人狼物語(瓜科国)


351 滅亡への序曲


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行商人 アルビン

【両霊の判定確認】【占い判定も確認】
トーマス襲撃(???)今日は霊ロラか灰吊りだね。
白白…村長狂人だったか。(きっと)

俺視点(パメ真)ではディーター、カタリナ、ペーター、シモン(?)は白。残りはヨア、オト、ヤコ、(一応俺)か。と状況確認だけでごめん。**

( 21 ) 2009/08/01(土) 11:08:24

少年 ペーター

パメ>占師がどんなに信用差があった所で普通パンダが占機能は残したいからと視点矛盾的な発言すれば悩む。
あの発言を聞いても迷わないほうが変だと思う。パメ単体では真と思えるが、リナやディタが黒ければパメの信用度は揺らぐのは当然だと思うけどな。
>>20村長狂人?ってなんで?なんだ??@なんで僕占の結果をいま発表したのかな?

( 22 ) 2009/08/01(土) 11:45:58

負傷兵 シモン

【ペーターへの白判定確認】考察する時間が省けて助かった…、が死亡フラグだなこれは。ぶっちゃけ何故白が出てて狩人候補であるはずのディーターが抜かれてないのかも謎だが(あんまこの話しない方が良いですか)、ここ抜くと本当にパメラ真が確定してしまうからなのか、はたまた実はディーターが狼であるからなのかは謎である。
いや多少なりともパメラが偽だったらという危惧がない訳でもないのだが…。

( 23 ) 2009/08/01(土) 12:50:30

負傷兵 シモン

では実際にパメラが真であるかを確かめる術があるかというと、一つは(ヨアに突っ込みまくっといてアレなんですけど)ディーターを吊ってみることなんでしょう。あるいはパメラから出た黒を吊って霊判定を見ることです。ただしどちらかの霊を決め打てるということが前提であり、後者の場合は既に2手吊りミスしていることになりますし明日黒が出なければどうしようもないです。
個人的にはクララ真決め打つつもりなので、この方法

( 24 ) 2009/08/01(土) 13:05:22

負傷兵 シモン

(続き)を作戦とするのも有り得なくもない、といった思いですかね。とはいえ今日のところの吊り希望は[▼ジムゾン]一択ですが。とりあえず明日黒が出て吊ってクララからも黒判定出ればみんなも一安心じゃーないでしょうかね。クララから白が出たらディタ吊ってラストウルフの一本吊りという展開です。まぁあんまないと思ってますが。
つーことで精神面上を考えるなら今日は黒狙いの方が良いでしょうかね。個人的には「詰みを狙

( 25 ) 2009/08/01(土) 13:21:22

負傷兵 シモン

(続き)う」ことを考えるので占いは白狙いですが。まぁ、パメラ偽を危惧するならこんな方法もあるんじゃないかという話です(既に村長も吊ってますけど)。

とりあえず現状は、俺の視点で灰4人[オットー・アルビン・ヤコブ・ヨアヒム]の中に2狼と見てます。GS出すなら 白[オットー>アルビン>ヤコブ>ヨアヒム]黒 の順。

( 26 ) 2009/08/01(土) 13:34:50

羊飼い カタリナ

トマさん襲撃ですか。わざわざ襲撃したってことは昨日ロラ許容だった人の中に狼いるのかな?
パメラさんは明日からは結果話して欲しいです。今日霊吊れば狼の今日の襲撃先が灰か私しかありませんよね。ここで霊襲撃ならただラッキーなだけです。
万が一狩が抜かれると明後日結果が見えなくなるかもしれないので明日からは開示してほしいです。

( 27 ) 2009/08/01(土) 14:40:46

羊飼い カタリナ

▼はクララさん、ジムゾンさん視点からの狼の居場所が気になります。クララで黒なら狼一人は確実に吊れてるって確定情報になりますし
クララで白が出た場合がジムゾンさんは村長真展開しなければいけなくなるのでいろんな情報が落ちてきそうです。どちらにせよロラの線は薄くなることはないと思いますけどね。

( 28 ) 2009/08/01(土) 14:49:23

羊飼い カタリナ

狼の思考で考えるとパメラ真だとしたら下手にもう灰襲撃できないのでトマさんしか襲撃先が無いように見えます。
霊襲撃は先ほどの確定情報の可能性考えると多少ありかなとも考えましたけどロラが予定に入ってる以上吊れない聖よりは襲撃する理由で薄い気がします。その前に霊に狼がいて出来なかったのかもしれませんね。

( 29 ) 2009/08/01(土) 14:58:19

少年 ペーター

例え村長真であったとしてもリナが眩しく白をはなっているように見えてしまう…僕10歳。
リナはパメの結果発表を見よう…
トマが襲撃されたので通常ロラ派の僕としては1手得した気もする。バランスや今後の考察の精度をあげていくのであれば、ディタ吊を視野にいれてもいいのでは…と思ったりもする。現状を簡単に纏めると
村長側の狼陣営は娘聖霊者?で1墓
パメ側の狼陣営は長聖霊??で2墓

( 30 ) 2009/08/01(土) 15:10:42

少年 ペーター

今日ディタ吊りで明日9人で狼側3…ここから霊ロラで▼霊で総数7(狼最大3)▼霊で総数5(最大で狼2)
狼側2は【長真で娘?】【娘真で??】当然パメからの黒出があるからそこでの真贋もできる。考察の精度をあげていくなら▼ディタは視野にいれていいと思う。本当に人柱っぽくなるだけにディタには悪いと思うが…今日霊ロラするより今日は▼ディタで霊真贋を深めつつパメの灰狭も見守る方がいいと思う。

( 31 ) 2009/08/01(土) 15:13:58

少年 ペーター

こんなことを書くと今までガンガンに決め打ち決め打ちと言ってたのに、急に慎重論ですか・・・と言われそうなんだが、今ここで霊ロラや霊決め打ちの必要性を感じない。パメはリズが狩でない限り守られている。@はディタが狩かどうかってことになるが、まぁこれは一般論口にしない方がいいかな。正直リズが襲撃されてる時点で狩の確定はないんだから黙ってパメを守ってたらいいと思う。

( 32 ) 2009/08/01(土) 15:21:13

羊飼い カタリナ

そういえばパメラさん真だといつの間にか逆転してますね。明後日パメラさんが生きてたら灰が3/7なので詰みです。
占霊霊村村村灰灰灰灰灰
\●灰▼霊◆白
占霊村村村灰灰灰灰
\●灰▼霊◆白

( 33 ) 2009/08/01(土) 15:32:48

羊飼い カタリナ

占村村村灰灰灰
\▼灰◆占
村村村灰灰
\▼灰◆村
村村灰

( 34 ) 2009/08/01(土) 15:36:18

少年 ペーター

神父>▼ディタは状況偽装できない案だと思わない。
シモン>▼ディタを考えてなんで▼神父になったのだろう?シモンはクララの方がパメよりも信用度が高い理由はどこ?
リナ>霊を起点に狼を考えてない?クララ真の狼陣営・神父真の狼陣営を考えて▼クララ希望?占起点で狼のバランスとって真贋深めるならリナなら▼ディタとなりそうだけど…なんで▼ディタじゃなくて▼クララ?ちょと考えてみて。

( 35 ) 2009/08/01(土) 15:47:12

行商人 アルビン

トーマス襲撃で灰を狙わなかったのはパメラ偽(狂)説を残すためしか考えられない。村長真の可能性を捨ててなかった人は昨日ディタ吊り希望すれば良かったんじゃないの?
クララ真決め打ちはまだ早計だと思うけどな。むしろクララが偽の場合狼の可能性が高いと思うよ。霊ロラなら▼クララ希望
▼ジムゾンにした人はジムゾンを狼と思ってるの?悪くて狂人じゃない?

( 36 ) 2009/08/01(土) 15:59:08

負傷兵 シモン

んーつかペーターもディタ吊って霊ロラとか言い出すのなー。安全策言うけど無駄に日数延びるだけで、後々吊り手が足りなくなって窮地に追い込まれるだけだと思うんだが。俺はロラとか悪手としか思ってないんよね、灰も能力者も全部含めて狼の可能性の高いとこから順番に吊ってた方が村の勝率は高いんじゃないかと思うけどな。
村側[パメ=ディタ>クララ>オト>アル>ヤコブ>ヨア>ジム]狼側
俺の中ではこんな感じ。

( 37 ) 2009/08/01(土) 16:18:49

行商人 アルビン

(パメラ真ジム狼)ジム狼ニコ狼灰4人の内1人。
(パメラ偽ジム狼)ジム狼ニコ狼ディタ狼。ないない。
(パメラ真ジム狂)ニコ狼4人中2人。
上3つは村側ほぼ詰み。
(パメラ偽ジム狂)ニコ狼ディタ狼。7人中1人。

( 38 ) 2009/08/01(土) 16:20:14

行商人 アルビン

(続き)
というようにしないと狼の勝機はないと思うけど。

視点漏れもあるかもしれないから、何かあったら突っ込みよろしく。

( 39 ) 2009/08/01(土) 16:23:41

行商人 アルビン

>>37
シモン>
パメラ真視ってことだよね。そしたら先にクララ吊った方が良いと思うんだけど。
ジム狼でクララ真だったらほぼ村勝つよ。
クララ残しておいてクララ真決め打ちされる方が危険でしょ。

( 40 ) 2009/08/01(土) 16:36:40


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