341 人狼劇場リターンズ４
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騎士団の剣 テオドール は あなたの 源次 に投票した。
怪人 ケイオス は あなたの 源次 に投票した。
幻獣 カーバンクル は あなたの 源次 に投票した。
異邦人 ジン は あなたの 源次 に投票した。
朝起きたら 良子 は あなたの 源次 に投票した。
美少女 アキ は あなたの 源次 に投票した。
墓守 カーラ は あなたの 源次 に投票した。
考古学者 ジョーンズ は あなたの 源次 に投票した。
魔術師 アルル は あなたの 源次 に投票した。
少年 ペイタ は 美少女 アキ に投票した。
18歳から年をとらない ペギータ は あなたの 源次 に投票した。
スイーツ女子 蘭子 は あなたの 源次 に投票した。
あなたの 源次 は 朝起きたら 良子 に投票した。(ランダム投票)
あなたの 源次 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペイタ が無残な姿で発見された。
菓子職人 ユーラス なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
謎の伝道師 クリストファー なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
現在の生存者は、騎士団の剣 テオドール、怪人 ケイオス、幻獣 カーバンクル、異邦人 ジン、朝起きたら 良子、美少女 アキ、墓守 カーラ、考古学者 ジョーンズ、魔術師 アルル、18歳から年をとらない ペギータ、スイーツ女子 蘭子 の 11 名。
幻獣 カーバンクル
l⌒l l⌒l
| |_| | ／￣￣￣￣￣￣
/ ・ ﾟ ・ヽ ＜ ボクがペイタ君を齧ったのです
∪ヽ￣￣ﾉ ⊃ ＼＿＿＿＿＿＿
| ,二､ /
￣ ￣
幻獣 カーバンクル
ペイタ君真ならここで抜いてくるかも、とは思いましたが、sunaoに抜かれると「まさか狂人襲撃…？」と邪推してしまったりしますよ。
狂人襲撃のメリットがあるとすればアルルさんに吊り手を消費したかったくらいしか思いつきませんが。
占候補筆頭のアキさんが狼だから？ とか一応そんなことも考えたりしましたが、ペイタ君生存で２黒が出て吊り手５あるから（略）まあいいや。
美少女 アキ
狼視点ペイタ狂確定してたとしたら、襲撃するメリットってあったのかしら？アルル吊り→霊判定白→ペイタ吊りに持って行く方がお得よね？ペイタ狂アルル白決め打ちの展開になったとしても、年魔のどちらか一方に吊り手１手消費という意味では狂襲撃と変わらず、しかしながら襲撃先の自由度という点で狂襲撃よりお得。うん、狂襲撃の可能性は低そうね。
そう考えるとこの襲撃はアルルの状況黒要素だわ。これで今日アルル吊って明日霊判定白だったりしたらあまりの展開に笑うけど。
幻獣 カーバンクル
あと、気になってたのは、源次さんアルルさん２人共昨日はアキさんは白っぽいって評だったんですよね。
ここ、仲間擁護にしては露骨過ぎるなあと思ってましたですよ。
怪人 ケイオス
・・・おや！？源次のようすが・・・
ｽﾞｯﾁｬｽﾞｯﾁｬｽﾞｯﾁｬｽﾞｯ...
／⌒＼≡／⌒丶
（´<_｀ 丶/ ´_ゝ`）
ヽ ≡ /
| |.| |/ /. .| |
. | |..ヽ X/ . | |
.Ｕ.. ＵU Ｕ
/⌒ ＼
（´<_｀ ヽ ﾉﾉ
| 【人狼】 |
ヽ/ ／
| /､ヽ
Ｕ Ｕ
/ ´_ゝ`） 源次さんは【人狼】ざます。
スイーツ女子 蘭子
お・は・よ☆
ペイタ襲撃なのね･･･！可愛かったのに･･･（ﾎﾛﾘ
見物人の人もお疲れ様なのよ。ってユーラス！お菓子を出していかないなんて･･･職人なのに職務怠慢だわ・・・！
【判定確認】源次狼ね。そしてペイタ襲撃･･･>>3>>5指摘されてるけど狂人襲撃なら私もアルル吊りで吊り手消費くらいしかメリット思いつかないわー…。ペイタ狂人だとして狼側がロラ手伝いってメリットあるか謎だし、素直に考えるとペイタ真なのかしら。そしてペイタ真なら源次が判定割るのが分からないわあ…。
１１＞９＞７＞５＞３
今日アルル吊ったとしたら、残りは３手ね。アルル吊って判定白だと、３手で２狼吊らないとなのね。
アルル状況黒いわね。昨日私源次‐アルル両狼ないっぽい、て言ってたけど…偏ってたのかしら…。一度視線をフラットに戻して今日は考えるわあ〜。
スイーツ女子 蘭子
何か見ながらいろいろ考えてたけど時間切れ＞＜ 夜にまたくるわね。
疲れた頭にはスイーツが効くわよ☆
１みたらしだんご
２餡だんご
３苺大福
４ガイアンが人肌で暖めたお汁粉
５わらびもち
今日は和スイーツにしてみたわ♪
4(5)食べて今日も頑張りましょ！
考古学者 ジョーンズ
おはよう。
【霊判定確認】
源ちゃんとペイタお疲れ。服着てる騙り裸ユーラスと●リ導師クリストファーもお疲れ。
ユーラスは仲間の源ちゃんを追ったのかペイタが本命なのか、じっくり考察する必要があるな。
>>0>>1>>2
ここで狼COは逆に信憑性薄い。狼様庇いたい狂人に違いない。
>>17
いっつもサンキュー。和スイーツ（笑）は3(5)貰うな。
考古学者 ジョーンズ
昨日、>>248源ちゃんとアルルの両狼に見えにくいっつったんだけど、今日のペイタ襲撃からは「仲間感」とか丸無視でアルル狼あるかなーって変わった。
ペイタは昨日アルル吊り推して、その他の灰考察も頑張ってた。
ペイタ襲撃からアルルの状況黒作って人間アルルを吊らせるより、もう１日ペイタに占騙り頑張らせてアルル吊り→霊判定でアルル白・ペイタ偽確定→ペイタ吊の流れにした方が吊り縄消費できる。
ペイタ喰われない→ペイタ偽・アルル白で吊れないって流れを阻止したい？ともチラリ思ったんだけど、んー…、まとまらん。
ちょっと整理。
a)アルル狼→わざわざ自分の状況黒作りに行ってマゾい。LWを占逃がす為ってならアルル…有るか。
b)アルル白→上で話した通り、吊り逃したくないから？その場合、潜伏２匹はけっこいいい位置についてて少し余裕があるっぽい。
aだと結構切羽詰まった感じ。
bだと余裕あるなら尚更ペイタ襲撃が謎い。占ロラの流れにするなり源治狼の霊判定からアルル吊りの流れにするなりの方が妥当。
a＞bで見てるんでアルル黒の可能性のが高い見積もり。
騎士団の剣 テオドール
【判定確認】
この状況でペイタ食いにいってるということはペイタ真アルル黒だろうか。アルル白ならペイタ狂人わかっていたわけでわざわざペイタ襲撃する必要がない。
で、「アルルをSGにするためにペイタ狂人を食った」という説についてだが疑わしい。ペイタは放っておけばPP前には吊れていた訳で、ペイタ襲撃した分１手吊り手を損しており、アルルをつれても結局吊り手はプラスマイナスゼロ。狼は得をしていない。
で、アルル黒としたらなぜ源次が判定を割ってきたかという問題だが、これはそう気にはならない。なぜならどっちみち占に狼がいる以上、ロラは必須であり、どうせ源次は吊られる運命。それならパンダのアルルを活かす手をとるというのは十分にある。源次は初日に真視されており、発言力からもできると思ったのではないか。
幻獣 カーバンクル
冒
／ ＼
／ ＼
／ _ ＼
｜ ( ＼ r､ ｜
｜ ＼ Ｖ | ｜
｜ /･ ﾟ･| ｜
｜ ⊂ ￣ っ ｜
｜ ﾞυ―-Ｊ ｜
￣￣￣￣￣￣￣
考古学者 ジョーンズ
アキ>>3:310は補足説明サンキュ。
俺の>>3:285のは源治狼だけに着目、アルル白前提になっててアルル黒の場合の検討が抜けてたな。
とっても正しくて深い状況考察の思考の流れを見た！
>>310の「源ちゃんアルル両狼の場合判定割るメリット感じない」
>>7「判定割るものって先入観」
この発言はあんまり狼仲間っぽくないな。
「狼でも言える範囲の発言」でもあるけど、アキの思考とか霊CO指示への主張の強さとか、アキLW確定コースなら源治の判定には口出してそう。
もっとも、黒出されたアルルが「私のこと切らないでー！(>_<)」占い騙り源ちゃん「/ ´,_ゝ`）仕方ないですね。一緒にがんばりましょう」アキ「今北産業。いや、待って私を一人にする気？」「ごめんね」「後はよろしく」はあるかもしれないけど。
でもこれってアキに限らない話だな。
騎士団の剣 テオドール
つまるところ、「アルルをSGにするためにペイタ襲撃したという説はペイタ襲撃で１手損しているのだから意味をなさない」「源次はどうせ吊られるのだから、アルル援護の白出しは考えられる範囲内」ってところだ。
というか、アルル以外に灰に１狼いるわけで、そこを占われる脅威があったからこその今日のペイタ襲撃だったのだと素直に思う。別にペイタ狂人アルル白なら別にペイタ襲撃しなくても、「アルル吊って霊視白→偽確定のペイタ吊り」という狼側理想の流れがあったわけで、ペイタ襲撃するメリットがない。アルルは状況黒を塗らなくても吊れる範囲にいた。狂人襲撃は不合理に感じる。故にペイタ真アルル黒寄りにシフト。
魔術師 アルル
・・・ふぇえ！？
【いろいろ確認だけど・・・】
狂人襲撃とか何考えてんの！？狼さんの考えてることがよく分からないよ・・・考えられるのは僕を状況黒塗って吊らせることだけど・・・狂人食ってまですることかなぁ・・・？
ケイオスさんの霊判定は、そりゃねって感じ・・・帰ってからまたいろいろ考えてみるよ
とりあえず*またあとで*
考古学者 ジョーンズ
>>21
冒
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俺も無理ぽ。
AA職人を召喚するんだ！
>>23
ペイタ真なら、「灰LWを占われる脅威」でペイタ襲撃は確かにその通りだな。
ペイタの発言見返すと、>>245の「アキ＞良子＞蘭子」か。
スルー気味２人が入ってるから今日はこの辺重点で見てみる。
異邦人 ジン
【判定確認】
ペイタ殿、源次殿お疲れ様でござった。
これはペイタ殿の出してた判定が正しくて、真の目を見て襲撃という感じに見えるが…。
アルル殿白なら魔吊りで年が狂人確定、吊り手を消費させられないので喰った…？ううむ。
騎士団の剣 テオドール
思えば昨日の源次の「また狂襲撃かｗｗｗｗデジャビュｗｗｗｗｗｗｗ」>>3:3も狂人を襲撃してしまった狼の素直な感情のような気もしてきている。源次真視点では占候補襲撃あった時点で自動的にオノンは狂人。あらためて言うほどのことではないし。
騎士団の剣 テオドール
>>26「吊り手を消費させられないので」
うーん、狂人確定しても、PP警戒直前にはどっちにせよ吊られるんだから吊り手は消費できると思うけど、ペイタが狂人ならば。
騎士団の剣 テオドール
>>25 ジョーンズ
占われる脅威があったから襲撃したのだとは考えられるけれど、逆に言えば、たとえ２手襲撃を使ってでも真占い師さえ始末できれば逃げ切れる位置に狼がいると考えることもできる。
騎士団の剣 テオドール
>>29を補足すると、源次が占騙りに出てきたことからも源次と同等かそれ以上の大物が灰に残っている可能性があると思う。占騙りはほとんどの場合LWになれないし、サポート役みたいなものだから、灰に強力なフィニッシャーがいる気がしている。
騎士団の剣 テオドール
今までの経験からしても、この襲撃筋はGSの白端をキープして村人を吊り切れるような手練がよくやる噛み方なんだよね。「真占さえ喰えれば勝ちます」的な。
騎士団の剣 テオドール
発言読み直してみたんだが、オノンが真にはやはり見えない。襲撃状況からペイタ真アルル黒に見えるのもある。
「Σ占機能破壊=占ローラーかあ
それ考えるとちょっと脳裏にドナドナの曲が流れたり」>>2:6もオノンは自分が襲撃されること自体よりも機能破壊後のロラの方に気を取られており、襲撃の危険に晒されている真占い師らしくない。
騎士団の剣 テオドール
それと昨日のペイタの勢いが狂人にはあまり見えてこない。
占騙り狂人は真を襲撃できた時点でお仕事は７割方おしまい。あとは源次より先に吊られて吊り手を稼ぐくらいだが、どうみても信用を取りにきている。これはペイタ狂人だとしたら狼源次の利益を完全に損ねており不合理。一仕事終えた狂人というよりも、生き残って仕事が始まった真占い師に見えている。
それに機能破壊後の狂人の黒出しは基本的には悪手とされている。特に昨日はペイタの発表順が先だったし、狼様に黒誤爆の危険があった。真占い師を仕留めた後の狂人はもう無理して黒を出す必要は無かったはずだ。
騎士団の剣 テオドール
アルルの発言を見直しているんだが、「今日の源次さんの失速具合が真に見えないことを加味して▼源次さんに変更」>>3:257が微妙に気になった。そりゃあ、源次は真に見えなかったかもしれないけれど、ペイタは見えないを通り越してアルル視点で真ではあり得なかったはずだ。決定間際に優先順位を変更しているが、不自然。そもそも確定偽と偽っぽいは比較にならない。むしろ源次は自分に白を出しているんだから真の目がわずかにでもあって、吊りは迷うはず。ここは考えての結論というよりも、源次に対する仲間切りと見た方が自然に思えてしまう。
騎士団の剣 テオドール
アルルの一貫したベギータロックオンも少々気になっている。アルル白なら灰に２狼なわけで仮にベギータ黒としてもベギータの他にもう１匹狼を探さなきゃならないはず。それに関わらずベギータ１人だけを疑って他の灰に目がいっていないのは、アルル自身が黒で他に灰に狼は１しかいないってことなんじゃないかと考えてしまう。
朝起きたら 良子
皆ふっかるー？（挨拶）
襲撃・判定もろもろ確認♪
ペイタ君襲撃は予想外ね。ネタ成分源次が減ったのは痛いけど、その他全員院おめでとう。早くこの病院つぶれないかしら・・・。
えっと・・・アルルの状況黒って言ってる人達がいっぱいで全員吊ればイーッと思ってしまったわ。
朝起きたら 良子
テオドール>>20 ペイタ君はPP懸念で吊るだろうから吊り手消費狙えず意味がない・・・は納得できないわ。
確定霊がいて残り狼数が正確に分かるのにPP懸念で吊る状況なんてない。狂人濃厚な奴吊るなら狼狙って行けって話よ。
狂人吊ってる間に灰の情報でるの？日数掛けるだけで意味がないわ。ペイタ君は源次で黒判定が出たなら最後まで放置。狼２占騙りが考えられそうな状況だったら吊ってもいいけど・・・杞憂に終わると思うわ。
テオの思考前提がPP懸念で吊るべきって言うのは分かったけど・・・私が昨日言ったわよね？占ロラが必要なんじゃなくて占騙り狼を吊ることが必要だって。狼もそれ聞いてるはずよね。
考えるべきは狼が吊り手を襲撃先をどう計算してるかよ。
朝起きたら 良子
現状の残り人数は11人。吊り手は・・・
【11＞9＞7＞5＞3＞1 で５手】ね。
襲撃手数は同等だけど計算するのは４手。
対して内役は 白白白霊 灰灰灰灰灰灰灰（内狼２狩？）
仮に狩人が灰に居るとすると狼候補は灰６ね。
現状だと、
【白白白霊+狩 ← 襲撃候補】
【吊り候補残り灰６（狩COなければ７）で吊り手は５】
【生存枠は１（狩COなければ２）】
※この状況は最後まで変わらない
朝起きたら 良子
じゃ比較しましょ。これに現状に対してペイタ君を残した場合ね。この場合は白確定が襲撃されたとするわね。
白白霊 年 灰灰灰灰灰灰灰（内狼２狩？） になってるはず。
ここで重要なのはペイタ君は源次霊黒判定から放置されることね。吊り候補としてはカウントしないわ。そして昨日の状況と考察からアルルは白濃厚になるはず。終盤どういう動きになるかは分からないけど、アルルは当分の間吊りから遠ざかるわ。
だからその場合の状況は、
今回白襲撃だった場合、
【白白霊+狩 ← 襲撃候補】
【年魔 ← 吊り候補外】
【吊り候補残り灰5（狩COなければ６）で吊り手は５】
【生存枠は０（狩COがなければ１）】
※ペイタ君が狂で白白年狼狼・白年狼になった場合PPで狼勝利だから実際の最終的な生存枠は１プラスしてもいいね。
さて、>>43とどっちが狼は勝てそうかしら？
騎士団の剣 テオドール
>>40
確定白も推理に参加しうる役者の一人だよ。確定白は黙ってりゃいいとは思っていない。
それに今日はアルルの白黒を考えなければいけない日。
どっちにせよ彼女に論陣を張ってもらわなければならない。
私はペイタ真よりに見ている、ペイタが地上にいない今、私は彼に成り代わってアルル黒を主張し、ジン、カー、ケイオスを説得する立場に立っている。それくらい強くアルル黒よりに見ている。
それと、アルルはいくら考え直しても本当に白ならやっぱり希望は変えないはずと考えて質問したってのもある。だって確定偽と偽っぽいではどんなに源次が偽っぽくても本質的に比較になりえないから。昨日の時点で源次ペイタ両偽と決めうっているのなら、それこそ内訳を知っている狼の視点漏れだと思うし。
朝起きたら 良子
>>44の続き
白襲撃した場合に狼にデメリットとして残るのは、「ペイタ君の放置+アルルが当分の間吊りから遠ざかる」の二つね。
狼がアルルを吊るには霊白判定を並べて村に「アルルはやっぱり黒じゃないか？」という思考を強くする必要があるわ。
それにはまず自分が吊られては駄目だし、ペイタ君が狂人決め打ちされても駄目。ペイタ君が判断を誤って黒誤爆しても駄目ね。
仮に・・・私はすでに狂人決め打ち気味だけど・・・ペイタ君が真だとすると、
「アルルを吊らなくても占吊りを進めて占黒判定が出た人or残った人を吊って霊黒判定なら、結局はアルル吊りの流れになる」
から詰みフラグ上等状態。
なんか間違ってたら指摘して。
という考えの元、今の状態は狼がしっかり計算して襲撃した結果で、その効果もまぁ見ての通りみたいね！
っていう私の考察。
だからこれでアルルの状況黒要素なんて言えるわけないわ。反論プリーズ。
朝起きたら 良子
灰考察行くからテオの理論の反論は今しないけど、とりあえず・・・
アルルが灰2狼予想を昨日の時点で出しそうな子だったかを考えた？
それと昨日は、ペイタ君が狂人で黒誤爆だとしても攻める所だったわ。
ご主人様の不利益は、アルルが狼だとして、占い先に決まった時点で決まってる。ペイタ君がやるべきはとにかくアルルを吊らせる事。アルルが白ならそれで良いし、狼だとしても自分が真だと思わせて他の白と思える灰に黒判定・狼だと思う灰に白判定を狙うしかないわ。
あと今更だけど、ペイタ君>>3：287「アルルの判定が見れない状況になったら〜」は、ペイタ君視点でアルル黒見えてるんだから吊れたならそれで良いはずよ。
霊判定にこだわる意味はないわ。ここで強調するのが狂人に見えて仕方ありませんことよﾎﾎﾎﾎ
騎士団の剣 テオドール
＞良子
状況考察は理解。では単体でのオノンの真要素とペイタの狂要素を挙げてみてほしい。狂人にしてはペイタは昨日頑張り過ぎているのでは？実際源次が先に吊られてしまったし、だからこそ、良子のいう「源次霊視黒でペイタ放置可能」だった。
必要なのは占ロラではなく狼占の始末、これはわかる。しかし、ペイタが頑張りすぎてしまったら源次が先に吊られてしまう。それではロラにならない。
朝起きたら 良子
今日の発言・・・皆アルル状況黒って行ってるからそこは考慮外・・・したいけど、アキやジョーンズはずっと思考が似てた分ここで単純にぶれるのが余計気になるかな。
特にジョーンズ>>19 狼が切羽詰まった状態は、F標準編成で占3霊確定した時点で生存枠かなり減ってa,bどちらでも一緒だから。
手数計算までしてないっぽいからまた評価に困る。
ただ、狼は白視されてる位置にいるんじゃないか？って理論展開して全灰を吊り範囲にいれる前段階にも見えるのよね。
それに中段のペイタ偽・アルル白視を阻止したかったっていう思考とか、昨日の段階で手数計算した狼の視点漏れに感じるわ。
逆にスイーツ（笑）蘭子>>16 で私を白評価してるのは、蘭子狼だとして昨日まで私と切り愛をしてた仲なら不自然だと思うの。
確定霊状況ならむしろ真っ先にライン切りをするべき。
ここは白評価ではなく逆に源次狼とのライン切りを狙った灰狼として指摘するべきところだわ。
幻獣 カーバンクル
あ、ペイタさん狂人ぽくないなーと思った事はありましたですよ。
COした時に『源次共有者かと思ったけどジンのCO見て対抗かと（意訳）』って言ってましたけど、共有者騙りの可能性を考慮していて、且つ共１CO確認していて（占にご主人様がいる事をわかった上で）狂人が3CO目で出なくてもいいじゃん。霊騙ろうぜ霊…とか。
だから、ペイタさんが襲撃されたら（真だろうと）考えようと思っていた時期がありました。
まあ、要素としては弱いですけどね。
朝起きたら 良子
あれ・・・？今日の灰の発言まだ・・・（壮絶なﾌﾗｲﾝｸﾞした気がしてならないわ・・・）
ﾔﾀﾞ・・・初日から見直すなんてﾔﾀﾞ・・・めｎ
ちらほら見てくるわ・・・ゾンビが出なければ何とかなるわ・・・
怪人 ケイオス
クーックック
（説明しよう！邪推怪人ケイオスはペイタ狂決め打ちができないのだ！ペイタ真もある理由はテオ様が言ってる感じだ！ペイタ狂決め打ちできる強い根拠があるならすがりたい気分なのだ！）
魔術師 アルル
ただいまだけど・・・正直、ここまで状況黒状況黒言われてると、何を話せば・・・って感じだなぁ・・・
テオドールさんやカーラさんに>>2:174>>2:185や>>2:208と言われて、僕の考えは村視点じゃないのかな？偽確定より狼っぽい方を吊った方がいいのかな？って思って発言見直して考え直して、より狼っぽい方の▼源次さんって言ったら>>38>>46と言われるし、正直僕になにを言わせたいの？って感じだよ・・・なんか帰ってきたら状況上仕方ないとはいえ状況黒状況黒言われてるのと、テオドールさんの発言見てたら発言意欲が恐ろしく落ちたから、30分くらい気分転換に寝てくる・・・寝落ちたらごめんなさい
考古学者 ジョーンズ
夜なんだがごめん！
ちょっと不慮の遺跡事故があって今日の真夜中過ぎも戻れないかも。まじごめん！
良子が手数？な話してるのは見たけど読めてない。
暫定で▼アルル希望だけだしとくけど、戻れたらまた。
朝起きたら 良子
テオ>>36 オノンが言った占ローラーかぁ・・・はネタだから・・・オノンが可哀想よ・・・（まぁもう源次と一緒にラブラブチュッチュ状態だろうから良いでしょうけど・・・ ）
テオ>>37 黒出しが基本的に悪手は人次第ね。逆に狂人の仕事って言う人もいるわ・・・
テオ>>38>>39 源次に対する仲間切りって言うのは微妙すぎるわ。アルルが自分から言うならまだしも、▼年を希望した後に、他の人に色々言われた後希望を変えたんだし。
霊確定後にライン切り意識してる狼ならもっとはっきり切るはずよ。
それとまた聞くけど、アルルが昨日時点で灰２狼予想を出しそうな子に見えたの？失礼だけど私はあの子がそこまで考えるような子に見えなかったわ。
テオ>>46 私は逆に「アルルが狼なら」希望を変えないと思うわ。狼アルル視点で年偽って状況は決まってるから、その視点に合わせて発言するはずよ。だからその視点からぶれることはしないと思うの。
朝起きたら 良子
ケイオス>>57 オノンは見てない。取りあえず白確定ってだけ。
私の思考基点は状況ね。
源次狼だとして、昨日何も抵抗なく吊られたのは狼視点でペイタ狂が見えたからと感じたの。>>3：280
それにアルル-源次狼で判定割るのは何故かも分からないわ。
今日の状況になるのを見越して？・・・大体、昨日源次は黒判定重ねてれば昨日はアルル吊りでしょ。ペイタ君襲撃したら今日は源次吊りで、こんな回りくどいことしなくても結果状況は変わらないじゃない。
割った狙いは？アルルを吊った場合にペイタ君が偽となる状況じゃなきゃ意味がないと思わない？
カーバンクル>>59 多分、残り灰が私とアルルともう一人くらいにならないと吊るなんて気は起こらないわ。
もしくは狼っぽい要素が今後キラッ☆って出た場合ね。
朝起きたら 良子
灰見直しに戻るのがめｎ・・・で、テオへの反論からやってしまいましたわ。反省はしてませんことよｵﾎﾎﾎﾎ
とりあえず、今日ペイタ君襲撃なんて手を考えそうな狼のイメージとしては、アキかぺ様18歳なのよね。
ペイタ狂が見えてたとして、狂襲撃をやったとしてもコストに対する効果を計算できる・・・。
見直すなら二人が優先度高いかな♪
見直すなら・・・
美少女 アキ
ものすごい睡魔に襲われてて、議事録の内容が全然頭に残らない…ふぁーあ、ねむいな、寝てていい？
とりあえず良子の意見は検証してみたいわね。私の頭がちゃんと働いてくれれば、だけど。
18歳から年をとらない ペギータ
今帰ったわ。思考を組み立てるのに時間がかかりそうだから、反応鈍いかも。んでは昨日の議事録にダイブしてくるわ。
幻獣 カーバンクル
んー…眠かったりゾンビだったり緊急的に忙しかったりで今日も意見出しが遅くなりそうでしょうか。
あんまり意見が揃わないようだったら、本決定は推して知るべしですよ。
朝起きたら 良子
あ、アキかペ様18歳がブレーンかしら？って思ったけど・・・源次の遺策の可能性もあるんだったわ・・・源次・・・ネタ成分・・・
ｷｬｰｿﾞﾝﾋﾞﾖー！！ｿﾞﾝﾋﾞｶﾞﾃﾞﾀﾜﾖｰ！！
怪人 ケイオス
クーックック
暇なので遊ぶざます。
今日のラブラブカップルはずばり！この２人でしょう！<<スイーツ女子 蘭子>><<異邦人 ジン>>
墓守 カーラ
帰って来たわよ
HP残り２ぐらいだけど頑張って読んでくるから気長に舞っててくれたら嬉しいわ。怪人あたりが踊ってればいいのよ。
あと、何か聞きたい事とかあったら言ってくれると嬉しいのよ。そっちのが私話しやすいから。
とりあえずダイブするわ。
魔術師 アルル
ええっとね、皆に言いたいんだけど
状況を見て考えるのはもちろんいいんだよ。今日すごく状況動いたのは事実だし
でも、当事者の自分の発言見られてないと思うと、いくら喋っても無駄なのかなぁって思えて、すごく空しい部分があるから・・・だから僕の白黒考えるなら、僕の発言も併せて見て欲しい
僕じゃどうしようも出来ない部分で白黒言われても萎えるから・・・これだけ僕からお願い。
美少女 アキ
良子の意見を検討してみようと試みてみたけど、結論が食い違ってきそうな感じ…前提条件が悪いのかしら？
前提条件：ＧＪは起きない。狩人が灰から出て確定し、襲撃死する。確白の襲撃順には特に深い意味はない。
年襲撃時（現況）
共共霊白魔狩灰灰灰灰灰→魔吊白襲→共共霊狩灰灰灰灰灰→灰吊共襲→共霊狩灰灰灰灰→灰吊共襲→霊狩灰灰灰→灰吊狩襲→霊灰灰
白襲撃時（アルル白決め打ち＋ペイタ狂人放置）
共共霊年魔狩灰灰灰灰灰→灰吊共襲→共霊年魔狩灰灰灰灰→灰吊共襲→霊年魔狩灰灰灰→灰吊狩襲→霊年魔灰灰→灰吊魔襲→霊年灰
美少女 アキ
年襲撃時（現況）の場合はアルル黒なら灰５（内狼１）に対して吊り手４、アルル白なら灰５（内狼２）に対して吊り手４。
白襲撃時（アルル白決め打ち＋ペイタ狂人放置）の場合は灰５（内狼２）に対して吊り手４。５手目はＰＰ発生。
アルル白ならどちらも「灰５（内狼２）に対して吊り手４」で変わらず。ただし、後者は「アルル白決め打ち」という条件付きなので、ここが崩れる可能性を考えると前者よりは狼有利に見えるわ。
できれば第三者もう一人にも検をお願いしたいわ。眠くて頭働いてないせいで自分の検証にまったく自信がないの。
18歳から年をとらない ペギータ
自分なりの状況整理
源次霊能判定黒 ペイタ襲撃により
オノン君 ペイタ君 白属性確定
ペイタ君はアルルちゃんに黒判定
☆現時点での思考過程
テオの思考回路を借りると、アルルちゃん白と仮定→すると狼視点でペイタ君が狂人確定→しかし実際にはペイタ君襲撃してるから吊り手が稼げてない。結局判定割らなかった狼源次が吊られておしまい。戦術的に望ましいローラーを選択しなかった事になる。理屈で言うなら、ここはおかしいところ。
狼さんが手数計算できないわけないよね。つまり、「ペイタ君が食べられなきゃいけなかった理由」が存在すると思うの。アルルちゃん白のパターンではここが説明できない。あるとしたら計算間違えました＞＜とか混乱させてやろうとする愉快犯的な狼像しか思い浮かばない。これだと私も納得できないわ。
18歳から年をとらない ペギータ
ではアルル黒の場合はどうかしら？この場合、狼側にもペイタ真偽がわからずじまいではある。源次が吊られたのは占い師の判定と襲撃状況によるものであったけど、ペイタ君は昨日頑張ってアルルちゃんの黒要素を挙げたり、「真占い師」らしく振舞ってはいた。（ここはテオも良子も一致してるよね？）そしてこの部分は狼にも同じ様に考えていたはずよ。
>>3:44 >>3:81 今更だけど「ご主人様連続吊り希望した狂人」とかないわに頷いてしまったわ。>>3:113 >>3:131 >>3:245もアンカー引いてLWまでカッチリ推理してる
わよね。（カー君の指示だったわけだけど、ペイタ君は十二分に答えてくれたと思うの。）
この舞台がハネるまで真相はわからないけど、状況的に鑑みて、「ペイタ君の判定が正しいものであり、かつペイタ君が真だと思われる根拠や状況はある程度揃っていた。だから狼側はペイタ君を食べた」私は、これが一番真相に近いのではないかと思うわ。つまり源次―アルルちゃんペアが濃厚って結論。じゃあなんて源次はアルルの判定割ったの…？って所なんだけど、うーん、頭痛い。
１・狼側のミス
これくらいしか思いつかないのよッ…！
魔術師 アルル
>>111 カーラさん
僕が初日辺りの印象で、ペイタ君狼印象っていうのは>>1:317>>1:325で言ってたと思う。>>3:64も参考に
で、２日目まではあんまり占い師見れてなかったけど、オノンor源次さんが真or狂かなぁって
だから、偽黒出るならこの２人のどちらかかなぁって思ってた
で、偽黒出ると思ったのは、２日目にジンさんから吊り決定に挙げられた僕はジンさんに疑われてるのは明白だし、それに狂人が狼に狂アピするタイミング的な意味でも僕に偽黒ありそうだなって考えてたから
それとなんでそんなこと聞くの？吊られたい村人なんていると思う？
18歳から年をとらない ペギータ
ぶって欲しい。良子さんに「お前はアルルちゃんに叩かれたから先入観がはいりラクリマクリスティー」って罵って欲しい。
源次―アルル狼ペアだと、LW誰だろうね。今ここで思考止まってるの。これは明日でいいかな？
幻獣 カーバンクル
白襲撃時
4d：共共霊年魔狩灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
↓
5d：共霊年魔狩灰灰灰灰 ▼灰▲共
↓
6d：霊年魔狩灰灰灰 ▼灰▲狩
↓
7d：霊年魔灰灰 ▼年▲魔
↓
8ｄ：霊灰灰
↓
ep
4d時点で吊手５に対して狼2/7(6)
狼2生存のままなら7dでＰＰ
アルルさん白の場合、そこに確実に吊り手が使えるのは狼にとってお得かなと。ペイタくん狂で狼２生存できれば7dでＰＰですので、生存力のある狼なら白襲撃したかな、とか。
18歳から年をとらない ペギータ
他の灰の人の意見も見てみたいんだけど、今日は全然ないね。
みんな、意見出し頑張って！
[ペギータはポンポンを取り出して不思議な踊りを踊った！]
騎士団の剣 テオドール
そういや、この村議題ないね。
まぁ、議題なんてなくてもやっていけるメンバーなんだけど。
狼源次が判定を割ってきたのは、ペイタとオノンのどっちが真でもよくわからないところだと思うよ。
騎士団の剣 テオドール
>>125
アルルが状況白に見られて放置というけれど、一度パンダになってしまったら厳しいと思うよ。終盤に周りの灰が白さを増していく中で4dの状況白が7,8dまで有効とは思えない。
それにアルルよりも灰狼の方が強力でＬＷに相応しいと言う場合には、不確かな状況白よりも真占い師を潰せるメリットの方が大きいと思う。
幻獣 カーバンクル
ああ…ペイタさんは狂でも最後まで放置でした
PP懸念の場合は6dまでに黒ヒットしなかったらですよね。
テキトーに補完してください
スイーツ女子 蘭子
手数計算は苦手なので出来る人にまんま…丸投げするわ。発言みていこっと。…誰よ今スイーツ脳って言った子は！＞＜
アルル単体と源次とのラインもっかい見てみたわ。一回思考をリセットしたつもりで見てみたけど、やっぱり昨日の>>2:24 >>2:25と同じ印象を抱くわね。源次の脳内ソースは今となっては分からないけど、「アルルたんかわいいから白でいいよﾊｧﾊｧ（意訳）」って仲間を庇うときに言えるかしら。「ネタ的発言からの推理って嫌な人いますっけ？」とか、後日アルルを黒視してそこ突っ込まれた場合に「アレはネタですから」って後々の色を付けやすいように仕込んでる感もあるわね。
そしてアルル単体。昨日の偽黒出されて▼ペイタ→>>3:200▼源次希望の思考の流れは村側的。>>3:171「通らない前提で希望出さない」は同意。▼●希望は明確に誰を黒と見てるかって一番分かる部分だし。
ペギータへのロック☆オンは確かに黒い部分もあるけど、答えが見えない村側的にも見えるのよね。
昨日のペイタのアルル黒要素と、アルルのペイタ偽要素を読み比べてみたけど、アルルのほうが説得力感じたし…。
悩ましいわ＞＜ 状況的には黒めだけど、単体的には白めに見えるのよ＞
墓守 カーラ
>>112 カーバンクル
私はいいわよ。私がパンダだったり最黒で、死ぬ事で村に情報落ちるならね。
村の皆の頭がクリアになるかもしれないんだし、喜んで吊られてあげるわ。
勘違いしないで欲しいのは試合放棄じゃないのよ、挽回はするし、考える事はやめないし、出来るだけ気付いた所落として、そっから死ぬわ。
ただ、これは私のスタンスであって、強要してるものじゃないのよ。あと、勿論吊り手に余裕が無ければそんな事言わないわよ。
>>116 アルル
んと、村騙りの懸念してるところと、様子見っぽい、怪人>>1:297がしっくり来たのと、信用取ろうとするポーズ。この４点で狼っぽいって思ったって事で良い？
黒出るかもと思った理由はわかったわ、ありがとう。確かにジンが疑ってるっぽい動きはあるわね。
考古学者 ジョーンズ
ただいま！
日付が変わる前に戻れなかったことは責めないで！板金屋さん可哀想(>_<)
で、良子の話してた手数？襲撃筋？の話は検証できてないんだけど、カー君が飲み込めてるみたいなんで任せた。
「アルル状況黒なんじゃなくって状況黒塗りされてる」って話っぽい？
まず今日暫定で出した▼アルルは昼間話した、ペイタ襲撃→アルル狼あるかもらへんから。
あとは誰かも話してたけど、ペイタ襲撃から占ロラ手数が１手浮いたから確霊の判定みてもいいや的な。アルルごめん。
墓守 カーラ
>>116 アルル下段
で、何が聞きたかったかっていうと、アルルは発言や自分が吊られる事によって村に何が与えられるか考えてたりするのかなーって。
いやね、私たちから見たら狼の残り数は１か２かわからないんだけど、アルルから見れば残り２は確定でしょ？
それに占い師の内訳だってわかってるし。そしたら、私たちよりライン考察とかし易いはずだし、何でそこ落とさないのかなぁって。
ペギータが黒いなら、残りの狼は誰だと思うのかしら。そういうのを聞きたいわ。アルルから見えてる事、教えて欲しいのよ。
私はペイタが襲撃された事で占吊りする手間無くなったし、アルル白決め打てないから吊りたいのよ。
残り狼数わかるだけでも収穫になるし、アルル白ならペイタ狂も確定するわ。でもアルルから見たらミスは一回までになる訳だから、出来るだけ狼２残り確定視点からの情報を貰えたら嬉しいのよ。
とりあえず、最終的に言いたいのは辛いかもしれないけど村側なら頑張ってねって事なのよ。
私も眠いけど頑張って読むわ。私宛に戦力外通知が届いてる気がするけど、そんなもの捨てておけばいいのよ。笑うところよ。
そんな訳で私は▼アルルでライン考えたりしてくるわよ。
幻獣 カーバンクル
なんだか、よくわからなくなってきたです。
肝心のアルルさんの発言が無いのでどうしみょうもなく。
／|異幻|怪|騎|考朝美歳墓魔歳蘭
▼|＿＿|＿|＿|魔考魔＿魔＿＿＿
魔術師 アルル
んんんん…今日の議事録読んでたけど、似たような状況考察ばっかりで、初日の戦術論ばっかりの議事並に目が滑るなと思った僕・・・
ペイタ襲撃→僕状況黒の流れは、客観的に見ても正直明らかだと思うから(これは僕もそう思うし)、ここからはちょっと白黒要素拾いにくいなぁ・・・
その中でも、良子さんの考察>>41〜は違うように思えた
丁寧に、どちらの方が狼にとって有利か不利か、ちゃんと比較して考えてくれてるように思えた
僕に対する懐柔の可能性もあるし、これだけで白要素！とは言い切らないけど、好印象だったのは事実。
それとあっさり状況黒とだけ言い残すペギータさんがやっぱり黒いよっと思ってしまった自分ロックオン乙・・・＞＜
吊り希望に出すなら謝らないで。状況黒と言って、黒いといって出して下さい。謝られると、僕の方が悪いことしてる気分になってくるから
朝起きたら 良子
ただいま！！
・・・べ、別に道中ゾンビの大群にあって無双してたり、むしろ自分がゾンビになって殺されたりしてたわけじゃないんだからね！！本当よ！！
とりあえず栞を挟み忘れて泣いたのと、直近の希望表で▼魔って見えて泣いた。
魔術師 アルル
>>132 カーラさん
申し訳ないけれど僕はそうは思わない人です。偽黒出されようが状況黒だろうが、吊られて堪るか、狼陣営の意のままにされて堪るかと思ってしまうので。ここは根本的に考えが違います。
ペイタ狼視はそれであってるよ
>>137 カーラさん
・・・申し訳ないけれど、僕のポンコツ脳では色々と限界なのです
源次さんからライン考えるにしても、１方向１人くらいまでが限界だし、ライン考察は正直そんなに得意じゃないし、ペギータさん黒フィルタ掛かってるのに焦って、あんまり灰を冷静に見れてる自信ないし・・・
でも頑張ることは頑張るけどね、勿論・・・
怪人 ケイオス
クーックック
ここから推測するに、良子・アキ黒、アルル白。
アルル白を知っている良子がアルル擁護を行い、明日アルルの霊判定白をもって白印象ゲッツ。アルル吊りを提唱した灰に無理なく黒塗り。
悪いけどなんといわれようとアキは黒いし、邪推と言われた部分をさっぴいてもやっぱ村人ってのは無理があるざましょ。良子アキ両狼とすれば良子がなぜアキにつっこまず、アキ考察が薄いのかも説明がつくざます。
怪人 ケイオス
クーックック
なんて可能性を強めに見てるので明日アルル霊判定が白でも驚かないことざます。
黒だったら「邪推怪人m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」とかやっとけばよいざます。
騎士団の剣 テオドール
あー、良子のアルル擁護が妙にぱねぇなとは思っているけれど、そこはアルルが白だろうが黒だろうが関係ない気はしてる。
アルル白ならストレートに白くなるし、アルル黒でもここまで喉割いて分厚く擁護してると逆に白いんじゃね、とか思われるし。まぁどうにでも考えられるから。
【▼アルル希望】で。状況から最も黒い。
落ちる情報量ももちろん最も多い。
18歳から年をとらない ペギータ
>>140
その、なんていうか単体発言拾っていけばアルルちゃんは比較的思考の流れがわかりやすくて白いの。昨日の▼ペイタ→▼源次吊りの流れもそう。
だからもしかしたら、もしかすると明日ケイオスさん生きてればだけどアルルちゃんに白判定が出て、私が足りない頭使って考えてた像が崩れるかもしれないのね。イマイチ自分の考えに自身がもてなくて…。
私の謝罪がアルルちゃんの機嫌を損ねてしまったのはちゃんと謝りたいと思う。もうこれからはそう言う事言ったりしないから。これはエピで話すべきことかもしれないけども。
スイーツ女子 蘭子
もうこんな時間じゃないの！＞＜
良子は今日のｋｓｋっぷりが凄いわねー。読んでて分かりやすいし、明日も役に立ってくれそうだし吊るとしても今日じゃなくていいわー。カーラも源次との絡みで白印象なのは昨日と変わらず、なのでスルー。ペギータも源次から狼予想されてたのと、２日目読んでみたらアルルのロックオンにそんなに敏感に見えなくてむむむ。もうちょっとアルルとのやりとり精読したいわ。
気になってるのはジョーンズとアキかしら。ジョーンズは昨日も言ったけど私を白めに評価した理由が謎かった>>2:425ことに始まって昨日の誤読>>3:160も「？」て思ったり。誰かと誰かの間に立って解説してたから、そこ読み違えるのかしらと純粋に不思議印象。昨日の灰考察は私くらいで、手っ取り早く突っ込んでみたのかしらと思ったわね。ちょっと謎めいた男になってきたわ！そしてタラシ。やっぱり男は狼ｒｙ
>>2:425良子スルーゾーンから気にするゾーンにシフト→>>3:248良子外したい >>2:285ペギータ白い>>3:248ペギータ悩ましい。
結局誰をどう思っているのか思考が謎。
★ジョーンズ ↑思考の流れ説明お願いできるかしら？
朝起きたら 良子
そしてすでに現時点で怪人ｲｹﾒﾝm9(^Д^)
アキは知らないけど。
そう言えば手数計算間違ってたかしら？アキの表だとなんか違ったんだよね？もう私の思考エネルギーはだいぶ前に切れたから誰か指摘して。
考古学者 ジョーンズ
アルル自身も言ってる「発言も見て〜」は全くその通りなんで、単体で見直してみた。
>>1:171の対抗側が良いのか即じゃないのがいいのか。前提が「霊について」が抜けてるけど、即対抗で状況をハッキリさせたいって思考。
>>1:325でケイオスが鋭いと白視。
けど、この日のケイオス論は源次狼視からのペギータの発言＆白稼ぎ。
アルルはこの日、源次真狂、ペイタ狼視だよな。ケイオス論を「ケイオスの考えとして理解」を示して「ケイオス白」はわかるんだけど、ここでペギータ疑いに乗った根拠がちょっと薄い。これって後から突っ込まれ易い要素。
現状、ケイオスが確霊したから「ペギータロックオン」としか言われないけど、「怪しいから怪しい」でそこそこ疑惑集められてたケイオスと心中する気でもないと、ここでアッサリ乗れない気。いや言い過ぎ。ライン気にしてないって言いたいのですハイ。
アルルの性格に感じた「素直さ」は覆ってないんで、ライン仕込もうとした狼の行動とも見えにくい。
んで、純粋にケイオスを白視した結果の行動に見える。
考古学者 ジョーンズ
うん、眠気きた。ここまでしか見てないけど、あんまし序盤に白印象稼ぎに来てるとは思えない。
記憶だけで昨日の黒が出てからの言動は黒くもなくシャイニングホワイトでもなく。
白決め打ちはできないけど、人っぽい感触は受ける。
で、逆に今は亡きペイタ。
初日のCO迄の動きが疑問視されてた以外、俺はペイタ特に偽っぽいと思わなかったんだよね。アルルの黒要素挙げだけじゃなく、ちゃんと村人の白要素も源次ラインからの考察も流してる。
特に村の白要素挙げは無理矢理な庇い方って要素は見付けられなかった。
けっこうこの白要素挙げは俺として真ポイント。
なんで、割とアルルの白黒は悩ましい感じ。→霊判定みたい。って結論。
18歳から年をとらない ペギータ
>>129
私、ペイタ君の偽要素説得とアルルちゃんの偽要素説得は
トントンに感じてた。（だから無視して状況考察したんだけど）蘭子がどのような理由でアルルちゃんに共感したのかちょっとその文からだとわかりづらいから、時間に余裕あれば答えて欲しいな。
魔術師 アルル
うーんうーん・・・なんか、あんまり今日情報が増えた気がしないんだけど・・・みんな似たような状況考察ばっかりなんだもん・・・って思ってたら、ちょっとずつ単体考察みたいなのも落ち始めてる？
・・・そういえば決定何時だったっけ？もうちょっと色々見てみたいかも
>>148 カーラさん
１方向１人っていうのは、例えば源次さん起点に考えてペギータさんが怪しいとか、そこまでは考えるけど、ここまでで既に推論の域でしかないわけで、じゃあ、ペギータ-源次さんと繋がってそうなのは？って考えが出来ないってこと
つまり複雑なライン考察が苦手ってこと
んー、ペギータさんはラインだけじゃなく単体でも黒いと見てるところだから、そこからは色々見てみるかなぁ・・・(ぺ黒を)外してたら何にもならない気がするけど、見てみるよ
>>152 ペギータさん
んん、ごめんね・・・思わず、謝る位なら吊るな！って言いたくなっちゃって
ここはボクもちょっとナイーブになってた節はあるから謝るよ・・・ごめんね
スイーツ女子 蘭子
すごく悩ましいけど、今日吊らなくても結局最後までアルルの白黒が推測の域を出なくて謎のままになると思うのよね…。村視点で考えると今日は▼アルルが最善じゃないかしら。
ということで▼アルルで希望にするわ。
朝起きたら 良子
あぁでも、怪人的にはアルル白予想なのよね。そこはおｋ！
寝る前にちゃんと▼アルルに反対していきなさいよ！
えーっと、やっぱりアルルが狼で源氏が判定を割らないのはおかしいと思うの！
占襲撃した狼が残ったペイタを真狂どちらかな？って考えてた場合に、ペイタが正しい判定を出したら反射的にそっちに合わせない？
前に発表した占候補（真狂不明）が正しい判定を出してる場合に判定を割るのってどういう狙いがあるかはっきりしないと思うの。
それとも今日のこの状況を既に考えていて判定を割ったっていうの？それなら褒める。・・・いやアルル狼なら全然褒めるところなかったわ。
えーっと・・・何言ってるか分からなくなってきたわ・・・。
考古学者 ジョーンズ
発言行数調整してるうちにドカっと増えてるし！
論理的な説明とか時間ないし眠いから無理！なんで、記憶と今のところ感覚だけで垂れ流し。
☆蘭子>>153
良子スルーからシフト：俺がルーニー黒く見てたから、感覚違うらしいアキを意識しようと自己課題。
良子外したい：ルーニーが人だった→俺の感覚のが間違ってんじゃん。
ペギータ悩ましい：アルルからのロックオン、アルルのペギータ疑いの内容から、アルル黒→ペギータ白でほぼいいかな。アルルの白黒が見極め切れてないから「悩ましい」
朝起きたら 良子
今日のペイタ襲撃も私はペイタ狂人でも全然悪手だなんて思わない。PP防止吊りとかそこまで灰狼見つけられないならやんなくても負けてるわよ。
ペイタ君放置でアルル暫定放置の方が私は狼にとって嫌だと思ってる。
手数計算どっか間違ってのかしら・・・あぁでもアキは表比較検討してるのよね・・・それで違う結論になったわ！アルル吊りでいいじゃないってなってるなら一応了解・・・えーっとアキは霊CO関連の所から一応隙とかない戦術理論展開してた気がするから、その分野で変に手を抜くと黒いと思うから、狼だったら手を抜いてないはず。だから真っ向から私と違う、で、狼ならこっちが有利じゃない？って言うならアキが狼なら白確定襲撃してたんじゃって思ったからとりあえずいいや・・・。
また後で考える。
ペ様18歳の方は良く分からない。また見直す。ただアキとペ様18歳がブレーンかと考えた場合はペ様18歳だと思えてきた。
カーラが何気にアルルを攻めてる気がする・・・えっと、ここで黒い黒いって言って白だったらきついし、仲間切り的な黒塗りにも見えないから狼っぽく見えなかったわ・・・。
考古学者 ジョーンズ
貼り損ねた。
人っぽい→蘭子
白っぽい→カーラ
白っぽいけど狼要素ある→良子、アキ
判定見ればいいじゃんおおげさ→ペギータ、アルル
これだけじゃなんなので狼要素の補足説明。
良子とアキの狼要素と思ったのは今日のペイタ襲撃。
アルル白なら、状況要素に強いっぽい２人のどっちかあるいは両方狼。
初日からの発言、アンカ省くけど俺が抱いてる疑念からはアキのがありそ。
良子は昨日の源次即吊りとアルル白なら今日の発言が白要素。良子のこれまでのキャラが演技過剰なんで白アピ否定できないのがちょっと辛い。
こんな感じに脳内散らかり中。
スイーツ女子 蘭子
>>158 ペギータ
一番は「お昼に対抗２人を確認していたにも関わらず様子見していたのが伺える。」ていう部分ね。ペイタ>>3:39で「様子見してると狼印象になるのがわかんない。むしろ信用とりたいならさくっと騙った方がいい」て反論してるけど、信用取りたいなら騙った方がいい＝信用取りたいならＣＯしたほうがいい＝「（真でも偽でも）信用取りたいならさくっとＣＯしたほうがいい」ということになって、結局様子見＝信用取りに行かない占い師＝偽っぽい、だと思うのよね。
あとは感覚的だけど、ペイタの全体的に「演じている感」とかも共感できたところね。昨日のペイタのちょっと言葉がきつめなところとか。真だったら真実が見えてるからこそのいらだちって可能性ももちろんあるけど。
朝起きたら 良子
ペイタ狂なら霊騙りでも良かったんじゃって誰か言ってたっけ・・・？
狂の霊騙りはリスクあるから無難に動いたんじゃないかしら・・・。
朝起きたら 良子
あー・・・回らない頭的にはジョーンズとペ様18歳が狼かしら？
明日はこの二人を見るわ。
アルルが霊判定黒だった場合は考え直しねー。
アルル黒の場合はライン切りしっかりできてるのかしら？
早い段階で占いに当たってるから、事前にちゃんと切れてるか微妙かもね。
黒判定だったら・・・とりあえず今日の蘭子はライン切り的な意味で中途半端すぎて狼っぽく見えない気がするわ・・・状況だと黒いけど単体だと白いーでも情報的に吊ろーって、LW的にどうなの？って思うし。
異邦人 ジン
【本決定：▼アルル殿】
アルル殿を源次殿とのラインや今までの発言から白認定することは難しいと思った。
考察の仕方や周りの灰の見方はは昨日と一貫していると思う。が、ケイオス殿や良子殿の状況白(？)の主張以外の明確な白要素がなかったところから。
ここで灰吊りは皆の希望が揃っていない現状(怪しく見ている先が拙者含めそれぞれバラバラであるし)、吊ったときに考察材料として情報が増えるのは▼魔＞▼灰だと思われる。
18歳から年をとらない ペギータ
>>173
成程。そこは蘭子の見方が正しいのかも。ペイタ君が様子見をしていた、というのは本当の事なんだろうね。だからそこの部分では十分な反論が出来ずにおかしいところが生まれたしまった、と。
私は昨日のペイタ君の評価については「演じたというよりも予想外の自分の信頼性の低さに必死になっている」と評価したところでもあるかな。ケイオスとか信じてなかったしね。
>>175
そこは状況によりけりじゃないのかしらね。
メタっぽいけど、この村コアズレ上等だし、順次発表になるだろうからﾔｯﾁﾏｯﾀｰってやる可能性は普通よりもリスクは低くなるんじゃないかとか思ったり。
墓守 カーラ
>>169 良子
＞ここで黒い黒いって言って白だったらきついし
…うん？これは私がアルルを黒いと言って判定出て白だったらきつい、でおｋ？
あと、攻めてるように見えるのかぁ…そんなつもりは（略）
でもアルルが喋ってくれて嬉しいから何と言われてもいいのよ。
>>171 アルル
じゃあ、ペギータ脳内白と確定して、コイツとコイツなら繋がってるかもしれないって人は居たりする？
あ、余裕あればでいいのよ。他に言いたい事あればどんどん言えばいいと思うわ。
ログ追ってるけど、リアルタイムの方がすんなり目に入るのよ。ていうか何よこの今日までのログの分厚さ…。
うううううーん…。今日のログでやっぱり気になるのは良子よね。この切れっぷりが誘導なのか、コナン君なのか。どうも目立ったトコにばっかり目が行ってしまうわよ…。
朝起きたら 良子
あぁ・・・今日の皆の発言って、アルル黒い！！さぁ吊るべきよ！！って感じの人あんまりいないっぽくない？
カーラはそんな感じかしら？
ってなるとアルルやっぱ白じゃないのー？
確定霊状況なんだから、アルル黒ならここでもっと理論武装してアルル黒を主張して良いじゃない。
そうそう、テオが理想象（ﾊﾟｵｰﾝ）じゃない？
あんな感じにならないのLW？
だからもうアルル白じゃない？
ｲｹﾒﾝが寝たのが悔しい！目の保養が出来ないじゃない！！
考古学者 ジョーンズ
>>170に補足。
アルル黒ならカーラも白くなるな。
理由は昨日ペイタとかが言ってた。
今良子とアキの発言理解しようと狼の吊り襲撃表作ってんだけど、
これアルルの白黒でどうやって比較したらいーんだ？
18歳から年をとらない ペギータ
>>178【本決定了解】
私はアルルちゃん以外には蘭子と良子をチェックしてたけど、今はもう頭がまわんない。
精査は明日でいいかなぁ…？今疑ってる相手も書いた方がいい？でももう一回ジョーンズも精査しないとな、とは感じてるのだけど。
朝起きたら 良子
指示は先にしてたのかしら・・・？全然前の議事読めてないから分からないけど・・・。
まぁいいや。狩回避してきたら黒く見えたりするかも。
今更だけど、アルル吊りって言う人には他の灰からなら誰かを聞いておくべきだったわね。
明日じゃもう遅いしね。
美少女 アキ
,、 ,、
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,
i iミ ノ ﾘハﾘ/! ／￣￣￣￣￣￣
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!' i| ＜ 本決定了解よ☆
!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l ＼＿＿＿＿＿＿
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l !
ゞノ ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ
やっと寝れるわ…
考古学者 ジョーンズ
【本決定了解】
確定情報スキーなんで反対理由はない。
蘭子>>173
横槍。
ペイタの「様子見」部分なんだけど、俺は人外が騙り出揃うの待ってたって解釈だったわ。
3-1は占抜かれやすいけど2-1や2-2より村有利って思考だから俺としてはあんまし偽要素と思わなかった。
「信用取りたいなら」→ペイタ狼評価に「自分が狼占だったらもっと信用取りに動いてる」→「真占だから信用取りに動いてない」って主張って捕らえてた。
ん？？横槍入れたけどなんか方向間違ってるか。
18歳から年をとらない ペギータ
>>194
真占だから「あえて」信用取りにいかなかったって主張か…。それも無理があるような…。占い師候補だったらガッツリ信用取りに来て欲しい気がするけど、これは私の我儘なのかな。…このへんルーニーが質問してたところでもあったから後でのぞいてみるね。3-1が2-2や2-1よりも村有利だって事は大賛成だけど。
墓守 カーラ
って…！ああ…発言読んでるわよ…というか今から出るであろう考察を楽しみにしていたのに…。
例え今日読まれなくても明日は絶対に読まれるのよ。
だから頑張って落として行って欲しいわ。
アルルが吊りたい人にアルル吊りより情報が落ちそうって思ったら私は今日のアルル吊り希望解除してもいいと思うけど、今はそうじゃないから私は下げないわよ。
眠くてｇｄｇｄだけど、言いたい事汲み取ってくれたら嬉しいわよ。
>>188 良子
今考えてるんだけど、まとまんないわー。
とりあえず、ペギータ・蘭子両狼は無いと>>173>>179見てちょっと思ったわ。この理解しあう感じ。かゆっ、両狼ならかゆくて見てらんないわ。
力尽きるまでには何とか出すからちょっと待って頂戴。
考古学者 ジョーンズ
良子>>188
アルル以外ってことはアルル白仮定だよな。
その場合はアキ＞良子かな。
アルル白という状況起点なのに単体要素優先という俺乙。
ペギータ>>197
いや「あえて」がかかる部分が違う。
「あえて」信用を取りに動く必要が薄いってこと。
けど、ペイタは占いの使い方考慮の希望出しや、灰の発言見て思考掴むための質疑してるし、ガツガツ信用取りってタイプじゃないけど、その辺は信用取りに動いてたよ。
輝く真要素も胡散臭いくらい偽要素も見付けられなかったんで、人判定から真狂どっこい。
てか対比するならオノンの発言も比較しないとかー。２日分なんで軽い方なんだが、ペイタ狂なら狼どっから真要素拾ってきたのか逆に聞きたいくらい、真 贋 読 め ん 。
墓守 カーラ
だれ…か…、せんずを……。
発言洗い直しはもう今日は勘弁されて…いや、昨日も許されてって言った気がするけど…。首が頭を支える事を嫌がって、うなじが痛いのよ。笑えば、いいと思うよ。
で、もうアレな感じだけどべららっと印象述べるわよ。
灰同士で意見交換して、互いに理解しようと努めてる姿勢が見えるのが、蘭子・ペギータ・ジョーンズ
持論展開して主張するのが良子
持論展開に分析で返すけど灰との絡みが少ないアキ
墓守 カーラ
私が理解したがるスタイルなのもあるけど、蘭子・ペギータ・ジョーンズは今日の吊りからは除外。
持論展開する二人については、主張の度合いが強い良子の方が異質で誘導なら少しやりすぎ感があるわ。
アルル白なら良子が白っぽくなるのかどうかは読み込めてないというかそういうソース拾えて無いので割愛。
そうすると残るのはアキよね。３日目までしか遡れてないけど、確白以外との絡みが少なく、状況考察メインで昨日の灰考察からも結局何処をどう見てるのか今もよくわかんないわ。>>3:319の灰吊りで襲撃が何処にくるか試してみたい、も私はよくわからなかったり。どんなメリットがあるのか、誰か私が考えなくて済むようにわかりやすく教えて頂戴。
以上を踏まえて、良子の質問については▼アキ。これでFA。
お前それ俺がここで言ってるからｗｗｗとかあったら指摘しておいて。もう首が据わらないから横になるわ…。
速攻で落ちると思うけど、眠るまでは見てるわよ。
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