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う〜ん。
立ち位置含めて考えたら2日続けて白いところに白出してる感じだから灰狭めにもなってないし偽要素となってもおかしくない気がするのですが。>>4:158読み返してみても。
ふと思いましたが、この辺立ち位置とかじゃなくて前提の違いかな?と。
桜井様は増子偽なら偽黒出しもありうるという考えのようですから。
あたしは増子偽ならずっと白出しが正しいと思っているので。
と、いうか!
ここまで考えてやっとわかりました。
増子があたしに黒出してれば楽にあたし拘留できたってことか。
で、自分も偽確定で拘留手消費。ああうん、それはそうですね。
理解できました。ああすっきり。
ああでも仲間に白出しが正しいと思うので真要素にはならないんじゃないかなと思いますけれど。
>八木様
>>4:165「今日の白判定が増子さんの白要素」ここの白要素の意味は真要素ではなくて、非犯人要素という意味であってますか?
☆森野さん
いろいろと了解なのです。これ以上聞くと答えたくないところまで聞いてしまいそうなのでやめておくです。
回答ありがとなのですよー。
っとと、ごめんごめん。
席外してた。
☆うさぎさん>白要素=非犯人要素なのはそのとおり。
…なんだけど、あたしは別に「白出し=正解」とは考えてなかったからそこ素直に頷いていいものやら?ていうかそれ以前に3日目時点兎さんはそんな白い位置じゃなかった印象だったっていう。
うさぎさん黙ってても疑い集まってきてたかんじだし、
増黒兎白なら放置でいいじゃん?的な。
だから4日目兎白判定は増黒なら増黒兎黒が一番ありそうかな。
でもまああたし個人はうさぎさん3日目あたりから犯人ぽくない発言出てきてて白より見てるし可能性としては低めかなと。
指摘が多い今日の増子ちゃんの調査先について、調査希望で上位だったみずきちゃんや透ちゃんという選択を取り、そこの判断を増子ちゃん真時の場合に参考になるように白黒つけるのもありだったと思うけど。
増子ちゃんが>>1でそう思って選んだのなら、増子ちゃん真なら黒を引きたいとの思いで選んだのかもしれないし、そこだけで偽要素とはアタシもしないかな。
アタシは○先で有希ちゃんを選んでいるので、そこの白黒が増子ちゃん真時でついたので参考にはなったけど。
>>30で言っているけど、増子ちゃんの真時に残り灰は3人だから濃い灰考察を期待しているわね。
状況ちょっと考察。
今日の増子ちゃんの調査結果で増子ちゃん真の場合には白は契ちゃん、うさぎちゃん、有希ちゃんの3人、正体不明の参考人は由美里ちゃん、みずきちゃん、透ちゃんの3人。
犯人グループは犯人が神無さま・栗栖ちゃん・<由美里ちゃん、みずきちゃん、透ちゃん>+共犯の夏子ちゃん。
灰拘留で主犯を無事に追い詰められれば、この華狼旅館で発生した一連の事件が無事に解決。
今日の灰拘留でミスをしたとしても、増子ちゃんが調査で主犯を挙げれば増子ちゃん真時の犯人グループの全容が判明。灰拘留をミスして同じく調査でもミスしたとしても、調査対象にならずに残った人が増子ちゃん真の場合の主犯になるので結局は増子ちゃん真時の犯人グループの全容が判明。
明日、その増子ちゃん真時の主犯を拘留しても終わらなかった場合には増子ちゃん偽が判明ね。
でも、それが判明するのは最終日になっちゃうのがちょっと悩みね。ギリ間に合うけどランダム戦になるわね。
今日の灰拘留をミスして、明日に続いた場合には増子ちゃん真時の主犯を拘留するのか、増子ちゃん偽時のランダム戦を考慮して増子ちゃん拘留での最終日を迎えるのかの選択になるのよね。
夏子ちゃん真の場合には、増子ちゃんは既に主犯に白を出して囲い込んでいる場合も想定できるかな。
ただ、増子ちゃん偽ならそれも織り込み済みのスキルは持っていそうであまりそこを注目しすぎると外す恐れもあるから、参考程度にしておく方が良さそうね。
増子ちゃん偽が判明するのは、増子ちゃん真時の主犯を拘留したのに翌日に続いた場合だから、これが確実に判明するのは最終日。
犯行グループは犯人が神無さま・栗栖ちゃん・<生存中の灰>+共犯の増子ちゃん。
増子ちゃんは偽なら狂推理。流石に神無さまを確定犯人にして探偵まで犯人による騙りなのは無いでしょとの判断。全ローラーで終了の流れだしね。
>>46 由美里ちゃん
今日の拘留をミスって、明日の調査が出た時には増子ちゃんの真時の主犯が判明するけど、そこでその真時の主犯を安易に拘留できないと思っているみたいだけど。
もし明日に続いた場合には由美里ちゃんはどの選択をする?
アタシは増子ちゃん真寄りで見ているし、偽の場合には最終日にランダムになる可能性はあるとしても、増子ちゃん真なのか偽なのかの判断をできるから増子ちゃん真時の主犯を狙いたいけど。
片白から狙ってミスするなら(この時点で増子ちゃん偽決め打ち方針でしょ)、増子ちゃんを拘留した方がいいと思う(主犯の殺害先で片白は絞れるかもしれないし)。片白からの選択はアタシには無いかな。
明日そのような状況になった場合に、思考を停止しないで双方の発言を見て最終的に判断をするべきとは思うけど。
それに主犯による探偵2枚抜きの可能性もあるしね。
鳩。
>香坂様
探偵2枚抜きは今日香坂様拘留時にしか起こらない気がしますけど、どう思いますか?
灰に犯人いるなら、今日香坂様拘留して増子襲撃がベストだと思うのですよね。
>>60 八木様
返答ありがとうございます。
昨日は白要素を真要素の意味で読んでたのでわからない部分があったようです。
てかあたしそんなに白くなかったのか!
あたし疑いはいいがかりと白狼怖いから来てるのかと思ってたからなんかがっかりだぞ!
>>66 うさぎちゃん
主犯が今日の拘留を逃れ、増子ちゃん真の場合に殺害されずに明日も生存しているとその陣容が判明しちゃうわよね。
そうなったら明日の容疑者第一候補になるわ。明日の即拘留を避けるために増子ちゃん殺害もありえると思ったの。
増子ちゃん偽でも既に増子ちゃんが主犯へ白出しをして囲い込んでいた場合には増子ちゃんを殺害するのことで状況白の状態を作れるし。
もちろん、真の場合には増子ちゃん偽の可能性を残すために殺害しない選択もあるとは思うし、偽なら偽でランダム狙うために殺害しない方が可能性は高いとは思うけどね。
>>49 東亜サン
割合と聞かれてもチョット困りマス。6〜7割クライ仲居サン真視デスカネ。
相対的には○仲居サン>佐藤サン●デスガ仲居サン偽も警戒しているといった所デス。
>>65 香坂サン
明日に続いていてどの選択をスルかは明日になってみないとワカリマセン。
真寄りだからと仲居サン視点の犯人を拘留するのはまだワカリマスガ、真なのか偽なのかの判断ができるからナドと言っている状況ではないと思イマス。
仲井サン狂人で最終日を迎えたら良くてランダムデス。犯人側は確実に揃えてキマスガ、こちらは揃えられない可能性が残りマス。
デスカラ明日仲井サン視点の犯人を拘留するという状況はワタシにとっては仲井サン真決め打ちに近いデス。
ちょっとだけただいま。とりあえず灰色の2人をまずは再度見てきたよ。
【復習「風間・みずき」要素挙げ】
1d-----
風>>1:83>>1:86 夏子追及。弱非ライン。
東>>1:202 素直。弱白印象
風>>1:274 ●神○栗。神栗切れ印象
2d-----
風>>2:139 夏子真より視?
東>>2:148 夏子と弱非ライン。
3d-----
東>>3:128 「愉快犯」と珍しく強い言葉使い
風>>3:115 栗栖鑑識要素否定。弱非ライン。
風>>3:282 栗栖にツッコミ。弱非ライン。
4d-----
東>>4:167 弱違和感
風>>4:183 灰GSほぼ一直線?
風>>4:196 弱違和感
東>>4:218 灰4→2白視。白印象
ライン的には風間さんは宗一くん栗栖さん夏子さんとはバッサリっぽいね。でもちょっとこれは切れすぎかなぁ…綺麗に3人と切れてるのが違和感っちゃ違和感。
逆にみずきちゃんはラインは特別切れてるかんじはなし。
2日目の風間さんは散々夏子さん疑いつつも黒確定は信用勝負という見解。→該当時点白視されてた増子偽視?でもその後は特に探偵言及なし。現時点では>>69「6〜7割クライ仲居サン真視」とのこと。
3日目のみずきちゃん「愉快犯」発言は少し意外かな。もっと穏やかな言葉遣いするイメージだからさ。ここいつもより発言密度が妙に高まってたりで少しズレあるかんじ。
4日目。みずきちゃんは増子真決め打ってるようにしか見えない考察なのに、決め打ってません的な返事がうーん…でも灰GSで白寄りに2人置くのは終盤見越す必要がある主犯ぽくなくて白印象。こういうところ偽装難しいと思ってるから個人的にだいぶ白要素。
逆に風間さんは灰考察曖昧+灰GSもほぼ横一直線がもんにょり。さすがに灰4人は結構色付いてきてると思うんだけどな。
★風間さん>2日目から今日までの増子さん真贋についてどういう思考推移できたのか軽く流れ教えてくれる?
再精査してみたところ、
なんかみずきちゃんは所々微妙な発言あるものの、素直な雰囲気強くて犯人ならライン結構ガッツリ繋がっててもおかしくないかんじなんだけどそういうわけでもなく。逆に切ってるかと言えばそういうわけでもなくって印象。
夏子栗栖犯人時の主犯格…には見えないね。
どっちかと言えば、
まだラインがっつり切れてる風間さんの方が可能性は高いと思う。
ただそれでも1d●宗一○栗栖はどうなのよって話もあって、ここはここで大分ありえないんだよね。
って考えると、
宗一黒確定は>>2:139の通り「信用勝負」に持ち込んできた増子黒で、栗栖回避は想定外というか勢い?なのかな…うーん。
でもまあ所詮ライン要素はラインでしかないから、風間さん犯人はまだアリかな。
とりあえずあたし的にはみずき>風間なかんじ。
でも今日の増子さんやっぱり気になるんだよね。
2日目からちまちまっと気にはなってたんだけど…
今日は他の皆ももうちょい増子さん見直しもしてほしいかな。
増子さんはもちろん灰精査ちょー頑張ってもらうかんじで。
さて、問題の灰雑感(片白込み)なのです。
[雑賀さん]
片白とはいえ調査されて安心したのか力が抜けたというか誘導臭がしないのです。ここは普通に白でいいのではと思うです。
[森野さん]
スタンスというか犯人を捜す姿勢にブレがないですね。犯人だとやりにくいスタイルかもです。白いです。
[曽閨さん]
まず白かなーとは思いますですが、見直してみたら鑑:真狂で決め打ってる割には葉屋さんが犯人の場合のお話されてないですね。
★葉屋さん犯人はどのくらいあると思うですか?
[八木さん]
初日から徐々に考察が深くなってるように思うです。これは情報が増えてきた素客ぽいのです。
[風間さん]
ずっと印象変わらずなのです。初日の●で神ラインが切れてるように思いますが神無さんが確黒したのは実は全て織り込み済みで捨て身のライン切りだったのでは?とか思っちゃうです。
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