人狼物語(瓜科国)


341 人狼劇場リターンズ4


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騎士団の剣 テオドール

>>25 ジョーンズ
占われる脅威があったから襲撃したのだとは考えられるけれど、逆に言えば、たとえ2手襲撃を使ってでも真占い師さえ始末できれば逃げ切れる位置に狼がいると考えることもできる。

( 29 ) 2009/07/02(木) 14:42:12

18歳から年をとらない ペギータ

とりあえず【諸々の判定確認】
パッと見アルル状況黒って感じかな。

じゃあ、ちょっと出かけてくるわね。

( 30 ) 2009/07/02(木) 14:59:21

18歳から年をとらない ペギータ、忘れてた!源次さん、ペイタ君お疲れ。超お疲れ。

( A6 ) 2009/07/02(木) 14:59:59

幻獣 カーバンクル

わかったぞ…源次アルル両黒で判定割った理由は…

偽確劇場したかったからだったんだよ!

( 31 ) 2009/07/02(木) 15:01:15

騎士団の剣 テオドール

>>29を補足すると、源次が占騙りに出てきたことからも源次と同等かそれ以上の大物が灰に残っている可能性があると思う。占騙りはほとんどの場合LWになれないし、サポート役みたいなものだから、灰に強力なフィニッシャーがいる気がしている。

( 32 ) 2009/07/02(木) 15:07:21

騎士団の剣 テオドール

今までの経験からしても、この襲撃筋はGSの白端をキープして村人を吊り切れるような手練がよくやる噛み方なんだよね。「真占さえ喰えれば勝ちます」的な。

( 33 ) 2009/07/02(木) 15:15:49

異邦人 ジン

>>33
ふうむ…。
つまりこれは「あたしと霊さえ残れば勝てる!」な良子殿と、「占い師さえ食えれば勝てる!」なLW殿の勝負なのでござるな…!
ん、良子殿がLWでも発言につじつまが合う。彼女が誘導狼でござるよ!(全部ネタ)

( 34 ) 2009/07/02(木) 17:09:53

幻獣 カーバンクル

>>34
投票先がデフォで良子さんな件

こ、これは…釣フラグ!

( 35 ) 2009/07/02(木) 18:26:51

騎士団の剣 テオドール

発言読み直してみたんだが、オノンが真にはやはり見えない。襲撃状況からペイタ真アルル黒に見えるのもある。

「Σ占機能破壊=占ローラーかあ
それ考えるとちょっと脳裏にドナドナの曲が流れたり」>>2:6もオノンは自分が襲撃されること自体よりも機能破壊後のロラの方に気を取られており、襲撃の危険に晒されている真占い師らしくない。

( 36 ) 2009/07/02(木) 19:12:45

騎士団の剣 テオドール

それと昨日のペイタの勢いが狂人にはあまり見えてこない。

占騙り狂人は真を襲撃できた時点でお仕事は7割方おしまい。あとは源次より先に吊られて吊り手を稼ぐくらいだが、どうみても信用を取りにきている。これはペイタ狂人だとしたら狼源次の利益を完全に損ねており不合理。一仕事終えた狂人というよりも、生き残って仕事が始まった真占い師に見えている。

それに機能破壊後の狂人の黒出しは基本的には悪手とされている。特に昨日はペイタの発表順が先だったし、狼様に黒誤爆の危険があった。真占い師を仕留めた後の狂人はもう無理して黒を出す必要は無かったはずだ。

( 37 ) 2009/07/02(木) 19:20:38

騎士団の剣 テオドール

アルルの発言を見直しているんだが、「今日の源次さんの失速具合が真に見えないことを加味して▼源次さんに変更」>>3:257が微妙に気になった。そりゃあ、源次は真に見えなかったかもしれないけれど、ペイタは見えないを通り越してアルル視点で真ではあり得なかったはずだ。決定間際に優先順位を変更しているが、不自然。そもそも確定偽と偽っぽいは比較にならない。むしろ源次は自分に白を出しているんだから真の目がわずかにでもあって、吊りは迷うはず。ここは考えての結論というよりも、源次に対する仲間切りと見た方が自然に思えてしまう。

( 38 ) 2009/07/02(木) 19:45:46

騎士団の剣 テオドール

アルルの一貫したベギータロックオンも少々気になっている。アルル白なら灰に2狼なわけで仮にベギータ黒としてもベギータの他にもう1匹狼を探さなきゃならないはず。それに関わらずベギータ1人だけを疑って他の灰に目がいっていないのは、アルル自身が黒で他に灰に狼は1しかいないってことなんじゃないかと考えてしまう。

( 39 ) 2009/07/02(木) 19:54:50

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A7 ) 2009/07/02(木) 20:09:06

幻獣 カーバンクル

テオ様>>38
アルルさんは▼ペイタから、テオ様の指摘>>185「それとアルル視点でペイタ偽確定だけど、源次はどう思ってる?両方偽もありうると思うんだけど。」を受けて考え直して>>257「ペイタ君の先黒出しの非狼要素に、今日の源次さんの失速具合が真に見えないことを加味して▼源次さんに変更」なんじゃないでしょーか。

尤もこの希望出しはボクもふわふらした印象を受けましたが、なんだか確白の誘導っぽく感じて指摘するのを躊躇ってしまってたんですけど。

( 40 ) 2009/07/02(木) 20:17:49

朝起きたら 良子

皆ふっかるー?(挨拶)

襲撃・判定もろもろ確認♪
ペイタ君襲撃は予想外ね。ネタ成分源次が減ったのは痛いけど、その他全員院おめでとう。早くこの病院つぶれないかしら・・・。

えっと・・・アルルの状況黒って言ってる人達がいっぱいで全員吊ればイーッと思ってしまったわ。

( 41 ) 2009/07/02(木) 20:23:29

朝起きたら 良子

テオドール>>20 ペイタ君はPP懸念で吊るだろうから吊り手消費狙えず意味がない・・・は納得できないわ。
確定霊がいて残り狼数が正確に分かるのにPP懸念で吊る状況なんてない。狂人濃厚な奴吊るなら狼狙って行けって話よ。
狂人吊ってる間に灰の情報でるの?日数掛けるだけで意味がないわ。ペイタ君は源次で黒判定が出たなら最後まで放置。狼2占騙りが考えられそうな状況だったら吊ってもいいけど・・・杞憂に終わると思うわ。
テオの思考前提がPP懸念で吊るべきって言うのは分かったけど・・・私が昨日言ったわよね?占ロラが必要なんじゃなくて占騙り狼を吊ることが必要だって。狼もそれ聞いてるはずよね。

考えるべきは狼が吊り手を襲撃先をどう計算してるかよ。

( 42 ) 2009/07/02(木) 20:24:34

朝起きたら 良子

現状の残り人数は11人。吊り手は・・・
【11>9>7>5>3>1 で5手】ね。
襲撃手数は同等だけど計算するのは4手。
対して内役は 白白白霊 灰灰灰灰灰灰灰(内狼2狩?)
仮に狩人が灰に居るとすると狼候補は灰6ね。

現状だと、
【白白白霊+狩 ← 襲撃候補】
【吊り候補残り灰6(狩COなければ7)で吊り手は5】
【生存枠は1(狩COなければ2)】
※この状況は最後まで変わらない

( 43 ) 2009/07/02(木) 20:25:22

朝起きたら 良子

じゃ比較しましょ。これに現状に対してペイタ君を残した場合ね。この場合は白確定が襲撃されたとするわね。

白白霊 年 灰灰灰灰灰灰灰(内狼2狩?) になってるはず。
ここで重要なのはペイタ君は源次霊黒判定から放置されることね。吊り候補としてはカウントしないわ。そして昨日の状況と考察からアルルは白濃厚になるはず。終盤どういう動きになるかは分からないけど、アルルは当分の間吊りから遠ざかるわ。
だからその場合の状況は、

今回白襲撃だった場合、
【白白霊+狩 ← 襲撃候補】
【年魔 ← 吊り候補外】
【吊り候補残り灰5(狩COなければ6)で吊り手は5】
【生存枠は0(狩COがなければ1)】
※ペイタ君が狂で白白年狼狼・白年狼になった場合PPで狼勝利だから実際の最終的な生存枠は1プラスしてもいいね。

さて、>>43とどっちが狼は勝てそうかしら?

( 44 ) 2009/07/02(木) 20:26:37

幻獣 カーバンクル

>>40 追記
ふわふらした印象=占真贋と吊り希望が村の総意にあわせているように感じる=テオ様>>38指摘同様、アルルさん視点で偽確のペイタさん先吊り希望を一貫しなかった事

ですね。

あ、テオ様の指摘には同意しますし、間違った事を言っているとも思いませんですよ。

( 45 ) 2009/07/02(木) 20:27:07

騎士団の剣 テオドール

>>40
確定白も推理に参加しうる役者の一人だよ。確定白は黙ってりゃいいとは思っていない。
それに今日はアルルの白黒を考えなければいけない日。
どっちにせよ彼女に論陣を張ってもらわなければならない。

私はペイタ真よりに見ている、ペイタが地上にいない今、私は彼に成り代わってアルル黒を主張し、ジン、カー、ケイオスを説得する立場に立っている。それくらい強くアルル黒よりに見ている。

それと、アルルはいくら考え直しても本当に白ならやっぱり希望は変えないはずと考えて質問したってのもある。だって確定偽と偽っぽいではどんなに源次が偽っぽくても本質的に比較になりえないから。昨日の時点で源次ペイタ両偽と決めうっているのなら、それこそ内訳を知っている狼の視点漏れだと思うし。

( 46 ) 2009/07/02(木) 20:28:31


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