人狼物語(瓜科国)


341 人狼劇場リターンズ4


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18歳から年をとらない ペギータ

ではアルル黒の場合はどうかしら?この場合、狼側にもペイタ真偽がわからずじまいではある。源次が吊られたのは占い師の判定と襲撃状況によるものであったけど、ペイタ君は昨日頑張ってアルルちゃんの黒要素を挙げたり、「真占い師」らしく振舞ってはいた。(ここはテオも良子も一致してるよね?)そしてこの部分は狼にも同じ様に考えていたはずよ。
>>3:44 >>3:81 今更だけど「ご主人様連続吊り希望した狂人」とかないわに頷いてしまったわ。>>3:113 >>3:131 >>3:245もアンカー引いてLWまでカッチリ推理してる
わよね。(カー君の指示だったわけだけど、ペイタ君は十二分に答えてくれたと思うの。)
この舞台がハネるまで真相はわからないけど、状況的に鑑みて、「ペイタ君の判定が正しいものであり、かつペイタ君が真だと思われる根拠や状況はある程度揃っていた。だから狼側はペイタ君を食べた」私は、これが一番真相に近いのではないかと思うわ。つまり源次―アルルちゃんペアが濃厚って結論。じゃあなんて源次はアルルの判定割ったの…?って所なんだけど、うーん、頭痛い。
1・狼側のミス
これくらいしか思いつかないのよッ…!

( 115 ) 2009/07/02(木) 23:27:25

魔術師 アルル

>>111 カーラさん
僕が初日辺りの印象で、ペイタ君狼印象っていうのは>>1:317>>1:325で言ってたと思う。>>3:64も参考に
で、2日目まではあんまり占い師見れてなかったけど、オノンor源次さんが真or狂かなぁって
だから、偽黒出るならこの2人のどちらかかなぁって思ってた
で、偽黒出ると思ったのは、2日目にジンさんから吊り決定に挙げられた僕はジンさんに疑われてるのは明白だし、それに狂人が狼に狂アピするタイミング的な意味でも僕に偽黒ありそうだなって考えてたから

それとなんでそんなこと聞くの?吊られたい村人なんていると思う?

( 116 ) 2009/07/02(木) 23:29:02

18歳から年をとらない ペギータ

ぶって欲しい。良子さんに「お前はアルルちゃんに叩かれたから先入観がはいりラクリマクリスティー」って罵って欲しい。
源次―アルル狼ペアだと、LW誰だろうね。今ここで思考止まってるの。これは明日でいいかな?

( 117 ) 2009/07/02(木) 23:30:20

異邦人 ジン

戦略の話が難しい…。

>>108
拙者もごめんでござるよ。
狩を吊りに挙げるリスクを考えると、発言で白と決め撃てない限りは、ペギータ殿との絡みもあるし、アルル殿吊るべき場面なのか?などと考えていた…。

白を決め撃つ以外(じゃなくて灰に残すと決める以外?)は、今日▼アルル殿なら少なくともアルル殿と灰一人の判定が出来て、灰を先吊って進めるより確実に+1(アルル殿分固定だけど)霊判定出来る数を確保出来るので、単純に考察材料が増える吊り方かな、と思ってしまったでござる…。

( 118 ) 2009/07/02(木) 23:39:44

幻獣 カーバンクル

アキさん>>109が一見わかりにくかったので整理

前提条件アゲイン
・GJは起きない・狩人が灰から出てきて確定し襲撃死・年狂/魔白 が前提・年はPP寸前まで放置

年襲撃時(現況)
4d:共共霊白魔狩灰灰灰灰灰 ▼魔▲白

5d:共共霊狩灰灰灰灰灰 ▼灰▲共

6d:共霊狩灰灰灰灰 ▼灰▲共

7d:霊狩灰灰灰 ▼灰▲狩

8d:霊灰灰

ep

5d▼魔後、吊手4に対して狼2/6(5)
狼2生存なら8dで終了

( 119 ) 2009/07/02(木) 23:47:50

18歳から年をとらない ペギータ

ごめんアルルちゃん。
やっぱり今日は▼アルルちゃんしか考えられない。

私の希望は▼アルルちゃんで。

( 120 ) 2009/07/02(木) 23:49:14

幻獣 カーバンクル

白襲撃時
4d:共共霊年魔狩灰灰灰灰灰 ▼灰▲共

5d:共霊年魔狩灰灰灰灰 ▼灰▲共

6d:霊年魔狩灰灰灰 ▼灰▲狩

7d:霊年魔灰灰 ▼年▲魔

8d:霊灰灰

ep 

4d時点で吊手5に対して狼2/7(6)
狼2生存のままなら7dでPP

アルルさん白の場合、そこに確実に吊り手が使えるのは狼にとってお得かなと。ペイタくん狂で狼2生存できれば7dでPPですので、生存力のある狼なら白襲撃したかな、とか。

( 121 ) 2009/07/02(木) 23:50:45

騎士団の剣 テオドール

まぁ、普通に考えて占い襲撃に2手使うって結構なことだよな。ほっときゃ吊れるかもしれないのに食いにきているわけで。

( 122 ) 2009/07/02(木) 23:54:02

18歳から年をとらない ペギータ

他の灰の人の意見も見てみたいんだけど、今日は全然ないね。
みんな、意見出し頑張って!
[ペギータはポンポンを取り出して不思議な踊りを踊った!]

( 123 ) 2009/07/03(金) 00:03:28

騎士団の剣 テオドール

そういや、この村議題ないね。
まぁ、議題なんてなくてもやっていけるメンバーなんだけど。

狼源次が判定を割ってきたのは、ペイタとオノンのどっちが真でもよくわからないところだと思うよ。

( 124 ) 2009/07/03(金) 00:07:13

幻獣 カーバンクル

>>119 狂襲撃時は、年真と見られてアルルさんが吊られることを意図した
>>121 白襲撃時の場合、アルルさんが状況白に見られて放置されるという前提ってことで

白襲撃時2
4d:共共霊年魔狩灰灰灰灰灰 ▼灰▲共

5d:共霊年魔狩灰灰灰灰 ▼灰▲共

6d:霊年魔狩灰灰灰 ▼灰▲狩

7d:霊年魔灰灰 ▼年▲灰

8d:霊魔灰 

ep 

アルルさん黒なら、白襲撃パターンでアルルさん放置された方がよさげ。

( 125 ) 2009/07/03(金) 00:07:37

美少女 アキ

お風呂からあがってちょっとだけふっかるー♪
でも長くは持ちそうにないわ…

( 126 ) 2009/07/03(金) 00:15:31

騎士団の剣 テオドール

>>125
アルルが状況白に見られて放置というけれど、一度パンダになってしまったら厳しいと思うよ。終盤に周りの灰が白さを増していく中で4dの状況白が7,8dまで有効とは思えない。

それにアルルよりも灰狼の方が強力でLWに相応しいと言う場合には、不確かな状況白よりも真占い師を潰せるメリットの方が大きいと思う。

( 127 ) 2009/07/03(金) 00:16:10

幻獣 カーバンクル

ああ…ペイタさんは狂でも最後まで放置でした
PP懸念の場合は6dまでに黒ヒットしなかったらですよね。

テキトーに補完してください

( 128 ) 2009/07/03(金) 00:17:49

スイーツ女子 蘭子

手数計算は苦手なので出来る人にまんま…丸投げするわ。発言みていこっと。…誰よ今スイーツ脳って言った子は!><

アルル単体と源次とのラインもっかい見てみたわ。一回思考をリセットしたつもりで見てみたけど、やっぱり昨日の>>2:24 >>2:25と同じ印象を抱くわね。源次の脳内ソースは今となっては分からないけど、「アルルたんかわいいから白でいいよハァハァ(意訳)」って仲間を庇うときに言えるかしら。「ネタ的発言からの推理って嫌な人いますっけ?」とか、後日アルルを黒視してそこ突っ込まれた場合に「アレはネタですから」って後々の色を付けやすいように仕込んでる感もあるわね。

そしてアルル単体。昨日の偽黒出されて▼ペイタ→>>3:200▼源次希望の思考の流れは村側的。>>3:171「通らない前提で希望出さない」は同意。▼●希望は明確に誰を黒と見てるかって一番分かる部分だし。
ペギータへのロック☆オンは確かに黒い部分もあるけど、答えが見えない村側的にも見えるのよね。
昨日のペイタのアルル黒要素と、アルルのペイタ偽要素を読み比べてみたけど、アルルのほうが説得力感じたし…。

悩ましいわ>< 状況的には黒めだけど、単体的には白めに見えるのよ>

( 129 ) 2009/07/03(金) 00:20:56

美少女 アキ

>>121
「吊手5に対して狼2/7(6)」という表現は誤解を招くわ。実質、ペイタ吊るのに1手消費するわけで、狼狙いの吊り手は4しかないもの。

>>125
「アルルさん黒なら、白襲撃パターン」って、それ真かもしれない占い師が生きてるわけで、その占い師がもう一つ黒判定を出してそれを吊ってみたら霊判定も黒でした、なんて展開になったらアルルは生き残れないと思うわよ。

( 130 ) 2009/07/03(金) 00:25:48

幻獣 カーバンクル

テオ様>>127
ん、良子さんの>>44【年魔 ← 吊り候補外】って年魔は
吊られず放置されるって意味じゃないのです?

黒だった場合それを狙ってくならアリかなあ、と思ったですけど。

( 131 ) 2009/07/03(金) 00:26:40

墓守 カーラ

>>112 カーバンクル
私はいいわよ。私がパンダだったり最黒で、死ぬ事で村に情報落ちるならね。
村の皆の頭がクリアになるかもしれないんだし、喜んで吊られてあげるわ。
勘違いしないで欲しいのは試合放棄じゃないのよ、挽回はするし、考える事はやめないし、出来るだけ気付いた所落として、そっから死ぬわ。
ただ、これは私のスタンスであって、強要してるものじゃないのよ。あと、勿論吊り手に余裕が無ければそんな事言わないわよ。

>>116 アルル
んと、村騙りの懸念してるところと、様子見っぽい、怪人>>1:297がしっくり来たのと、信用取ろうとするポーズ。この4点で狼っぽいって思ったって事で良い?
黒出るかもと思った理由はわかったわ、ありがとう。確かにジンが疑ってるっぽい動きはあるわね。

( 132 ) 2009/07/03(金) 00:27:58

考古学者 ジョーンズ

ただいま!
日付が変わる前に戻れなかったことは責めないで!板金屋さん可哀想(>_<)

で、良子の話してた手数?襲撃筋?の話は検証できてないんだけど、カー君が飲み込めてるみたいなんで任せた。
「アルル状況黒なんじゃなくって状況黒塗りされてる」って話っぽい?

まず今日暫定で出した▼アルルは昼間話した、ペイタ襲撃→アルル狼あるかもらへんから。
あとは誰かも話してたけど、ペイタ襲撃から占ロラ手数が1手浮いたから確霊の判定みてもいいや的な。アルルごめん。

( 133 ) 2009/07/03(金) 00:29:54

幻獣 カーバンクル

>>130
ペイタさんに吊り手を使わないって前提が抜けてたですよ…

結論:ボクには手数計算無理ぽいのでスルーで

( 134 ) 2009/07/03(金) 00:30:10


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