人狼物語(瓜科国)


359 【全裸歓迎】1932再戦・エロピーグは終わらない【飛入歓迎】


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子分 タロ

昨日のピース見て、カミュかアンジェラが襲われるのは俺もありそうかって思ってた。
1人考察対象が減るのが楽か、俺を黒視する白確の説得が楽かは微妙だけどな。



みんなの意見を聞いて、ライザの黒出しからライザの正体を考えたら、
ライザ狼&エイミー真 > ライザ狼&エイミー狂 >> ライザ狂
って結論になった。
エイミー真はどうなんだろな。
次の発言で根拠を説明してからログに潜る。突っ込み頼むーぞ。

( 17 ) 2009/08/21(金) 20:20:06

子分 タロ

◎ライザ狼の場合。エイミーの正体が分かってたはず。
・エイミー真→あとから白が出るから手軽にSG作成の巻。
・エイミー狂→2黒(白確量産)になるかをエイミーに委ねたことに。白確したら襲撃ってつもりで白を出しそう(エイミーごめん)。

◎ライザ狂の場合。エイミーは正体不明だったはず。
・エイミー真&俺狼のケース考えると、黒出しは結構ギャンブルだな。

( 18 ) 2009/08/21(金) 20:23:06

アウトロー ジーマ

アンジェラ回答ありがとう。上・下は納得。

☆中段(エイミー真狂→真狼)は変だ。>>1:174ではCOタイミングでエイミーを非狼にみてたわけじゃなかっただろ?狼なら「引きずり出された」は言わないだろう、が理由だったぜ。

☆タロ>>15 偽占がブラフを使うってのがピンとこなかったのさ。意図了解。

( 19 ) 2009/08/21(金) 20:26:01

子分 タロ、ライザ>>1:19の「RO」が「LO」の間違いなんじゃないかと今気づいた

( A7 ) 2009/08/21(金) 21:19:24

子分 タロ、ライザ>>1:19の「RO」が「LO」の間違いなんじゃないかと今気づいた

( A8 ) 2009/08/21(金) 21:19:57

子分 タロ、うっかりダブルクリックの結果に驚いた。そして凹んだ or2

( A9 ) 2009/08/21(金) 21:20:58

子分 タロ

アンジェラは、気遣いとか妥当な手順とかの装いやすい要素じゃなく、臨機応変に喋れてる印象。
この発言量でこれなら暫定白で良いと思ったーぞ。白放置じゃなくて、読んで白だと感じた。余裕があったら白狼疑うけど、後回し。

カミュ見に行くぞ。
CO前倒しと吊り票を自分に、が最大の白要素だけど、ロケット非占COで白印象獲得して逃げ切った狼を見たことがあるから、これだけで決めうちはしないつもりで読んでくるーぞ。

( 20 ) 2009/08/21(金) 23:52:32

子分 タロ

カミュ
>>6は…カミュがいつから俺を黒く見てたのか、ログに目を通しても分からなかったぞ。ライザ真と思ったから、と思ってたんだけど、単体で見たらエイミー真予想だったって。
俺との絡みだと、2黒がどうしたって絡んできた→俺の返答スルー→ライザ真贋ネタに食いついた→無警戒だから真狂要素とか不思議発言。
…俺を吊りたいだけに見えるのは被害妄想か?

★カミュ>とりあえず思考の流れの説明頼むーぞ。

( 21 ) 2009/08/22(土) 01:16:01

子分 タロ

エイミーの最期眺め中。
LW予想を名言しないのは本当に迷ってる真か、情報を落とさずに場を混乱させたかった人外か…。
エイミー偽なら説得だけで済むからメリーズ信じたい、そんな邪念が考察を阻んでる気もする。


メリーズ発言も読み中。
弱い要素だけど、>>1:48の【先生は霊は見えません】の2つ目の「は」を見ると、占COはこの段階で決めてたように少し思えたぞ。

…限界、途中だけど寝るぞ。@10

( 22 ) 2009/08/22(土) 01:20:33

教徒 カミュ、アンジェラの鳩を応援する踊りを踊りつつログ読み中〜

( A10 ) 2009/08/22(土) 02:18:25

教徒 カミュ

>アンジェラ
ああ、なんか>>5:66が俺宛だと勘違い。
>>8 灰の中ではタロを黒ぽく思うけど、ライザが真に見えてた訳じゃないから悩むとこなんよ。
占い師の中ではエイミー真ぽく思ってたが、アンジェラ白くて迷ってたのと同様に。
でも昨日のアンジェラ考察がエイミー非狂結論前提で出してるように見えてちょっと気になってたんだが、エイミーの更新前の辺り見ると・・・ないわー。

( 23 ) 2009/08/22(土) 05:48:59

教徒 カミュ

>タロ
>>16 真要素というより、非狼的だなと。占い師も警戒して下さいってのは確かにそうなんだけどね。
「それに今回は〜」については時系列おかしくないか?
ライザがその発言をしていたのは>>2:163
普通に考えたら、確霊守られてて霊生存が高い状態。
狩人回避ごたごたが起きて、狩襲撃霊襲撃確定みたくなったのはその後の話だと思うが・・・?

( 24 ) 2009/08/22(土) 06:03:50

教徒 カミュ

「無警戒」と「破綻」についての俺の感覚は>>5:65を見てくれとしか。多分、希望時に狂人予想の話とかしてなければ破綻寄りに考えたんだろな。そんな感じ。

>>21は絡んできたとか食いついたとかの表現が気になるが・・・
タロからの返答にスルーになってたのはそうだな。
そこについては色々考えてたんだが、返答と質問の方にいってて時間なくなって言語化せずに終わってた。

( 25 ) 2009/08/22(土) 06:10:38

教徒 カミュ

>>18のライザ狼エイミー狂なら黒出しとかはないと思うぞ。
ジーマの>>5:72でも思ったが、エイミー狂なら黒判定に黒重ねるって事はない気がするんだが。

>ジーマ
>>5:82は↑みたいな事も含むが、「占ロラされる前に〜」自体がよくわからんかった。”今回の場合”で、3d4dに狂人エイミーが急いで黒出す必要とかについて、考えてる事があるなら聞きたいかな。

( 26 ) 2009/08/22(土) 06:22:47

アウトロー ジーマ

おはよう。
☆カミュ>>26 狂占の仕事は、早く偽黒を出して真占の位置を教え、黒出したSGを吊れて狼占より先に吊られりゃベターくらいかと。その考えで白出し継続は非狂かと思ったんだが…。

今回の場合で考えると、3dは一番目だから狂誤爆が怖くて白出し、4dはライザの後だから狂誤爆が怖くて白出し…と考えると非狂要素じゃないのかもしれないな。ちょっとラフすぎたかも。

( 27 ) 2009/08/22(土) 06:56:30

アウトロー ジーマ

アンジェラの鳩は大丈夫なのかな。俺も謎の踊りを踊っておくか…。といいつつアンジェラに質問。

★結局、>>3:127で微黒と言われた件は、説明で納得してもらえたのかな?

>>4:24だが、ライザかエイミー襲撃→メリーズ状況偽なら判るけど、「占襲撃無しがメリーズの真要素」ってのが良く判らない。真占襲撃するつもりでもメリーズ狼なら真狂不明だからしないとかあるよな?ここ説明頼む。

( 28 ) 2009/08/22(土) 07:08:15

アウトロー ジーマ

カミュ読み直したけど、特に引っかかるところがないなあ。一つ質問するけど。

3dから狩CO関係の話でピースに疑心。疑心の内容はもっともな感じなんで、普通に疑ってたぽい。カミュ狼とするとピースに黒を出したかった?でも、それを示唆する発言は特に見当たらないな。3dはタロ占希望だし。

( 29 ) 2009/08/22(土) 07:18:32

アウトロー ジーマ

5dあたり、襲撃や判定についてアンジェラと議論してる内容は、色々な可能性を考えてフィルタをかけないように努めてる印象があるな。

今の話題はライザ2d占吊りへの解釈か?これはちょっと話についていけてないかも。

★カミュ>タロを黒寄りに見てるのは、どういうとこだい?2d時点では俺の方を疑ってたと思うんだが。

( 30 ) 2009/08/22(土) 07:19:11

教徒 カミュ

>タロ
>>21 黒く見だしたのはタロの2黒の話辺りからだな。だからそれが有り得るかどうかについて、エイミー・ジーマ両狼検討含めてぐるぐる考えてた訳なんだが。みんなスルーで泣けた。

黒く感じたところ。判定当事者であるタロが、俺が聞くまでスルーなのも若干気になってたけど。
>>4:16>>4:19だな。2黒判定一応考えてて、2黒だとラッキーって発想が心情的に共感できないというか。(続く)

( 31 ) 2009/08/22(土) 07:20:14

教徒 カミュ

(続く)俺なら、狂狼組んで2黒出されたらどうしよーと不安になるのになー?とか思って有り得るかどうかを考えたのが>>4:76
ジーマ黒く見てたなら、メリ真見てると思うのになんかこう・・・その後に切り捨てたんじゃなくて、2黒判定有無から俺と同じ所を経過した様子がないんだよね>>5:9。その辺が違うサイド目線ぽく。

>ジーマ
おお?まとめてたら入れ違った>>30はタロへの返答見てくれ。

( 32 ) 2009/08/22(土) 07:29:40


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アウトロー ジーマ
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