真ぽさの方が一歩リードかしら。これは最初の方から感じてるんだけど、>>2:264とかスキャンに大して責任感みたいなのを感じるし。昨日のやりとりも、結局私の勘違いだったしね…あれはほんとごめん。
こんな印象だけど、とりあえずは私白を受けての２人の動き次第ね。
負傷少年 アカツキ
ただいまっと。
オレひとつ重要なことを忘れていたよ。
フィリス、疑ってすまなかったな。オレじゃない。オレの中のもう一人のオレが、お前をキネれと命令したんだ。
今日も思うがままに発言していくよ。
＞無愛想について
>>3:26
「パメラ様については大体の位置が分った。ここはラビが濃厚」
オレ、この推理に行き着いた理由が、ほんとしっくりこないんだよね。
「キリエラに求婚したのにキリエラ怪人で断られたことでヤケになった可能性を見る。」
キリエラに断られた場合って、らびは村人陣営になるんでしょ？ほんで、そんなんでヤケになるぐらいらびちゃん、いれこんでたようにも思えず。なんかこじつけっぽい印象があるんだよね。
腐女子 キリエラ
それと今日も▼灰●灰希望よ。私キネシスは今日の襲撃と銀溶けの有無を見てからでも遅くないと思うわ。
スキャンはまだ受けてないのが丁度３人だから一人ずつの指定スキャンがいいと思うわ。昨日も言ったけどこれまでのような片白含めたゾーンだと、●希望がほぼ生きてないのよ。
純灰からキネシスを出す場合は、片白を…この場合１黒出てるクラウスに当てればいいのかしら。
>>63 アカツキ
あれ……本当に何ででしょ。アキラが怪でも偽黒ポイントよね。
けど>>57の最後の段落で触れたけど、怪人の偽判定はやや薄いかなと思ってるんで、不罰の中に怪がいるんじゃないかって思ってるわ。
キリエラが怪人で２黒イヤンは…ご主人をあんだけぶった切って▼にまで上げといて白を出す戦闘員があんまり考えられなくて外したわ。
負傷少年 アカツキ
＞ちびっこ ラビ
>>2:278
ここの自キネシス希望だけど、オレ的には真印象かせぎとは思えず。
ただ、自吊り希望するなら、ジャマー保護の為とかそういうのがせめて欲しかったな（タイミングが悪かったのは分かるけど）。
ただ、自キネシス希望者をキネシスしたいって人の気持ちも分かる。オレもそう主張するとき多いし。
ただな、ここでらびを希望通りキネシスしたら、らびを楽にしたことぐらいしか意味なくね？
オレは、お前が基地に行きたくなればなるほど、行かせたくなくなってきたわ。
さぁ、キネシスされたかったら、ここに来てもう一度みんなを説得するんだ。
不動 アキラ
むむ…。ラビまだ来てないね。昨日、心が参ってるようなこと言ってたから少し心配だよ。
対抗ながらクラウス兄ちゃんのラビ評、「求婚して断られたパメラ様の可能性」は面白い着眼点と思った。
ただ、ラビ>>2:196見てると1dに参ってたみたいだからね。タナカさんやクリス姉ちゃんとのやりとりがイライラの表れとしても、2dからじゃなく1dからなんで、感情の揺れはパメラ様要素には直結しない気がするよ。
ラビは気持ちが落ち着いたらでいいから、顔を出してね。
じゃあ、アカツキ兄ちゃんと枕投げしてから寝ようかな。起きたら灰と対抗の片白をもう一度見直してみるよ。おやすみ **
罰ゲーム中 クリステル
戻りました。
それでは考察を出していきます。その中でメイちゃん>>51の質問にも答えますね。
まず、キリちゃん白について。
私のゾーンに入って安心したという発言(>>1:477)について、私自身も気になりました。
これ、怪人さんの白アピかとも考えてたんですけど、もしキリちゃんが怪人さんなら、若干とはいえ真ぽく見ていた私にスキャンされて黒出し→初回キネシスを警戒していたはずです。
ところが、です。
罰ゲーム中 クリステル
ミーアちゃん>>2:145、ハル君>>2:172に突っ込まれていた、「何でクリスはタナカさんをスキャンしなかった？」という発言(>>2:44)を見てください。
ミーアちゃんやハル君が言うように、私の初日の発言を追っていれば、私がタナカさんをスキャンせず、アカツキ君をスキャンしそうだってことは容易に予想できたかと思います。
しかし、キリちゃんは>>2:177で、私の初日●希望がアカツキ君だったのを見落としていた、と言っています。
怪人さんなら、誰が誰を疑っているかは、気にしませんか？
まして、私のゾーンに入った上、私を真ぽく見ていたなら、私にスキャンされないかは特に気になるはずです。
それなのに、私の●希望すら見落とすなんてこと、あり得ますか？
私にスキャンされることを気にして、初日の私の発言を精査していれば、ミーアちゃんやハル君が指摘したように、私がタナカさんではなくアカツキ君をスキャンしたことに、そもそも疑問を持たないでしょう。
そこに疑問を持ったということは、自分がスキャンされることに無頓着で、自分をスキャンする可能性のあるスキャナーの発言や希望を、全然警戒してなかったからではないでしょうか。
腐女子 キリエラ
>>67 アカツキ
戦闘員が２番目の偽黒出すの難しいっていうのは何故かしら？読み落としてたらアンカでいいわ。
けど怪人の偽黒もありっちゃありはそうなのよね。どっちも考慮しておくわ。
>>70 アカツキ
あーー…そうよね、うわ、そうよね……判定見れない可能性高いわよね。
でもただでさえフィリス白だし余裕なくなるの分かってるのに私キネシスは絶対推せないわ。それ以外の最善手ってないかしら？私には▼灰しか思いつかないわ。▼無って言ってもこの状況じゃ現実性がないと思うし。
スキャン先誘拐って、あるのかしら？ただでさえ片白が多くてＳＧ不足っぽく見えるのに、マゾくない？娘決め打ちぐらいしか理由が見当たらないわ。それよりだったら透狙う気がするんだけど。
罰ゲーム中 クリステル
これ以外にも、キリちゃんは、私が票数の多さだけで〜と言ったことを票重ねのことだと思って違和感を覚えたりしており(>>2:84)、私と話が噛み合っていませんでした。
仲間がいたら裏で指摘が入りそうなもんですし、こんな傍目にも明らかな誤解が前提の考察じゃ、私の信用落としにもなりません。
キリちゃんに対しては、こうした発言の違和感を指摘して黒視する向きもありましたが、こういう行き違いは、キリちゃんが故意にやっているのだとしたら、何が狙いなんでしょうか。
こんな誤解混じりの発言をしても、キリちゃんの発言が説得力を失い、キリちゃん自身が怪しまれる以外に、効果は無いんです。
誤解や行き違いがあったとして、それが話し合って理解できるものなのか、何らかの狙いがあって故意に行われている論理のすり替えなのかを、どうかよく見定めて下さい。
そうすれば、キリちゃんに対する疑念は自ずと晴れます。
罰ゲーム中 クリステル
次に、メイちゃんリクエストの、クラウス君の正体について。
今日の黒出しですが、通常、2d3dにさっさと割ってくるのは、偽確、先キネもあまり恐れない戦闘員さんぽいです。
ただ、ジャマー不在濃厚な今日の場合、怪人さんであっても、今日ケイタ君誘拐が可能ですから、割っても無問題かなと思います。
戦闘員さんの場合、キリちゃん疑ってる人多数でしたので、誤爆を恐れた可能性はありますね。
判定からだと、クラウス君の正体はどちらもあり得るかと。
ちびっこ ラビ
みんなに心配かけてごめんなさい。
まだちょっとぼうっとしてて議事録読むのがしんどいので、もう少し落ち着いたらちゃんと考察するね。
朝にはちゃんと顔出せるように頑張る。
罰ゲーム中 クリステル
今日のクラウス君発言を見ていて、一番ピーン！と来たのは、アカツキ君シルバー説(>>30)です。
私も初日、アカツキ君シルバーを考えていたのですが、今日の時点で彼をシルバー視するのは、私視点ならもちろんのこと、生徒側陣営から見ても理屈に合いません。
アカツキ君の2dの発言を見てください。
彼は私から白をもらったのに、私の発言に疑問を持ち(>>2:48)、何度も食い下がり、>>2:82までこの話を続けています。
もし彼がシルバーなら、私真を強く主張することで、私から白出しされた自分の白も間接的に主張したいと考えるのではないでしょうか。
逆に、私偽を言い立てれば彼の片白の意味も薄れ、以後、補完スキャンはおろか、キネシス対象にされる可能性も高まります。
彼がシルバーなら、私に疑問を投げかけることは、そのまま自分の首を絞めることになりかねないんです。
私にスキャンされたことで、既に補完スキャンという可能性も見えているのに、自分の白さをさらに薄れさせるようなことをしてどうするというのでしょうか。
自分が白く見られることより、疑問点の解決を優先するのは、スキャンもキネシスも恐れない生徒側だからこそだと思います。
罰ゲーム中 クリステル
また、彼は自分が片白になったにもかかわらず、早々に純灰キネシスを希望しています(>>2:31)。
これ、「自分がキネられる可能性を減らしたいんじゃないか」と見られかねない発言です。
このあと、さらに強く「片白キネシスあり得ない」とまで言い切っていますが、ますますキネられたくないように見えてしまいます。
こんな疑われやすい発言、シルバーが進んで言うでしょうか？
何の裏もない生徒側だからこそ、疑われることも恐れず、堂々と最善と考える手を主張できるのだと思います。
このように、アカツキ君の態度をちゃんと見ていれば、非シルバーであることは明らかなんです。
罰ゲーム中 クリステル
他方、クラウス君の挙げているアカツキ君の銀要素は、キネシス回数圧迫狙いで桃キネ希望したから、ということですが…
パメラ様は怪人さんが誘拐しない限り、いずれキネらなきゃいけないんですから、そこまでおかしな希望でしょうか。
何より、手数圧迫を狙うというなら、怪人さん要素と取ってもいいはずです。
ここを銀要素としたのは、アカツキ君シルバー説を強く打ち出し、>>33の提案をするためと考えます。
キリちゃんキネシスで判定を見られるか、シルバー溶けで真スキャナー確定か、という２択を怪人さんに迫ることで、得られる情報が大きいとクラウス君は主張していますが。
アカツキ君が溶けず、ケイタ君誘拐によりキリちゃんの判定も見られないなら、生徒側には何も得るものが無いんです。
その危険性を説明しないのは片手落ちですし、この提案を通すことにより、キリちゃんが白でも黒でも、今日キリちゃんキネシスなら大きな情報を得られるんだとの間違った認識をみんなに与えています。
その誤認識によって、キリちゃんをキネシスさせるのが狙いなんでしょうけど。
罰ゲーム中 クリステル
フィリスちゃんは、ケイタ君が求婚を受けた上、既に応じていて、なおかつ判定を間違えたという場合以外、白です。
９割方、フィリスちゃん白と考えて間違いないでしょう。
この上さらに、キリちゃんが白なのにキネシスしてしまうと、キリちゃんがパメラ様でない限り、生徒側敗北の可能性が濃厚になります。
キリちゃんパメラ様の可能性は、確かに残っています。
>>1:477も、真ぽく見てる私にスキャンされて白もらえればキネシスされにくくなるし、スキャンを恐れない姿勢を見せれば白印象が稼げると思っての発言、とも読めます。
ただ、現時点でキリちゃんパメラ様要素って他に無いと思いますし…キリちゃんならラビちゃんに求婚しそうなんですけど、求婚受けてたらラビちゃんは昨日、自キネ提案なんてしないでしょう。
キリちゃんパメラ様で、他の人に求婚してるっていうのも想像しにくいので、パメラ様の線も低めに見ています。
結論として、今日キリちゃんキネシスには、大反対です。
腐女子 キリエラ
クラウスへの反論よ。
>>26のラビ娘論は総ツッコミ食らってるけど当然ありえないわよ。私がラビの求婚を断れると思う？クラウスがハルから求婚を受けたと想定して考えて頂戴。
それにラビが断られたとして自棄になるのも分からないわ。失恋の場合ＣＯしたら、対抗ない場合確白に昇格できるのに。>>1:33から、そのことに気付いてないとは考えにくいわ。
>>35の正解の分かってる怪人がつい読み飛ばすっていう理屈が分からないわ。確かに軽く読んだこと忘れた鳥頭だけど、それと怪人ってどうつながるの？
>>39は片白キネシスを視野に入れてるのが黒視点なのがよく分からないわ。実際1/3の半キネシスだから、終盤では手を入れる可能性が高い気がするし、クラウス自身も半白のアカツキを銀視したりしているのに。
>>59のクリスとのライン考察は、過程思いっきりスルーして結論だけ見てるわよね。あれは私の見落としが原因だったから、それが晴れたらやっぱり真ぽいと思うのは普通だと思うんだけど。ここは>>36でもそうね。私がクリスがタナアよりアカツキを重視してたのを見落としてたやりとりを総スルーされてるわ。
これはちょっと話を捻じ曲げてライン作りに来られた感。
熱烈・緑ファン ハル
ラビのやり取り上手く行かず苛々は、すげー分かるよ。
俺も、さっき少し苛々してしまったし。
>>65 アカツキ
あんがと。俺、それだけですげー満足。
てかね、>>71〜のクリスの説得が、何か内容がっていうより、その真摯さ、語り口調で信じたくなる。何か怖さすらあるよ。
でも、>>74「キリちゃんが故意にやっているのだとしたら」だけど、別に故意にやっているとは思わないよ。
怪人として白アピしたい心理からつい>>1:477みたいなのが出たり、
怪人の信用落としたい心理（クリスと両怪なら仲間切したい心理）が出て、クリスに妙な質問したりしてしまった可能性を疑って、
だからキリエラに違和感覚えたワケだし。
でもクリスの>>79〜のアカツキ考察も真っぽい。何と言うんだろう。
「自分の白を守りたい！」という必死さというか真摯さというかが、ヒシヒシと伝わってくるからだろうな。
なんだろ、俺、こーゆーのに弱いわ。
でも…今、キリエラの>>83「私がラビの求婚〜クラウスがハルから〜」が目に入って、また…
自分視点偽確の占に、「こういう風に考えてみて」って言うのは、生徒として微妙。
やっぱキリエラ単体で普通に、生徒視点として違和感が降り積もる…
極悪な給食委員 宮沢コトコ
★ハル 昨日の>>2:62では割とクラウスを偽よりに見ている感じだったけど、今日は>>14でクラウスを真っぽく見てる感じになった理由は何故？
また、昨日のクリステルの評価に「ストレートに真アピするタイプ」と考えていて、恋に対して揺れている様子が「偽の演出としてはさすがに凝りすぎてる」ってあったけど、真アピとしてクリステルがそう言ってきた可能性は考えなかった？
また、ストレートに真アピするタイプが「揺れている」所を見せるメリットって何があると思う？ストレートに真アピするタイプだったら、逆に揺れている所は見せたくないと思わなかった？
極悪な給食委員 宮沢コトコ
★ハル >>2:321で私の変更に対して、キリエラ占いに関して「反対はしない」という考えだったのはどうして？ハルはキリエラ占い希望（>>2:223）だったわけだよね、キリエラの占いを少しためらう理由なんて無いでしょ？
熱烈・緑ファン ハル
>>85 女帝様
クラウス真視し始めたの理由は>>14に書いてる。>>2:274。
２ｄからキリに違和感感じてたから、そのキリに黒出したクラは真度ＵＰというのもあるし。
「恋への揺れ」は真アピの演技し辛いレベル。これもコトコ自身が引用してるように>>2:99「凝り過ぎてる」って書いてる。度合の問題。
真だから、「真ゆえの揺れ」が出たと思った。
ごめん、喉無いからもう少し考えて質問してくれると嬉しい。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
★ハル >>14で、昨日ミヤや俺に対しての偽黒の方がキリエラよりも出しやすい、と思ったのはどうして？
あと、クリスは偽にしては発言が凝り過ぎってあるけど、それは真要素としては少し弱いと思うわ。偽が発言が適当という理由って何かあるの？
熱烈・緑ファン ハル
コト
>>87 これはキリ占が、統一である事に対して。
賛成でないのはここに書いてる通り「銀溶け時の危惧」。俺、非統一占希望だし。
>>89 偽でも適当な発言はしないだろね。でも「凝り過ぎ」と思う。ここまでクリス偽で意識して、発言を作れるか？と俺は感じた。
>>86 キリエラ
そこだけじゃなくて、なんていうんだろ。キリ視点、偽確定のクラウスに必死に反論する辺りが。
「はいはい、怪人側が私黒塗りに必死なのね」で流してよさそーなよーな。
熱烈・緑ファン ハル
と、答え忘れ。
>>89 キリと俺やミヤ比べたら、俺やミヤの方が白いでしょ。黒いトコに偽黒出すのは普通怖い。
狼じゃなさそなトコに出したいのが、狂心理と思うから。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
★ミーア >>2:133でラビを占い先の筆頭候補に挙げていて、実際ラビを占い希望に上げたけどそれはシルバー狙いでのものと考えていいのかしら？その理由も聞いていいかしら？
あと、クラウスをかなり真だと思っているのにキリエラ吊りを先延ばしにする案を出したのは何故？吊り手が厳しく真狩らしい人が抜かれた中で、しかも真寄りに見ている占い師からの黒を放置するのは変に思えたわ。
それと、ラビの発言が無い状況で今と同じ占い結果が出ていたら、誰をキネシスの希望に出すつもりだった？
賞金稼ぎ エルレ
昨日のラビのイライラはタナカとのやり取りで、なんか変な絡まれ方をしたことに起因していて、パメラ様かどうかってのは俺は関係ないと思うけどね。
まぁ、こういっては何だけどクリステルとのやりとりに加えて、タナカとやり取りするのって結構疲れると思うよ。
ただ、そのクラウスの発言に興味をしめしてるのが対抗のアキラって面白いな。
今日のアキラの話は結構読ませるね。反論とか見ても筋は通っているように思う。
キリエラのうっかりの部分についてはクラウス・アキラ両者どっちの見方でもできるから難しいと思うけどね。
賞金稼ぎ エルレ
ただ、クラウスが博打に勝った戦闘員ならミーアが言ってた高揚感もそれによるものなんじゃないかなとは思う。。
あと、クリステルの主張の片手落ちの部分。アカツキが溶けなかった場合の話はそうかもしれんが、他の部分はクリス側の論理であってクラウスにとって見ればそんなの必要ないように思う。ケータが誘拐されることは本人も認識してるし。
アカツキのシルバー疑惑の問題は、そもそもアカツキがシルバーなら昨日の決定のカオスのときに「統一スキャンよりは相互スキャンのほうが〜」とか提案したりはしないよな、と思う。
不動 アキラ
おはよー。ラビ来てたね、良かった。
☆エル兄ちゃん>>94 クラウス兄ちゃん戦闘員で誤爆が怖くなかったか？ってことだよね。オレの見解は、>>56下段を補足するけど、フィリ姉ちゃん白→残２怪人と読んで誤爆も辞さずで出せたんじゃないかと。
エル兄ちゃんが言うように、クラウス兄ちゃんが戦闘員視点でクリス姉ちゃんを真と見てたなら、オレを怪人に見てたことになるね。
オレはキリ姉ちゃんを疑ってキネシス希望してたから、「オレ怪人ならキリ姉ちゃん白と推測」できたんじゃないかな。クラウス兄ちゃんは>>2:3「対抗のアキラが〜」のようにラインを見る人だから。この場合は、>>2:282でフィリ姉ちゃんを白視してるから、残２怪人と読めてたと思うよ。
逆にオレ真と思ってたら、オレの判定からキリ姉ちゃん白と判る。
木刀買いました ケイタ
うわわわわ、やっと旅館に戻れたと思ったら爆睡してた！
んー、今日誰を占ったとしても、確白にしてやる必要はさらさら無いんだよな。むしろあっちがわが一番恐れたのは確白だと思う。
クラウス兄ちゃんが戦闘員でも、一白が出てる＝確黒にならないってことで、安心して黒が出せると思うんだぜ。
★アキラ>>>56 「シルバー溶ける前に」って、戦闘員にとってもシルバーは敵だよ？確定したところで誘拐は可能なんだから溶かしたほうが良くない？
★ハルにーちゃん >>90は表でもラブラブな人たちの例として兄ちゃん達挙げただけじゃない？ クラウス兄ちゃんへの手紙の形を取った俺たちの説得だと思うんだけど……キリエラがどんな対応してたら白いと思った？
負傷少年 アカツキ
（昨日て、オレが寝てからのことね）
だいたい、今日の>>3:26「パメラ様はラビが濃厚に思う。」とか、
>>3:30「アカツキがかなり銀の可能性が高そう」とか、
自称している丁寧な発言でもなんでもないし。
>>3:34、>>3:35、>>3:36からのキリエラからの考察は、
発言を一見丁寧に拾っているようだけど、なんか発言から作文しているような印象。
ちょっと印象論が強めで申し訳ないけど。
端的にいうと、偽っぽい印象が増してきたよ。
スキャナー達の中では、今んとこ印象最悪だね。
今日は、手順的には、腐女子をキネシスするのが、最善手となるけど、
もし、スキャナー１名偽決めうつなら、無愛想かな。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
★クラウス>パメラ様がラビで怪人キリエラに求婚したなら、キリエラは求婚された当日に断ってる事になるの。怪人で自分を信じてるっぽいラビの求婚を保留して利用しないでその日のうちにお断りしたのは何でだと思う？
あと、ハル指摘の>>14にあったタナカへの黒塗り発言についてはどう見てる？
負傷少年 アカツキ
腐女子がキネシスで、腐女子が恋人なら、
明日、無愛想の破綻がわかるけど、
その時は１０人様ご一行になるし、
シルバー呪殺したら、９人になっている可能性もあるのかな。
その時は、９人中怪人３、戦闘員１できびしくなるよね。
しかも、恋人、シルバー陣営の勝利がないから生徒大ピンチだ。
ウルフマンレッド、がんばって！！（をい
不動 アキラ
灰考察できたとこから。
◆ラビ： 2d透考察は良く見ててフラットな印象。タナカさんキネシス反対もタナカさん白から非怪人要素。でも相手に理解してもらう発言が主で、怪・銀探しが弱くなってるのが、かなり印象良くない。自キネシス提案は個人的には要素にしたくない。濃灰。
>>1:307の銀像「多弁で保守的」に対して、キリ姉ちゃん透希望は変じゃないけど、一つ質問。
★ラビ＞寡黙域は別として、クロちゃんを外した理由はある？
＜銀要素＞ >>306で銀の非カウント忘れが非銀要素。また、これに対して、>>1:358「素で勘違い」は、銀なら言わなくてもいいと思うんで非銀要素。
名簿順スキャンは、シルバー溶け率が下がる案なんで銀要素。数珠繋ぎスキャンを非銀要素というのは銀自身に言いにくい気が。総合すると非銀寄り。
負傷少年 アカツキ
あ、破綻とは限らないか。
怪人が、求婚からの愛を保留していたら、
今日は黒判定で、
求婚を今日受け入れたら、求婚ともども絆にひきづられるのかな。
午前中は、適当にのぞけると思うけど、
発言はあまりできないと思うよ。
ほんじゃまた。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
★アカツキ>クラウスの偽決めうちを考えていて、今日はキリエラを送還するのがいいって、矛盾しているわ。キリエラ送還を考えてるって事はクラウス真を見てるって事でしょ？
それと、自分に白を出したクリステルの真を昨日から考えていなかったのは何故？自分への白出し=真とは考えなかった？
賞金稼ぎ エルレ
やっぱり、よくわからん。
ウルフマンレッドがんばって！
＞アキラ
返答ありがとう。割と納得。
なるほど、ラインで見てクラウス戦闘員としても推察はできそうかもな。
生徒会雑用係 クロ
おはようございます…！夜来れるはずが色々ありまして朝に…
いまから急いで議事録読んできます。
ラビ君来てくれたのですね。良かった。無理はし過ぎないでくださいね。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
★キリエラ>クラウスが力付くで送還に来てるってあるけど、自分の目線で黒なんだから当たり前と言えば当たり前の事。その予想は出来なかった？またクラウスの偽要素って何かある？
あと、二人の判定を見て逆から出るって言ってたけど昨日の時点でアキラの戦闘員要素、クリステルクラウスの非戦闘員要素って何かあった？
賞金稼ぎ エルレ
＞アカツキ
灰の統一スキャン＜補完スキャン っていってたけど、アカツキ自身もその補完スキャンの中に入ってるよな。
アカツキが感じたメリットって何だろ。
・自分に黒が出ればスキャナーの真偽がわかる。
・全体で見たらそれが一番情報増えていいんじゃないか。
・メイ、ミーアを疑っている。(怪人・銀の可能性も含)
・自分に白が出れば割と楽ができそう。
・どういう判定が出るのかみたい。
こんなところ？
負傷少年 アカツキ
なんだかんだでいるオレ。
＞給食係
☆>>3:108
矛盾じゃないよ。
スキャナーから１名偽きめうつ「なら」って言ってるよ。
俯瞰的にみて、手順的には無愛想の真の目も考慮して、
腐女子をキネシスがいいと思うよ。ってこと。
無愛想キネシスするなら、
無愛想真で生徒陣営が負ける覚悟を決めなければならない。
あと、クリステル真を「考えていない」ってことはないよ。
スキャナーに対しては、アキラが偽っぽいと思っていたことを引きずっていたぐらい。
クリステルは、灰せばめ云々で、スキャナーＣＯ主張がちょっと腑に落ちなかった。
怪人濃度はあんまり差がないと思ったし。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
★アカツキ>キリエラ送還で恋人なら破綻がある、というけどわからないわよ。キリエラが求婚された怪人で、受け入れて送還ならば破綻してない事になるの。キリエラの非娘要素ってある？
またラビ違う、キリエラも違うなら娘は誰だと思う？
賞金稼ぎ エルレ
ひとつ名案が浮かんだ。
そうだ、今日はスキャナーをキネシスしよう。
なんと３分の２の確率で非生徒を秘密基地に送れる。
すごくね？ マジパネェっす。後のことは責任もたんけど。
賞金稼ぎ エルレ
そうだ、連絡事項。
相方にもまだ言ってなかったけど。
実は俺今日13:00〜15:00までウナギ食う約束してて、その後〜16:00ぐらいまでバスの中で寝なくちゃいけない。
そんなわけで、一応投票はコトコに委任しておくんで。
みんなで仲よく遊んでてください。
＞アカツキ
お、アカツキらしい回答、さんくすだゼィ。
賞金稼ぎ エルレ
一応希望は▼腐れ女
統一スキャン●クロ＜ハルとしておく。
補完スキャンするなら、アキラ・クラウスは●アカツキ、
クリスは●ミーアを希望する。
ただ、今日キリエラをキネシス希望するのはクラウス決め打ちをするわけじゃなく、クラウス真の可能性を考えながら最後にスキャナー決め打ちする方向に持っていきたいと考える。
とりあえずパメラ様の恋は成就しなかったに違いないと思い込んで動く。もしかしたら秘密基地へついていく人いるかもしれんし。
熱烈・緑ファン ハル
☆>>98 ケイタ
偽占の話に反論じゃなくて、怪視する透とのライン考察や、>>49見るに吊手に切迫感感じてるみたいだから、
もっと必死に灰怪人や銀娘探す姿勢が強ければ、白く見えたね。キリ弁護は、アキラやクリスが既にしてるし。
そこに更に自分に弁護重ねるのを優先させるのが、なんかね。キリは今日、キネられる可能性も大なワケだし、優先順位の問題というかな。
唯、今>>124が目に入って「性格的な物？」って気も少ししてきた。
芸者ファン ミーア
>>121☆
特に目立ってこれというのはないよ
ただ ハルにゃん タナカっち クロちん (半白からは)赤ちゃん から強い白要素を感じていて
ラビたんからはそれはなかった ということ 全然怪人で有りうる範囲だな と思ったよ
一旦視点をフラットにして スキャナを見てみる
[クリステラ]
今日の考察は カステラさんの主観・推測が多分に交じったもの
考察というより「説得」だね 確かにパンダ出た以上 説得する場面ではあるんだけど
根拠には欠けるな というのが印象 でも真としての気持ちはわかる
クリスさんが怪人の目はあまり考えてない
真か戦闘員だろうね 戦闘員要素はミヤも指摘してるし 他の人も言ってるから割愛
全体的に発言内容は 納得できるものが多いね(今日は除く) それが一番の真要素
芸者ファン ミーア
[クラりん]
>>34「(キリーが)片白吊りを視野にいれつつ 当日はせずに何時かはするという視点が黒要素」
これミヤは キリーの意見に賛成なんだよね
>>35「議事録見落としは黒い」
これも黒要素としてどうかな
>>39「初日ゾーンだったことから、ここは仲間切りの可能性あり」「○先で灰ライン切りを図ったと見えるクロの方がラインありかな」
あれ 初日クリステルさんの○フィリス でさえ「ライン切りはあり得ない」って言ってなかったっけ
初日から切るのはなんとかかんとかって
クラりんのラインの見方が掴めないな
うーん 今日の発言はよく読んでみると あんま納得できないね
テンションは良いと思ったんだけどな
ただミヤが真で黒引いたら、やっぱり必死になって粗さがしするだろうから クラりんの態度を否定するわけでもない
初日のCOの仕方から 真か戦闘員を考えてる
芸者ファン ミーア
[あきらん]
他の二人の真ぽさに比べて どうしても見劣りしてしまうあきらん
内訳の消去法的な感じで 怪人予想となってしまう
じゃあ偽決め打ち出来るかと言うと そんなわけでもないのが悩ましい
今日の意見は 実は一番まとも
今日の様子を見ると 客観的に見れていて、ソツがないのがあきらん 「黒見付けた！飛ばすぞ！」と息巻いてるのがクラりん 「飛ばさせるわけにはいかない！私が守るわ！」ってのがクリスさん
全員よく出来てる 本当にすごいわ今回のスキャナーさん 真も偽もレベル高ぇ
よし キリーの発言見てくる
無愛想な クラウス
>>83 キリエラ
一番の問題は片白▼を視野にいれる場合にはそこは囲ったか否かの判断もしくは、そこの対象者を判断して偽白がでたか否かの判断を生徒側ならするべきと思う。
キリエラにはそこの視点が欠けているということ。片白▼はありえる、でもそれは今日（昨日）ではなきと終えるのではなく。生徒ならそこで黒はあるのかの検討をするのが生徒視点。
☆>>102 コトコ
婚約が成立すればキリエラは囁きできる怪人から囁きができないパメラ様陣営になる。仲間にばれるだろうね。ここで断っておくと思うよ（▼時に受け入れ、もしくはラビをSGにできるのならそのまま▼手先としておくとか）好きな人がいるとか。下手に保留すればラビに正体がばれる。
質問２つめ。タナカを誘拐すればケイタの翌日の誘拐も可能になる。その場合には怪人は白出しをする。戦闘員が怪人に合わせれば白２黒１になる。誘拐することが決まっていたから、あそこでタナカ黒塗りして白要素をあげを狙った。さらに、生徒視点ではタナカ真の目もある。黒塗りしている時点で色が分っていたんじゃない。
不動 アキラ
◆クロちゃん： 柔らかい口調のためか印象薄い。>>2:135でオレに、>>3:20でエル兄ちゃんに乗っかって考察してるのが追従感あり。タナカさんキネシス反対は白要素…って多いな反対してる人。透考察は分厚いけど、灰全体への印象が見えないので怪人探しは弱く思える。疑い先が同じ（フィリ姉ちゃん・キリ姉ちゃん）で、希望については理由がちゃんと出てるけど。灰。
＜銀要素＞>>2:153「真なら俺占って白を目で見て確認して欲しい」は非銀要素かな。>>2:220「純灰に使って欲しい」も。
＜娘要素＞>>1:32、>>1:138とか、娘への不安は非娘要素かな。>>2:41で娘の話が出てるけど、回りの流れから浮いて突然出てる感じ。これが結構変に思える。
＜対抗ライン＞クラウス兄ちゃんは1dからロックオン気味なんで切れ感。ラインあるならクリス姉ちゃん。
総合：非銀印象。娘は微妙。印象が薄く怪人探し弱く見える灰。
腐女子 キリエラ
灰考察。現時点で追えるだけの要素は追ってみたつもりだけど、いつものように読み落としあったらごめん。
◆ハル
初日クラウスと長々とイチャイチャしてたのよね。内容は戦術論のすれ違いが大半。
仲間切りにしては中途半端だし、ぐだぐだ長いことやる理由も分からないから、両怪人は若干薄いかしらね。
でもクラウス戦ならハル怪人はありうるっぽい。
>>14の「何で狼透が真に判定合わせない？」は私からするとかなり違和感。私白を全く考慮してないでしょ；
なんだか結論ありきの話し方に見えて、今までの色んな状況を想定するハルの姿勢から違和感。
白いと思ってたけどやっぱり違和感だわ。どこともライン切れてないっぽく見えるし、どこが怪人でも白狼相方としていてもおかしくないわね。
腐女子 キリエラ
◆ラビ
ラビも初日クラウスと若干やりとりがあったわね。
クラウスからは>>1:279で黒寄り評価。けどミスリーダーで残されるのを狙うパメラ様疑惑っていうのが違和感ね。娘がミスリーダーで残されるのを狙うってかなりマゾい気が。パメラ様は怪人退治した方が楽に勝てると思うし、あえて外した感。ラビもクラウス真視してたし、ここはラインもありえそう。
単体としては、案外ロックオン型で気になる相手にとことん追求型なのね。初日感じたフットワークの軽さからのブレはまだちょっと気になってるわ。
でも>>2:164で白いと言ってるのに発言が読みにくいと突っかかるのはちょっと不毛な感も。軽く挑発してボロを出させようとしたっぽくも見えるのよね。これはクリス相手にもちょっと言えるわ。
黒いと思う人には黒要素を提示するって言ってても、まだ実践されてないし、初日の●腐も銀狙い。誰を黒く見てるか見えないわね。
あと、昨日の自分キネ発言はやっぱりいただけないわ。▼票が集まってないことからの博打白アピも拭えないし。あんまりこういう部分で白黒考えたくないんだけど…
不動 アキラ
◆ハルちゃん：考察の厚さ・丁寧さのペースが安定してる。質疑の結果は生かしてるし思考変化も判りやすく、普通に白いね。1dに疑ってたアカツキ兄ちゃんに白出しのクリス姉ちゃんを2dは真視。これはＳＧ作る怪人にはやりにくいかも。ここもタナカさんキネシス反対か。白寄り。
フィリ姉ちゃんは>>1:494で銀・怪の可能性見てたのは判るけど、>>2:186でアカツキ兄ちゃんキネシスから疑ってるね。ここ質問。
★2dにアカツキ兄ちゃんは白寄りに印象が変わってたの？
>>14「何で狼透が真に判定合わせない？」は突っ込まれてるね。>>14下段ではキリ姉ちゃん白の可能性は考えてるみたいなんで黒決め打ちでもないんだろうか。今日の希望の出し方を見たいな。
不動 アキラ
＜銀要素＞ >>1:25「せっかくシルバー入りだから」は非銀印象。>>1:154で補完を避けようとするのは銀要素かも。真からの透を逃れても補完で溶ける可能性あるから。あと、人の考察では非銀要素とかにコメントしてるけど、銀・非銀要素はあげてないね。
★銀・非銀要素って、何か意識して探してる？
＜娘要素＞ >>1:74「わくわくする」は少し引っかかる。>>1:150「考えるのが楽し…」と関係するのかな。ただ、ここ娘なら勝ちよりネタでクラウス兄ちゃんに行きそうだけど、その場合、表で絡みすぎじゃ。否定要素は特に無し。
＜対抗ライン＞ クラウス兄ちゃんと会話が多い。齟齬のように見えて分かり合ってる感じで切れ感は無い。クリス姉ちゃんとは、ほとんど絡み無く真視。こっちも切れてないか。
総合： 銀的・娘的には灰。白寄り。
腐女子 キリエラ
◆クロ
初日>>1:280では印象が良くないという評価。
後半やりとりがあったけど、性格誤認？の内容であんまりよく分からないわ。正直クラウスが慎重じゃないと否定して、何の利があるのかしら。そこからの●クロだけど、ライン切りもありかなと。
囲ってステルスさせる目論見もあったとも読める。
と思ったんだけど、2dでは▼希望。さすがにこれは多少切れてるかしら。クラウス戦なら白と見られたかしら。
発言はひたすら無難、かつ、灰考察を全然してないのよね。昨日も純灰の考察はフィリスだけで、半白の考察をしたり。今日もエルレの話に乗っかったりアカツキの質問に答えるだけ。
希望理由も>>2:220とか見ると追従だったりで、案外クロが灰をどう見てるかが不透明で怪人を探す姿勢に欠ける感じ。怪人だとライン切りが苦手なのかしら。
賞金稼ぎ エルレ
＞クラウス
まぁ、確かにスキャンで俺が溶かしたのに偽が溶かしたことを主張されるのが嫌っていう気持ちはわからんでもない。
でも、俺らの立場からすりゃスキャナーの一人が偽ってわかるだけでも大きな情報なんだよ。
統一スキャンについての見解は了解。一意見として聞くよ。
俺自身はアカツキ銀とは思ってないけどね。
腐女子 キリエラ
あ、灰考察、上段がクラウスとのライン面からの考察で、下段が単体考察になってるわ。
けどどっちかというとクラウス戦ぽいし、騙り怪人からのラインてどうにでもできるから単体考察重視。
純灰３人はどこ怪人でもおかしくないから判断に困るわ……黒さ的には小＞雑＞緑っぽく見てるわ。
ラビとクロが誰を疑ってるのか分からないのが痛いわ。
ただラビからはタナカ・クリスのやりとりから若干黒塗りっぽさを感じたため、頭一つ出てる感じ。
クロは議事録の海の中で無難にステルスしてるわね。敵を作らないようにしてるから、銀ぽさも十分。
ハルは白狼優等生タイプならこんぐらいできるのかも知れないけど、素直に見れば違和感ないので若干２人よりは白と考えたい。一番がんばってるし。
ここに２怪人いても全然頷ける気はする。
歌手になりたい メイ
おはよう。今朝までの増えた分をざっくり見て来たよ。
クリスちゃん>>77 クラウスくん>>59 キリエちゃん>>57 アキラくん>>56 お答えありがとう。
答えてもらった所とか、他の人とのやりとりなんか参考にしながら、メイもいろいろ考えてみたよ。
クラウスくんは、怪人ラインだけでなく、銀にも目を配ってたり考察したりで、まんべんないなあって思う。
>>56 「キリエちゃんを見ていたらクリステルちゃんの方とのラインが強く、キリエちゃんとクリステルちゃんが怪人で繋がってるラインっぽいので、不戦 罰怪 だと思う。」でおっけ？
歌手になりたい メイ
あと、アキラくんの>>56 >>97 フィリちゃん白前提で、怪人2潜伏だし、一人誤爆しても平気論、なんとなく面白いんだけど、その残った怪人さんが娘陣営にいってたりとか、クラウスくんが既にスキャンしてるミアちゃんだったりとかだと、誤爆された怪人はピンチだよね。
この辺の視野が抜けてるのはアキラ君は少なくとも怪人ぽくないなあ、って思ってる。
あと、フィリちゃん白前提の部分は、アキラくんの個人的印象だよね。だから、真というよりは、戦闘員が「判定どっちにしよう？」と迷いながら昨日フィリちゃんの吊られ際を見てた戦闘員の感想に聞こえるの。
メイの言いがかりだったらごめんね。
歌手になりたい メイ
それから面白いのは、クラウスくんからアカツキくんへの銀要素提示>>30へのクラリスちゃんの反論>>79-81 部分で、これとか見てたら、怪人ラインが クラリスちゃん-キリエちゃん-アカツキくん の三人組なんじゃないだろうか、なんて思っちゃうんだけど、みんなはどうなんだろう？
すごく間が抜けてる気がするんだけど、でもメイ的な現在の第六感的結論として、
真：無 戦：不 怪：罰腐負 銀：？娘：？
みたいな感じがしてる。合ってるかどうかわかんないけど（笑）
熱烈・緑ファン ハル
喉が本当にないんで、悪いけど、かなりザックリ印象のみ。
透候補は、かなり結構拮抗してるけど、
『罰≧無＞不』かね。クリスの姿勢がもう凄い心に響く。クラはキリへの黒と銀溶けへの期待感が。
アキラは一番、探してる感は強い。銀娘要素も探ってるのは良。でも他２人が真っぽくて見劣りする感じ。
喉無いから純灰考察優先したいけど、純灰のラビとクロの発言増えてないというジレンマ。
アキラ>>135☆アカツキは、真寄クリスからの白で、ちょい白寄移動してた。白視って程ではなかったけど。
そこにフィリスの疑い方が強引に感じて…って感じ。フィリス黒ならアカツキ白かな、とは思った。
>>136☆銀要素は殆ど意識して無い。>>1:154前半的な考えが俺の基本。特に確眼だったし、２怪吊って真剣に考えれば良い程度に思ってた。
唯、昨日、盾抜かれて、霊機能保持が不可になったので、少し気合入れて銀予想も立てないとかな？とは思ってる。唯、怪まだ吊れてないんで、
ＰＰ可な怪を削る方が、依然として優先順位上だと思ってる。
歌手になりたい メイ
最後にラビちゃんについて。
ラビちゃんの昨日の自吊りは、たぶん盾回避であたふたしてて自分がもう議事についていけないよ〜〜＞＜ っていう悲鳴だったんだと思うの。
もし、リアル的にダメな事情があるのなら、そう言ってくれてかまわないし、それでバファリン吊りにしようってみんなが思うならソレでも良いと思う。
でも、もし今どう考えたら良いか分かんないとか、何処から考えたらいいのかわかんないし、もうついて行けそうもないからここで降りてしまいたい、ので自分を吊って、ならば、メイはラビちゃんを吊りたくないよ。
とっかかりがないなら、まず、キリエちゃんが黒か白か、ラビちゃんはどっちだと思う？ から考えてみて。 シルバーさんやパメラ様のことは、おかずだと思うの。もう少し人数が少なくなってから考えてみても間に合うと思うの。
だから、今日一日だけでいいから、がんばって見て！
芸者ファン ミーア
■キリー
クラりん指摘の黒要素が微妙な分 反論はまともに見える
>>57「ケイタ誘拐できても明日分散スキャンで銀溶けが起きたら意味がない」
意味あるよ キリーを無駄キネシスできるし 天敵しるばさんはいなくなるし 真誘拐にはジャマが入らないし まぁミヤが確白になるけどね
この辺の意味はちょっとわからないな
「自分の白が娘要素以外ほぼ証明されると思うから、やっぱりちょっと安心」は生徒以外の心情だよね 「白が証明されたらいいな」みたいな視点漏れ？
これに関する弁解ってあんまないね 見落としてるのかもしれないけど そこは潔さを感じるかな 弁解したところでどーにもならん って思ってるのかもしれないけど
ただ初日から感じている もやもや感がどーにも晴れない
ぶちゃけ指摘している点より この部分の方が大きい
「本当にキリーはそれを主張したくて言ってるの？」って思っちゃうんだよね
今日のクラりんに対する反論>>83上段なんかは「本当に主張したい」ことがわかる分 余計に
生徒会雑用係 クロ
わー、わー、ごめんなさいハル君…
急いでるのですけれど、うまく考察が進まなくて…
纏まっていませんが、喉の都合がある様子なので切れ端からちょこちょこ落とします。変な事言ってたらごめんなさい。
腐女子 キリエラ
いやいやいやメイ、大事なもの盗まれてたりしないで真面目に。確認だけどクラリスってクリスのことよね？クラウスとややこしすぎるのよ。
◆アカツキ
やっぱり気になるのは「▼半白はありえない」っていうくだり。どうにもここを強く否定されたのがちょっとね。
>>23ですぐに結論出したももんにょりなんけど、「ありえない」の件も考えると、手順を重視する人っぽいかしら。でもそういうとこ見るとカオス編成の手順結構知ってそうなのに、>>1:186でパメラ様落ちのお知らせを知らないっぽいあたりにちょっとブレがある気がするのよね。
けど一番真ぽいクリスにスキャンされてるし、これは娘要素なのかも。非怪人なら是非誘拐されて欲しい筆頭候補だわ。
ちびっこ ラビ
おはようなの。心配かけてごめんなさい。
簡単に昨日の判定からの流れだけ目を通したの。
ぱっと見て最初に思ったのは、
キリエラちゃん怪人の場合、
クラウスちゃん：真 クリステルちゃん：戦 アキラちゃん：怪かなあと。
キリエラちゃんが生徒だったら、
クラウスちゃん：戦 クリステルちゃん：真 アキラちゃん：怪かなあって思うの。
でも機能のラビのせいでタナカちゃんが誘拐されちゃったから、今日の誘拐はケイタちゃんになると思うの。
だから単体で見るしかないのだけは判ったの。
歌手になりたい メイ
>>144 キリエちゃん回答ありがとう。 うん、なるべくログを追いかけて追いつきたいし、考察もちょっとずつ出すようにするつもり。
でも、メイは、時々重要なところを読み飛ばしたりしちゃうことがあるから、それを防ぐための個人メモみたいに使って見る事もあるかもしれない。ソレは許してね。
腐女子 キリエラ
◆ミヤ
スキャン方法についてレッドに意見したのは共感できるし、レッドに媚びてない感じ。
>>50みたいなブラフはタナカを誘拐した怪人が取る行動にはあまり思えないかな。
でも今日の私キネること前提の▼ラビっていうのはミヤが怪人でラビ白なら格好のキネ手稼ぎなんだけど…でもあんまり要素にしたくない部分だから何とも。
戦術とかにもしっかり口出しして学校のこと考えてるっぽいし、灰考察も丁寧。ただ私を疑う一番の要素がもやもや感っていうのが微妙…。割とハルと似た印象だわ。口調直ってからは優等生タイプ。初日のはすいませんやっぱり読む気がorzミヤの話し方、ガチじゃなければ好きなんだけどね…
熱烈・緑ファン ハル
今日の方針だけど。クリスとクラウスの真贋が本当に拮抗している。アキラも真の目普通にある範囲。
拮抗してるからこそ、普通なら、１黒のキリ吊る所だけど、たぶん眼判定見せてもらえないよね。だからキリ黒と強く思えないなら微妙。
だから、キリは斑って事で残して、今日の判定見て透候補をセットで決め打つに１票。
キリ白の場合、もし今日、クリスかアキラが銀溶起こせば、キリ吊らずに済むし。
だから▼純灰。かな。そうすると俺視点、クロとラビの２択なんだけど。二人とももっと喋って…いろんな考察見せて…
罰ゲーム中 クリステル
おそようございます。
対抗のお２人の昨日の希望を見ていました。
クラウス君は●アカツキ君○タナカさん▼クロ君。
アキラ君は●フィリちゃん○アカツキ君▼キリちゃん。
こうして見てみても、アキラ君戦闘員さん、クラウス君怪人さんっぽいですね。
アキラ君の希望先は、初日から割と疑われ気味だったフィリスちゃんと、私から既に白判定が出ていたアカツキ君。
前者は希望を出しやすく、後者は偽黒を出しやすい人です。
キリちゃん▼希望で今日白判定なのは、キリちゃん疑ってみたらその後にキリちゃん疑いを挙げる人が多くなり、一番手発表ということもあって、誤爆を恐れたものと考えます。
で、問題はクラウス君の方ですね。●○希望は周囲の議論の流れに乗った感がありますが、それより何より、▼クロ君に注目しています。
無愛想な クラウス
>>141 メイ
だいたいそう。罰との方によりラインがあるかなと思うよ。
初日にキリエラはクリステラのゾーン内に自分の名前が出ているのを見て>>1:477安心。ここが非生徒視点だし。
そこを突っ込まれるとタナカが入っているからと説明。翌日にそのことでクリステラへ不信をいいつつ。>>2:177での最終判断でそこが抜けての考察だし。
逆のクリステル側も>>2:75で”スキャンを受けて自分白が証明されると安心、という考えなのは一応理解”とか。腐視点で片白になって安心しないでしょと、片白は▼でもと思うタイプだし。
双方向での変な部分があるしね。
昨日のアキラとキリエラは微妙に切れている感もあるし。
罰ゲーム中 クリステル
クロ君は昨日、▼票はクラウス君からの１票だけですが、それなりに疑われていたので、仲間なら早々に▼票を出すのは怖いと思います。
クロ君については、アキラ君に先に言われちゃいましたが、昨日今日と他人の考察に乗っているところが、私も気になってます。
アキラ君>>131の挙げている箇所に加え、>>2:220では私のキリちゃん考察に乗っかって●キリちゃんなんですよね。
初日は割と考えて意見出していたのに、2d以降はクロ君オリジナルの意見、ほとんど出てません…
他の人の疑い先（≒希望先）に乗れば、考えの違いから疑われにくく、その疑い先を●▼に持って行きやすくもなります。
なので、他人の意見への便乗が多くなったのは、非生徒要素だと思います。
クラウス君の▼票からすると、怪人さんではないようですが、シルバーか、キネられたくないパメラ様の可能性は高いかなと。
罰ゲーム中 クリステル
シルバー候補としては、依然ラビちゃんも強く疑っています。
キリちゃん>>2:190の見方は、統一スキャン希望にラビちゃんが妙に拘っていた理由として、十分考えられます。
怪人さんの可能性についても、>>2:225で述べたとおりで、シルバーでないなら怪人さんの可能性が高いと見ています。
ラビちゃんパメラ様の可能性は無くも無いと思いますが、求婚断られて云々というクラウス君説は、私からも突っ込むまでもなく無理ありすぎですね。
腐女子 キリエラ
残りの喉は、クラウスの偽要素と決定反応用に使うわね。
◆クラウスの偽要素
>>1:87が真透として見るともんにょり。
全交互の怪人側のメリットに目が傾いてて、肝心の2グループ交互スキャンについての精査がされてない感じだわ。ちょっと怪人側視点が出てる部分に見えるわ。
ＣＯ数だけで灰を放置して交互スキャンの提案も、灰怪を探す気が薄いように感じるわ。
それと>>1:159とか見てると、割と補完も考えてるっぽいのよね。割と頑固な印象もあったし真なら自分の判定があればいい気がするのに、わざわざ対抗に判定出させる隙を与えるような提案をするあたりに違和感。
罰ゲーム中 クリステル
キネシス回数が厳しく、スキャンも後１回がせいぜいという現状、シルバーor怪人さんの可能性が最も強いこの２人を●▼するのが最善と考えます。
【●クロ君○ラビちゃん▼ラビちゃん▽クロ君】で希望します。
クロ君は怪人さんではなさそうなので、スキャンによるシルバー改心に望みをかけています。
今日のスキャンで私がシルバーを発見できれば、キリちゃん白を証明できるんです。
明日、私が誘拐されていても、キリちゃん白を考える上で大きな手がかりとなるでしょう。
キリちゃんキネシスは、せめて今日だけでも待ってくれませんか？
不動 アキラ
◆アカツキ兄ちゃん： ざっくばらんな物言い。考察の形式で白印象を取ろうという意識は無いみたい。透灰は何らかの形で言及してる。タナカさんキネシス反対。このへん非怪人印象。
オレ>>2:45黒要素じゃないと言ってるのに反応するのが少し意外。>>2:72は、自分キネで考えるのが変。ここらは疑いに過敏な印象。銀娘怪どれの要素でもあるかも。
今日は、クラウス兄ちゃんとキリ姉ちゃんを見極めようとしてる感じで好印象。クラウス兄ちゃん偽視の考察も無理は感じず。ただ、最善手だからでキリ姉ちゃんキネシス希望は、他の灰と見比べて結論を出してほしいと思う。
★キリ姉ちゃんキネシス以外なら、誰を希望する？
不動 アキラ
>>2:319の補完希望は統一で本決定後なので微非銀要素。
＜対抗ライン＞クリス姉ちゃんとは、>>1:46、>>1:50がライン切りとしては力が入ってる感。でも>>99で考察無しで真印象アップなのは違和感アリ。
クラウス兄ちゃんは、今日、切り出した感じがあるけど、>>61と>>62に無理は感じてない。
気になるのはクラウス兄ちゃんの>>132。オレのスキャンを嫌がってる。両怪人か、クラウス兄ちゃんがアカツキ兄ちゃんをシルバー視してるからか、気になるところ。これを見るとオレ、補完ならアカツキ兄ちゃんだと思う。
総合： 銀・娘は灰。過敏な印象がある微白。
ちびっこ ラビ
何故白2黒1になったのか？
キリエラちゃん怪人の場合：
今日ケイタちゃん誘拐の可能性がかなり高いのに、
怪人透が真に判定をあわせるとは思わないの。
怪人が判定を真にあわせるのは、眼機能が明日確実の場合なの。
それは眼機能によって▼斑で黒判定が出たときに、真か偽かまだ判らないようにするためだから。
二黒ならキリエラちゃんが怪人の場合、戦闘員の誤爆＆真判定か、怪人の真判定合わせ＆真判定のどっちかにみんな思考が行くと思うの。
二黒付いたら、さすがにキリエラちゃんが白だとみんなに思わせるのは難しいの。
そして黒出した2人のどちらかが、真戦、もしくは真怪だってみんなに思われてやりにくいと思うの。
キリエラちゃんが怪人の場合はこんな感じかなあと、推測してるの。
ちびっこ ラビ
キリエラちゃん生徒の場合：
戦闘員だろうクラウスちゃんが判定を割ってキネシス消費が目的かな、ってそれぐらいしか思えないの。
ラビが怪人だったら、キリエラちゃんに黒判定出すと思うけど、キリエラちゃん生徒の場合の内訳はアキラちゃんが怪人だと思うから、戦闘員クラウスちゃんの判定がどう出るか判らなくて、とりあえず白を出したのかなあ？ぐらいなの。怪人は中々黒判定を出さないがセオリーだし。
ここまで戦術論みたいなものだけど、とりあえずラビはこう思うの。
無愛想な クラウス
■▼キリエラ ●クロ○アカツキ
クロは怪人狙い。○アカツキは銀狙い。
溶けを狙うのなら、オレにスキャンされて黒が出ると発言したことがあるクロとハルは非銀の可能性が高い。メイは何度も説明したので省く。
残りラビとアカツキだけど。ラビの方がパメラ様はありそうなので溶け狙いならアカツキ。
熱烈・緑ファン ハル
●は今日、片白、純灰を含めた完全自由を希望。真なら銀溶かして証明する気合で頑張って欲しい。
クラが銀溶かせば、キリ黒の確定情報で明日、確信を持ってキリを吊れるし。
逆にクリスかアキラが銀溶かせば、キリ吊らずに済む。
俺個人としては…そーね。ぶっちゃけ銀予想って出来てない。もう少し議事読んでみるよ。
>>169 クラウス
恋心は別物じゃないか？クリスの揺れは「恋陣営になり村を裏切るか、真透として役目果たすか」だよな？
俺が真透なら揺れる。てゆか、クラウスは真透なら、俺から求婚行ったとして…悩んでも…くれない？［悲しそうに俯き］
ちびっこ ラビ
とりあえず希望だけあげておくの。
▼キリエラちゃんに傾いてるの。
クラウスちゃんは真戦どちらかだと思うんだけど、
ハルちゃんも言ってたけどタナカちゃんが誘拐されたのを見て、キリエラちゃん生徒だと思って偽黒を付けるのは怖いと思うの。
ラビが戦闘員だったら、キリエラちゃんに偽黒を付けるのは怖いの。無難に白出してもいいところなの。
今、白確定はツインズとケイタちゃんしかいないんだから。
クラウスちゃんならそういう手数計算とかばっちり出来そうなタイプだと思うので、ここで無理に偽黒付けるより、あとあと透ロラ、もしくは決め打ちを狙った方がよさそうな気がするの。
なので、割とクラウスちゃん真に傾いてるの。
不動 アキラ
ミア姉ちゃんは白寄り。銀・娘・ラインの精査未完。
ＧＳ■小＞雑＞負＞芸・緑□
銀:緑負＞雑≧小:非銀
娘：小＞雑＞緑：非娘
クリス姉ちゃんの希望を見て、ラビはＳＧの可能性を考えてキネシスはＧＳと逆にしたよ。クリス姉ちゃん第二希望のクロちゃんは通らないと踏んだライン切りがありえると思うため。
●緑＞小＞雑（銀狙い） ○負（補完の銀狙い）、▼雑▽小
キリ姉ちゃんキネシスは無駄吊りになる。灰透灰キネを希望。
☆アカツキ兄ちゃん＞回答ありがと。明日残してもらえてたら参考にするよ。
木刀買いました ケイタ
俺はクリスが揺れた気持ちわかるぜ。
せっかく授かったテレグノの力だけど、ラブビームの威力によっては捨ててパメラ様の手を取った可能性もあるもん。
ただこれって真要素？ 戦闘員だってオンリーワンだし、怪人にも怪人の特殊能力はあるし。裏切りなら悩むのは同じじゃない？
ちびっこ ラビ
キリエラちゃんが怪人だと仮定してラインがありそうなのは、メイちゃんクロちゃんのどちらかなあ。
ハルちゃんは求婚云々の話が、ライン切りに見えないの。
アカツキちゃんとは▼片白でばっさり。
キリエラちゃん怪人の場合仲間は、
アキラちゃん、キリエラちゃん、クロちゃん＞メイちゃんかなって気がするの。
ちゃんと精査出来てないけど。
なので黒狙いで透視するなら●クロちゃん、○メイちゃんをクラウスちゃんに希望するの。
○メイちゃんはさすがに初日からの囲い込みはないと思うけど、念のために。
芸者ファン ミーア
うーん まだ迷ってるけど 仮決定ががが
提出するよ
▼ラビたん ●スキャナの自由スキャン(投票と合わせる)
クラりんは今日のライン考察にすごい違和感 見方が一貫してないんだよね 恣意的というか
やっぱり初日はなんでフィリスさん外したの？ という疑問が再燃
フィリちゃんは白だったんだけどさ 戦闘員なら何らかの思惑で有りうるのかな？ と思ったよ
キリーも件の発言以外 特別黒いところはないし 気になってるのはミヤの感覚だし、その感覚も黒いとは言ってない ただわかりづらい、ってだけ
様子を見たい
ラビたんは最黒位置からの選択 怪人 銀 どちらも要素があると思っている
このあたりちゃんと灰考察してから出したかったけど ごめん時間が…
スキャンはハルにゃん>>179見て いいなと思ったので賛成
気合いでしるばさん溶かせ！！
ちびっこ ラビ
キリエラちゃんが生徒ならハルちゃん、アカツキちゃん、クロちゃん、メイちゃん四人のうちどこでもありそうなの。
あ、ラビはミーアちゃんはほぼ白だと思うの。
昨日のラビを見て、即座に▼ラビしたいって言っちゃう所とか、感情がそのまま出るのは自分を装う必要のない生徒要素だとラビは思うから。
あと昨日のメイちゃんの考察で、タナカちゃんを怪人ロックオンで見てみようって言うのがあって、どうしてなのかなあって思うの。
タナカちゃん割と白かったと思うので、そこで＝怪人と結びつく要素が良く判らなくて、疑問点。
既にここ誰かが質問済みで、回答されてたらごめんなさいなの。
木刀買いました ケイタ
あー、アキラの言ってた銀とけの怖さだけど、灰が三つ狭まるのか。確かにそれはこわいな。数え間違えてた。ごめん。
＿無不罰|刀|給賞|小芸負緑雑歌腐|†金田長|
＿透透透|眼|念念|灰灰灰灰灰灰灰|†金盾白|
片＿＿＿|＿|＿＿|＿白白＿＿白黒
透＿＿＿|＿|＿＿|＿無罰＿＿不無
生徒会雑用係 クロ
今日の誘拐先について色々と考えたのですが、ケイタ君が濃厚だと考えますけれど、もしも今日の判定で怪人に真判明ならば、スキャナー誘拐の可能性も絶対に無いとは思いません。
俺の中でキリエラさんとクラウス君の信用度で言えば、ややキリエラさんを信じたいです。
ああっもう時間ですね！
すみません、キネシスはあまり考察を出せていない俺が出すわけにはいきません。
スキャン先は、●自由スキャン(投票CO)に俺も一票。全力で溶かしてに行って欲しいです。
歌手になりたい メイ
とりあえず、昨日までのミアちゃんハルちゃんキリエちゃんが生徒側っていう見方のリミッターは外してみる。
キリエちゃんから黒が出たからというよりは、昨日クロちゃんやフィリスちゃんをスキャンしたくないから、逆に考えるとそこにシルバーさんがいるかも、の考え方を広げたのが外した理由。
で、それをふまえて、
生徒側（銀っぽさ）：芸＞＞緑＞雑＞負：怪人側
>>143 みたいな内訳を今は考えているので、どうしても色眼鏡がついちゃうのは、ごめんなさい。
あと、今日のスキャンは、スキャン先投票（銀溶けと真拉致が一緒に起きた時の対策）の上で、スキャナーさんたちの自由スキャンがいいなと思う。
一応メイからのリクエストは、上のスケールから【●ハル ○クロ ▼アカツキ ▽キリエラ】で提出ね。
熱烈・緑ファン ハル
>>184 ケイタ
言われてみれば、戦闘員も同じか。怪人は仲間の目があるから、「揺れる」事を明言し辛い気がするかな。
■クロラビ(喉都合で纏めて＆省略して)
>>2:229で述べた通り、クロは基本、白く感じてたんだよな。唯、誰かが言ってた「灰怪人探しの姿勢の弱さ」これは確かにそう。
考察が偏っているというか。あと印象薄めもそう。ステルス怪人普通に有りそうな気がしてきた。今日は保留か。うーん…でも昨日まで白く感じていた部分もあって悩む。
ラビはね、>>2:208で述べた所から、自吊で…自吊は凄い判断悩むトコ。仲間いる怪人なら言い辛そうと思う。
銀なら孤独な陣営だし有り得る。唯一１人陣営の孤独感って凄いと思うんだよね。今日、来てからの考察は割としっかり。
でも、もうキリからライン考察は微妙。まぁ昨日から疑っていた…から？ごめん、増えた分、深く読み込めて無い。
唯、やっぱラビの単独感の強さがあって。
キネシスは怪人狙いたいのもあって…てか、もしかしたら、純灰に怪人いない？？って危惧もあるんだけど。
●自由スキャン▼クロ…かなぁ。純灰２人比較、すげー悩むけど。
賞金稼ぎ エルレ
すまんが、これ以後は参加できん。
一応俺の考えを言うと、今日▼ラビは反対したい。
正直、今日のスキャナー誘拐も普通にあると思っているので、ラビ白判定・スキャナー１欠けで全くの真偽不明って事態は避けたい。戦闘員襲撃も可能性としてはあると思うし。
賞金稼ぎ エルレ
と、仮決定でたな。
了解。すまんが俺はコトコに委任する。
確定情報については、ケイタから黒の確定情報は恐れるかもしれんが、ラビ白だとして白判定が出るのを恐れるかという疑問が俺にはあった。
詳しく追えてないので、穴はあるかもしれん。
腐女子 キリエラ
【仮決定反対よ！】
▼も●も賛成できないわ。
▼はとにかく理由を頂戴。当然無駄手になって首を絞めるだけだし、私だけじゃなく真透の信用にもかかわる問題よ。
●はもしアカツキが溶けた場合、クラウスとアキラのどっちが真か分からず結局私の白黒が分からないじゃない。何故アキラとクラウスだけの統一なの？
生徒会雑用係 クロ
【仮決定確認】
＞ミーアさん
すみません、頑張ります。でも考察もまだの段階で申し訳なくって…しばしお待ちを…
☆白が出たから俺がどうこう、ではなく、クラウス君がもし真なら白をだしてもらいスッキリ俺ロック外して欲しいという願望です。
無愛想な クラウス
【仮決定了解】
スキャン先のアカツキも了解。
アカツキは銀疑惑を濃厚に見ているので確かめたいところ。溶かせればクリス偽の情報が伝わる。溶かせなくてもアカツキの色が分るのは生徒側の情報として大きいしね。
本音を言えばアキラとの一緒のスキャン先は嫌だけど。エルレの言葉も生徒客観視点では理解したので、ここは従うよ。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
理由についてだけど、仮に今キリエラを送還しないとしても、いずれキリエラを判断するのは必要になってくるわ。その時に、今日キリエラを放置して送還した生徒が白でした、あるいはケイタが誘拐されました、なんて事があったら余計にキリエラの判断がつかなくなっちゃうし、今キリエラを送還しないのはただの判断先延ばしでしかないと思ったのが一点。
もう一つは今日キリエラを送還する事でケイタを狙ってくるのか、あるいは真スキャナを狙ってくるのかという怪人達の方針を見るというのも目的にあるわ。
また、今日のキリエラに所々違和感があった点、仮決定前のラビ票の集まり方もありこの決定になったの。
不動 アキラ
【仮決定超反対！】 スキャンは了解。投票含めて仮セットしたよ。
でもキネシスは絶対反対！！
理由を言ってくれないと、オレ反論できないよ。
誰か言ってたと思うけど、恋落ちを考えると残り５手。現在、人外が全生存が濃厚。
オレがシルバーを溶かせないと、怪人が娘誘拐する前提で考えても怪３銀１の４人をキネシスかける必要がある。
今日、まだキネシスミスはできるとはいえ、この後はミスが許されなくなるんだよ。
決め打ち段階じゃないように見えて、キリ姉ちゃん黒を決め打つ覚悟が必要。もちろん、オレがキネシス希望したクロちゃんが黒とは限らないけど、キリ姉ちゃんについてはオレ誘拐で白視してもらえると思う。これもケイちゃん誘拐だと説得力はないけど。
他の灰も見て決定してくれてる？
歌手になりたい メイ
>>204 >>205 アカツキくん ん、クラリスはクリステルちゃんのことだよ。まぎらわしくてごめんね。
それから、ラインきりって>>23のことなら、斑なのだし早めの▼提出は怪しまれないし仲間同士でもあり得ると思うよ？
極悪な給食委員 宮沢コトコ
アキラ、クラウスの統一については上手く行けばアカツキを確白にすることができるというメリットと、あと今日のアカツキに違和感があったことから。具体的に言えば、
あと、キリエラの>>54「私キネシスは今日の襲撃と銀溶けの有無を見てからでも遅くないと思うわ」は、ジャマーがいなくなり、かつ今日の判定でスキャナーの真偽がわかった状況の生徒の言葉にしては違和感があるわ。今厳しいのがわかっているなら、この先の自分のキネシスにも反対するはずよ。
罰ゲーム中 クリステル
【仮決定見ました】
キリちゃんごめんなさい…私の力不足です…
言いたいことは全て言いました。その上でこの決定を出されてしまったなら、これ以上はどうしようもありません。
今日キリちゃんキネシスは先延ばしじゃないのに…
ラビちゃんスキャンでシルバー改心か怪人さん発見の可能性に賭けます。
それと、私はキリちゃんに投票できません。クラウス君に投票しますが、それは許してください。
芸者ファン ミーア
【仮決定確認】
特に反対はないよ ●先関係はもちょい見てみる
■クロちん
☆「願望」だね なるほど 確かに2人はやりあってたイメージだし 気持ちはわかるかな
クロちん 初日はかなーり白く感じたよ 実はハルにゃんよりも白かった
でもだんだん 薄れていく感じかな
うーん でも白いと感じた初日の感覚を信じたくもあるし、これから発言が増えればたぶん見分けがつくタイプだと思う
■ラビたん
あの発言は ミヤの記憶から消去したよ 白要素とも黒要素とも捉えないし 捉えたくない
とするとやっぱり 気になる位置なんだよね
ただ基本ステップの軽さは白要素ではある むむむ
キネシスより スキャンしたい位置だ
腐女子 キリエラ
戦闘員襲撃の余裕なんてあるのかしら…
それをしても銀溶けが出たら確白も出るしロラ手を浮かすことになるわよ。
あとエルレはラビだけキネシス候補に挙げてるみたいだけど、クロや他の灰は考えてないの？
>>207 コトコ
私放置して送還した生徒が白かは今の私には分からないけど、私をキネっても結果は白なのよ。分かって。
ケイタが誘拐されて私の判断がつかなくなるっていうのがよく分からないわ。それは誰を送っても一緒だし、私はまだスキャン結果から判断材料がある方だと思うんだけど。
所々違和感っていうのがアバウトすぎて泣けるわ…スキャン先についても説明頼むわ。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
具体的に言えば、クラウスを偽決め打つ、と言っていながらキリエラの送還も考えていた点。クラウスを偽決め打つような考えがあるなら、キリエラは送還から外すと思うのよ。要は、送還の姿勢がおかしかった、というところかしら。
熱烈・緑ファン ハル
【仮決定微妙】
キリエラ吊りは保留の方がいいかなーと。黒を取り敢えず吊るっていう場面ではないし。
俺の思いは>>160、>>179あたり参照して欲しい。
スキャンも溶けの事考えるとねー。全員バラの方が良いと思う。
プラス、出来ればスキャナー候補に任せてみたい所。
熱烈・緑ファン ハル
まぁ…唯、白吊ると確かに痛くはあるね、うん。
でも、クリス真なら、キリエラ白なんだなーと思うとかなり悩む。
アカツキに関しては、占う事自体に反対はしないけど、女帝様の>>217理由には正直、納得いかない。
>>114で、アカツキ説明しているし、俺、これで普通に納得したけど。
不動 アキラ
コト姉ちゃん＞
>>207上段 キリ姉ちゃんをいつキネシスするかと、ケイちゃん誘拐は客観的にも同期しないよ。既にジャマー不在、怪人達は誰でも好きなタイミングで誘拐可能。先延ばししても情報が変わらないわけじゃなく、誘拐・判定・発言で判断情報は増えるんじゃないかな。
>>207中段 そこの狙いは理解。これはキリ姉ちゃんやオレの真偽とは別だと思うんで反論しない。
>>208下段 キリ姉ちゃん>>54アンカー違いで追えないけど、そこの発言は「今日だけ見送ってくれ」じゃなくて、↑で書いたように情報が増えてから改めて判断してくれ」という意味だと思う。
スキャン先については、アカツキ兄ちゃん銀狙いなら、クラウス兄ちゃんを外して欲しいな。囲いの可能性があると思う。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
アカツキ銀の可能性もそれなりに見ての決定よ。アカツキが溶ければ客観視でシルバーがいないのは確定だし、確定白になれば（まぁ恋の可能性はあるけどね）それはそれで情報が増えるし。
そもそも銀溶け期待して残すって、溶けなかった場合落ちる情報がほとんど無いまま、キリエラを判断しなきゃいけなくなる。だからキリエラを判断するなら今のうち、だと思ったのよ。
罰ゲーム中 クリステル
コトコさん>>207
ひとつだけ反論させてください。
今日キリちゃんをキネシスして怪人さんの反応を見ると言いますが、それはクラウス君偽の場合しか意味を持たないということに気付いておいでですか？
クラウス君偽なら、ケイタ君誘拐でクラウス君の偽確を防ぐか、真スキャナー抜くかって選択になるんです。
キリちゃんキネシスはクラウス君真を見ているんでしょうけど、キリちゃん黒ならケイタ君誘拐一択です。>>207の理由付けはおかしいです。
負傷少年 アカツキ
占いについて、決定みてなかったわ。
オレ占いは別にいいけど、
カステラの占い先は自由でよくね？
というか、オレらびが怪人orシルバーには思えないので、
カステラのらび占いは反対。
キネシスは、むずかしいところだけど、
灰キネシスするぐらいなら、無愛想真視点で
１黒屠っておく方がいいだろう。
芸者ファン ミーア
スキャンは補完が目的ではなく コトコト個人の意見だね
【スキャナの自由スキャン】を再度希望してみるよ
ミヤも赤ちゃん別に黒いと思ってないし
んで ミヤの昨日の意見に関して 何らかの対応が欲しかったんだけどな
却下なりなんなり
罰ゲーム中 クリステル
コトコさん>>224
確かに銀溶けが起きなければ情報は増えませんが、銀溶けが起きれば、キリちゃんの白がみんなにも分かります。無駄キネシスを避けられます！
銀溶けが起きた場合のことをどうして考えてくれないんですか？
キリちゃん黒で間違いないと思われたなら、私の力不足ですから申し訳ないとしか言えません。
でも、多少なりとも迷ってらっしゃるなら、真スキャナーの証明をするチャンスをくださってもいいじゃないですか…
歌手になりたい メイ
>>226 ごめんね超横槍なんだけど。
例えばクリスちゃんが真で抜かれたとするよね。
そしたらケイタくんはまだここにいるから、キリエちゃんの白黒は見えるから、少なくともクラウスくんの真偽は分かるよね。
もしケイタくんが抜かれたら、スキャナー全員残ってるから、アカツキくんが確定白になるか斑になるかの結果は見れるよね。
アカツキくんが抜かれれば、ケイタくんは生きているからキリエちゃんの白黒分かるから真偽わかるよね。アカツキくんは確白になるよね。
こうやって、どこか結果が出るから、この決定は賢いと思うよ？
熱烈・緑ファン ハル
まぁ、コトコがキリエラ黒に自信持っているなら、従うけど。
俺もキリエラに２ｄからちょこちょこ違和感覚えてはいるし。
唯、>>54に対する解釈は、クロ>>225に同意かな。
透候補３人全部に占われている分、
キリエラは他灰にくらべ、判断材料が多いから、考え易くなる気、するんだけどね。上手くいけば真確定もあるし。どなんだろ。
あー、悩ましいね。
罰ゲーム中 クリステル
キリちゃん判断するなら今のうちって何なんですか…
明日以降白確になれるかもしれない人を、どうして今吊らなきゃいけないんですか…
腐女子 キリエラ
私もスキャンは仮決定の方法を取る位なら、自由スキャンを推すわ。
アキラもクリスも考えがしっかりしてるから、ここでガチ狙いしないのは逆におかしいわ。それぞれの力量的にも期待できると思ってる。
歌手になりたい メイ
あと、アカツキくんが銀ちゃんで溶けたなら、クラウスくん偽だから吊ればいいし、銀ちゃんがいなくなったんだから、あとはパメラ様と怪人探しに集中すれば良い。
銀溶けが今日起きたからといって、アキラくんやクリステルちゃんの真偽が分からなくなるなんてことはないよ。
それとも、まだ潜伏している二人の怪人を、クリステルちゃんは見つける自信ない？
極悪な給食委員 宮沢コトコ
＞灰の意見
今灰8人中に恐らく怪人2、シルバー1、娘1。そして、もしかしたら灰の中に娘の求婚相手がいるかもしれない。こういう状況で灰の意見を参考にしすぎるのも危険だと思ってるわ。
＞クリステルさん
あなた視点では「クラウス偽の場合」しかありえないのに、何でクラウス真の場合も考えるように言うの？また、明日以降白確になるかもしれない人っていうけど、あなた視点「かもしれない」じゃなくて「白確」よ。
スキャナーの人にはすごく申し訳ないけど、「襲撃されるか銀溶けで真を証明して」って所ね。
熱烈・緑ファン ハル
>>229 クラウス
キリエラ単体で見ると、やや黒寄りという感じ。違和感、降り積もってるからね。
唯、決定打がない。あと、クリスの訴えが、姿勢が…うん、やっぱ俺、こゆのに弱いの。
>>236 ラビ
>>194で出してるよ。悩むけど、ラビは凹みっぷり、擦違いっぷり、自吊っぷりから単独感強いから。
怪人っぽくはないなぁ…って。
歌手になりたい メイ
>>239 あ、ごめん間違えた。 ●アカツキのクラウスくんとアキラくんのどちらかが真でアカツキくんが銀溶けなら、だね。
あら、じゃあ>>238 はものすごい勘違いだった。 あれ、そしたらちょっと違和感。なんで、クリスちゃんはアカツキくんが溶けるのを心配しているの？
罰ゲーム中 クリステル
メイちゃん>>238
ごめん何言ってるのか分からない。アカツキ君が溶けてなんでクラウス君偽なの？
潜伏している怪人さん２人を見つける自信ないなんて私言ってません。何について聞いているのか分からない。
名前間違えてるなら直して下さい。喉を無駄に使わせないで。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
「襲撃されるか銀溶けで」というのはあくまでも私の字考えね。正直なところ、スキャナは誘拐される事も含めて仕事だと思ってるの。スキャナである以上遅かれ早かれ誘拐されるのは間違いないから、生存よりもいかにして村に情報を残すか、という事が大事と考えているの。
罰ゲーム中 クリステル
コトコさん>>240
生徒側視点で言ってることを私視点と混同しないでください。
コトコさんにも納得できるように、生徒側視点で説明しているんです。文脈から分かってください…
不動 アキラ
コト姉ちゃん＞昨日、タナカさんキネシスに反対した人は多かった。その中には人外もいたと思う。
今日、この場面で動きは変わってるかもしれないけどさ。保留を希望する灰の意見も汲み取ってもらえないかな。
「襲撃されるか銀溶け」は覚悟してる。明日、オレが誘拐されてたら、キリ姉ちゃんはほぼ白決め打てるでしょ？銀溶けがある以上、戦闘員襲撃はまず無いと思うんだけど。
熱烈・緑ファン ハル
>>240 コトコの意見に関しては、>>254に同意。
まぁ、信用勝ち取れていない、それだけの発言が出来ていない、俺も悪いんだけどね。
>>243みたいな心配もないといえば嘘になるし。特に、今日のコトコの理由、俺からすれば「？」だったりしたから。
まぁ、ツインズに矢ってたぶん撃たないとは思うけど。
て、いうか、娘入りの疑心暗鬼って怖いな…
歌手になりたい メイ
あ、わかった。こういうこと。
【仮決定：▼キリエラ、アキラとクラウスは●アカツキ、クリステルは●ラビ】
なので、クリスちゃんは●ラビちゃんで単独だね。 ラビちゃんが銀ちゃんで溶けるなら、自信もって自分真って言える。そしたらキリエちゃんの今日▼は無駄じゃん、っていうのがクリスちゃんの主張だね。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
反対は多かったですが、キリエラを送還するのが一番情報が落ちると判断した点、そして襲撃を受けたタナカがキリエラを吊りたがっていた点も考えてです。タナカの置かれていた状況を考えると、タナカは放置しても送還できたと思う。しかしそれをしなかった理由を考えると、キリエラの黒要素になります。
木刀買いました ケイタ
>>226は「コトコがスキャナ真贋を見極めるためのキネシス」なのに、
怪人視点だと「キリ白なら俺or真」「キリ黒なら俺一択」の選択肢になり、
「黒キネシス」と「誘拐先見極め」のメリットは同時には得られない。両得を見込んでいるのだろうから変えて欲しい。
ってことだよな？
歌手になりたい メイ
でも、じゃあさ、スキャナの誰かが、銀ちゃんを溶かすまで、斑な人でも片白の人でも、みんな▼しないでとっとくの？ そしたら吊る人いなくなっちゃうよね。クリスちゃんは対抗のどっちか吊りたいと思うだろうけど、それはキリエちゃんの白黒含めて判明していない今、生徒側判断としてまだ早いと思うの。
だから、状況を動かすとっかかりとして、▼キリエちゃんで、怪人さんの出方を見てみたい。
無駄▼を使ってしまうかもしれないけれど、そういう無駄がないと、なにも動かない。
あとね、●先混同はメイの超うっかりミス。ごめんなさい。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
占いについては、アカツキの白確定を狙いたい気持ちもありましたが、皆の意見を聞いて占い師の完全自由の方針とすることにしました。銀溶けがあった場合にも真は確定しますし。この流れから占い師や灰どうしのラインを見ていくというメリットもあるわね。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
あ、そうそう忘れてた。
【占い師の3人は占い先を投票でCOしてね】
そうでないとごまかす人とかも出かねないからね。
罰ゲーム中 クリステル
コトコさん>>261
コトコさんが今すごくつらい思いをしていることは分かっています。繰り返し反対して申し訳ありません。
でも、これだけは言わせてください。
どうして今タナカさんの希望を持ち出すんですか？
タナカさんは3dに考察できていないんです。タナカさんが今日いたらどう考えるかなんて分かりません。
それに、タナカさんはジャマーＣＯしてたんですよ？意見食いじゃないのは明らかじゃないですか…
タナカさんは白視の人も多かったじゃないですか…ジャマー対抗がいたならともかく、放置しても送還できるなんて考え無茶ですよ…
メイちゃん>>260
それで正しいです。
芸者ファン ミーア
【本決定了解】
コトコトには 決定をエルぴんと交互にやるとか そういうミヤの意見に返事お願いしたいな
スキャナさん頑張ってね
@1発言
無愛想な クラウス
【本決定了解】
スキャン先自由の場合には各自投票先でスキャン先を表明でいいのかな。
スキャン先の狙いの理由は結果発表と同時にするよ。
腐女子 キリエラ
【本決定反対…】
……なんかもう、何言っても通じない感じするわ……
マジで恋してるかも知れないんで気をつけて。ほんと。
ずっとコトコの決定だったし、明日はエルレに決定出してもらうとか、対策はお願いしたいわ。
もう一人娘有力視してるのは、考察でも言ったようにアカツキ。
アカツキは今日アキラに質問されても他灰からキネシス希望を出さなかったのが違和感なの。
それってつまり▽なしってことよね。
手順重視してやり過ごそうとしてる感があるのよ。
マジで生徒側頑張って。ホント厳しいから。
生徒会雑用係 クロ
【本決定了解】
キリエラさん白だという確たる自信もありませんので、反対理由は無いです。
スキャナーさん確定目指して頑張ってください。
溶けるの見たいですしね。
熱烈・緑ファン ハル
【本決定確認】
占先自由は希望通り異存無し。
銀溶け狙える他に、溶けなくてもスキャナーの判断材料になる。
キリエラは…キリ単体だと、違和感あるし…クリス効果でやっぱ悩むんだけど、決定には従う。
メイは議事追えてない感が凄いな。
負傷少年 アカツキ
＞キリエラ
アキラから質問あった？
灰キネシスは無駄からやりたくないよ。
どうしても選ぶなら、今はメイかな。人の喉を消費させているようだから。
極悪な給食委員 宮沢コトコ
>>271
それも検討してみるわ。
一応相方とは話し合っているつもりだけど、やっぱり私の決定だとどこかあれだから、明日はエルレの方に任せたいと思うの。
わたしは決定出すよりも補佐の方が向いてると思うし。いや、そもそも補佐でも駄目なんだけどね。
何ならリコールとか、今日私に票を入れるとかもいいわよ？
負傷少年 アカツキ
いぢわるなことを言ってからで
アレだけどさ、
現時点なら、灰の中では、メイの発言が一番こじつけ感あるんだよね。
緑もはっきりしないところとか、シルバーっぽい印象も受けたよ。
クロは昨日の夜おもっていたほど、敵対感が薄くなったかな。
すれ違っているからかも。
芸者は発言がすんなり頭にはいってくるな。
木刀買いました ケイタ
今日のクリステルは真or怪っぽいな。
この必死さは相手の白黒知らない戦闘員じゃ出せないと思う。
それと……コトコ求婚されてないよね？ 決定の出し方がキリエラキネシスありきに見えたけど……気のせいだと思いたいぜ。
熱烈・緑ファン ハル
>>278 ラビ
確かにフリーダム……
とはいえ、素で時間がないが、なんとか必死に少し喋ろうとして……とかの心配も俺はしちゃったんだけど。
怪人だとしても、ここまで追えていないのなら、寡黙っていたほうがマシな気もするね。
熱烈・緑ファン ハル
まぁ、今日の誘拐と、明日出る判定見て、また考えるかね、うん。
正直、頭パーンだよ、俺。
クラウスの側に行って癒されよう…
極悪な給食委員 宮沢コトコ
キリエラキネシスは相方の希望でもあるし、判定割れた人を放置して酷い目にあった事があったし、そういうのも見たことあるからね。
負傷少年 アカツキ
らびがいうように、メイは議事に追いつけていないだけかもしれない。
それがこじつけ感を感じる発言なのかもしれん。
＞腐女子
オレとゴールドのらぶらぶツーショット写真やるから、機嫌なおせよ。
木刀買いました ケイタ
クロは慎重な印象持たれてるみたいだけど、銀溶けにこだわってるあたり、好奇心が強いって言うか、会長の補佐やってるだけ有るなー、というか……
襲撃筋がどんなに大胆（いきなり灰誘拐とか）でも、外しちゃいけない相手だと思う。
無愛想な クラウス
ラビ＆ハル＞
メイについては初日にも発言したけど。
スキャナCOしたアキラを●候補にしたり、その際にオレとエルレで質問したけど、その質問趣旨に気が付かず数発言している。
さらにケイタのテレグノCOを目の前にして●候補にケイタを残したまま。
相談できる怪人ではないのは確かだと思うよ。
不動 アキラ
【本決定確認】【スキャン先セット＋キネシスＣＯセットしたよ…。】
あーうー…。キリ姉ちゃん、力不足でごめん。
せめて銀溶けか黒を引ければいいんだけど。
熱烈・緑ファン ハル
>>288 クラウス
あー、確かにそこも含めて、怪人とは考え辛いね。
少なくとも、アキラとのラインは完全に切れているな、と思う。
相談する暇もないにしても、仲間のＣＯ把握してないとかは、流石に有り得ないだろうし。
あとやっぱ怪人なら、今日もさすがにもうちょっ発言に慎重になりそうだな。
でないと突っ込まれまくるだろうし。
罰ゲーム中 クリステル
…もうさすがに無理ですね。
メイちゃんについての話に、少々異論があるので述べておきます。
メイちゃん>>238からの発言は、意図的に喉を削るなんて裏は無いと思います。
キリちゃんをキネシス対象にしたいなら、そんなことをせずに、考察しつつ決定を後押しすればいいだけです。
2dの●▼希望理由など、考察に違和感を覚える点はあります。
ただ、2dのタナカさん怪人と見てロックオン宣言(>>2:215)は、生徒側としても思考の順序が逆ではないかと思うのですが、非生徒だとしたら軽率すぎる発言かとも今は考えています。
今後も考察が厚みを増していかない場合、明確な判断根拠を得られず、判断に苦しみそうな人ですが…キネシスはもとより、スキャンも受けてはダメなシルバーなら、もっと疑われないように慎重になるのではないか、と思います。
疑われることを気にしない生徒＝スキャンされてもいいパメラさま＞怪人さんくらいに見ています。
生徒会雑用係 クロ
空気読めずに、雑感だけでも頑張って書いたので投下。
スキャナ３人。
複数の方が仰っていますが、クラウス君からは高揚感のようなものが伝わってきます。
クリステルさんからは必死でキリエラさんを守ろうとする感触。
アキラ君からは腰をすえた落ち着いた雰囲気。
この３人を並べて、姿勢として真っぽいのが罰≧無＞不でしょうか。
クリステルさんの必死さは、すごく伝わってきます。しかし、要素の提示より説得感のような…でも本当に、>>249の脱力感とか伝わってきます。心情的にすごく信じたくなる。
クラウス君真の目もあるかなと思った発言は、>>156の要素。
クラウス君偽なら、俺の指摘のように「仲間からの指示？」と疑われるかもしれないので気づかなかった振りを続けたほうがよかったような。普通に気付いて言った、そんな風に見えます。
それと、自分を信じてもらおうという姿勢。偽はどちらかというと、保守に周りがちなので、やや真寄りにシフト。
腐女子 キリエラ
クリスありがと。
とりあえず残った皆に気をつけて欲しいのは、うっかりは陣営関わらずやるってこと。すれ違いだってささいなうっかりが原因なことが多いし。
だからそれだけで白黒を考えて欲しくはないわ。
とにかく明日以降、皆頑張ってとしか言えないわ。
若干ミヤが白っぽいぐらいで、他は誰が怪人でもありうると思ってる。
それとパメラ様はマジ警戒してね。
マジでなんで私ラビと落ちれないの！？パメラ様のバカァ！！
早くパメラ様プギャーしたいわ。生徒も怪人もよろしく。
私シルバーでもないから溶けてない限りまだいるわよ！
罰ゲーム中 クリステル
ミーアちゃんについては、特に疑わしく感じている点はありません。
ミーアちゃんはこれまでも自分の考えや疑い先を明示してくれていたので、スキャナ考察の変化も、残念ではありますが、キリちゃん疑いや判定との兼ね合いからのものと理解できます。
誰かに言われていた、今日キリちゃん以外キネシスでキネシス手数稼ぎ、との指摘については、私視点を排除しても、そうは感じません。
純粋に先を考えた上での提案をしてくれているものと、理由を見て考えられました。
このような提案をすることで、▼ラビちゃん→▼キリちゃんで手数を稼ぎたい非生徒では？と疑われることを恐れないのは、白要素だと思います。
何度も言っていますが、非生徒なら、自分に有利になってしまうような提案は、疑いを招くのが怖くて逆に言えないのではないか、と考えています。
腐女子 キリエラ
アカツキの詩集も預かったわ。ゴールドにしっかり渡しておくわね。
ラビ大好きよ！
クリスとアキラは今日心強かったわ。ほんとにありがとう。
じゃあ、頑張ってね皆。応援してるわ！
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