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遊び人 ジョニー に 1人が投票した(らしい)。
酔っ払い アレクセイ に 14人が投票した(らしい)。
酔っ払い アレクセイ は村人達によってたかってぶち殺された。
誰かが寝たまま起きなかったみたい。
しぶとい奴は貴族 パトリック、元スペランカー ゴルゴ、遊び人 ジョニー、賭博師 サイモン、駅長 サン、漁師 ニール、のんだくれ ジョージ、河内刑事 権座例素、クッキング族長 アライワ、鍛冶屋の弟子 マジ、職人 ルドルフ、元バーテン ガルダ、渡世人 車寅五郎 の 13 人だと思っておこう。
あ、ギャグじゃな(ry
というか、そっか、アレクセイ白鉄板だと思い込んでいた。
そして、ヤンはおつかれさま…というか、くっ、飯担当が……。
ほいで、ばたばたしててすまん。席外し
マジ?マジマジ?
マジ乙!
なんとか狼3潜伏での灰の叩き合いは避けられたようです。そして権座例素はアレクセイの吊り2票に3票目を重ねてきたってことですか、そうですか。
権座例素は自分が信用の低い占い師だと言ってました。それを利用して、あえて仲間に票を重ねることでアレクセイを白く見せようとしたんでしょうか。
結果は失敗でしたが、なかなかの妙手だったと言っておきましょう。少し胆が冷えました。
んで、ニールの判定は片方からだけになるのか。ノイズにしかならんな、残念だな。
吊り希望は権座に集まるだろうから、その場合は次の希望も教えてもらうかい?
つかジョニー、ナイスチョイス!
まぁ、ちょこちょこと。
とりあえず、確かに今日は▼権さんで、その霊判定をみて先に進む感じがいいんだろう。確実に狼陣営2人削れるしな。
というか、潜伏狂人の話が自分の場合、いつ再燃するかわからないので、それも考えると、残された占い師は吊りなんだが・…。
でも一日待ってもいいかな…という考えもあったり。
実は昨日の夜の権さんの最後の連投は対抗襲撃される偽占い師がする行動かなぁ、と思ってみたりもする。
もし、真ならやっかいなんで、権さん襲撃する可能性とかもあるんかな、とか。
とりあえず、権さん吊るか吊らないかはジョニー任せでいいかなぁと思った。
つか、アレクも霊を騙ればよかったのにな。
既に陣営の方針が決まっていて、騙らせてくれと言い出せなかった?一応最後までポストは残してあったぽいので、自ら断った?少しだけ疑問だ。
アレクの発言見返してきたが、
やる気はあったみたいだな。オレよか灰考察してるし、えらいな。
なんで、普通にステルス頑張ろう気質が見え隠れ。
と、なると……やっぱ権さん偽なら狂人か?
忙しくて結局寡黙吊りになったのはイレギュラーだったと考える。
でも、それをあっさり受け入れたということは、立派にステルス続けている仲間がいるからって気もするな。
ちなみに、アレク黒ってのは隠すつもりがないってことだよな、占い師襲撃。
アレクのことなんてもう放っておいて、それよか先の憂いを切っておこう、だろう。
となると、昨日吊られそうになってた連中はやっぱ違うんかな、とも思う。ふむ。
おはよう。すぐに立たねばならんけど、見に来たぜ。
って、ヤンが起きなかったか…
で、権座からはちゃんと白判定…うーん?
おお!! アレク狼か!マジで!? 一発目から幸先いいな!
うーん。昨日も権座偽寄って思っていたし、襲撃がヤンだったから尚更って気はするんだが、判定はちゃんとしてた……今は頭はたらかねぇし、ちょっと漁しながら考えよう。
ヤン襲撃でアレクセイ黒か。二人とも、お疲れ様だ。
サン>>10だが、俺は権座吊っていいと思うよ。アレクセイが吊られるのに仲間の狂人を襲撃する狼が居たら、ソイツ俺の理解を超えている。
おっさん達、連日の宴会で胃がもたれていようが、朝食食べないと色々ミスるぞー。
10時の休憩に煙草一本よりも、こっちにしとけ。
っ【メープルワッフル】【野菜ジュース】
◆ゴルゴ:遅れてきても議題には答える律儀な男。一日目の●寅はネタなのかと思いつつマジだったみたいだな。2日目ですぐやめてるけど。
>>1:76 ここのアレクセイは今後吊りでいい、が気になるな。今日吊りじゃなくってぇ…の部分、なんかこう、苦しいものも感じる。▼パトリックは周りの空気を変える手だなぁ。これはゴルゴパトリック仲間ならなんかわかる気もする。
◆サイモン:ガーファンクルといいたく駅長54歳ついでにバラすと独身うるさいなもう。
えーっとなんでかガチに見えるサイモンだけど、初日はそうでもなかったんだなぁ。>>1:128で気になった二人だけ、といいつつ、5人やっちゃうところがなかなかやる感じ。いや6人か。で、ここらへんからガチモードがアップしてきたのかな。で、寅さんとのキャッチボール。ここらへん、素でお互い言い合ってる感じなので、寅さんとは切れてる感じ。
◆ニール:プロでの参加表明の仕方が尾を引いてるのかな、なんかちょっと無理してる感じがするんだが、これは先入観かな。>>1:41この占い師真贋がすごく素直ではあるんだよな。
ただ、まっとうすぎて、ステルスっぽいなぁと思ったわけなんだが…。●パトリックとかも、確かに不思議なことばっかり提案してる風味もするんですごくまとも。
>>1:186ただ、ここでアレクセイに黒いか白いかわからねぇがっていってるのが、ニールぐらいの直球考察だったらアレクセイ村だと思うけど、っていいそうな気がするんで、そこんところのぼやぼやした濁しが、やっぱステルスなんかなぁ…と。
ちなみに、アレクセイ黒隠しに霊襲撃とかじゃなくて占い時占い師襲撃も、まぁ、占い師は誰が占い時でもおいしいといっても気になるところ。
ちょっといったんここまで。
パトリックと寅さんはやっぱ狼には見えないんで、いいや。
おはようだ!
マジちゃん、権ちゃん 判定お疲れ様だ。
ヤンちゃんが襲撃されてしまったようだな… 連日朝から晩までお疲れ様だった。
それでアレクちゃんは黒だったか。寡黙吊り以外では多分つれなかったな。アレクちゃんもお疲れ様だ!
昨日のジョニーちゃんの判断は大変だったようだが英断だな!
権ちゃん吊りは反対しない方向だ。占の内訳がわかる=真狂の場合は ジョージちゃん純確定白・今後マジちゃんの判定で白=純村ってことになるからな。真狼なら真狼で潜伏狂の警戒は必要だろう。
更に狩人生存確定なので狩人吊りを避けるというメリもある。
ジョージちゃん おまえ 青Tバックはいたままで……
風邪ひかないようにしてくれよ。
とりまワッフル食いながら昨日寝た後のログ確認してくる。
と、個別に発言みてるわけだけど、
うん、すまん、オレ、なかなかに酷いな、おい。
とりあえず、でも宴会部分が薄れている感じもするので、おいさんたち、それも忘れずにいこうや。誰かファンタグレープ出してたな、勝手にもらっとくよ、ありがとさん。
とりあえずアレクセイ黒結果から・および昨日疑問に思ってたんだが、
★ 昨日アレクセイを●にも▼にも希望せず かつ 寡黙吊り的意味で●▼にガルダをチョイスしてた人(ゴルゴ・サン・サイモン)は、どういう基準でガルダ>アレクセイという寡黙判断だったのか聞きたい。
俺的にガルちゃん・アレクちゃんには結構差があったと思うんだが。
ぱっと見たら質問きてたんで、
>>23
>>2:92 >>2:102からの質問だと思うんだが、「困っている狼に見える」というのが回答だ。
ちなみにアレクセイは「困っている狼には見えなかった」というわけ。実際違ったんで、なんて節ホールだということだが…。こうアレクセイのほうが素村っぽい感じがしたんだな。
で、ガルダのほうが「とりあえず回答しておこうぜ云わないけど俺実は狼なんだ」なように見えた。
つーことで、寡黙吊で選んだわけではないってこと。寡黙だけど、どことなく出てくる発言が言い訳たらしくて狼っぽく見えたってことだ。
すまん、とか驚いた、とか俺がおかしいのか?とかこう全体的に漂う、押せばひいちゃうよ感が、村じゃなく、狼の心情発言っぽく移ってな。
ま、今もそれは変わらずだな。
みんなおはよう。
■1.●占い希望
■2.▼吊り希望(寡黙吊りの場合は第二希望も)
議題だが答えきれない人が多いので、シンプルに吊り先と、占い先だけにしておいた。なので、出来れば本決定までに回答は★メモに貼っておいてほしい。
ジョニーちゃん おはよう。
■2だが、むしろ「権ちゃん吊りの場合は第2希望」の方がいいんじゃないかと思うぜ。
>サンちゃん
回答ありがとう。もうちょっと具体的にいえないだろうか? この発言のこのあたり的なものがあるとわかり易いと思うんだが。
>パトちゃん
昨日決定前後の発言および>>9を見ると、昨日の最終段階ではヤンちゃんへの見方が変わったということでいいのだろうか?
だったらその因果関係を俺たちに説明してもらいたいのだが。
パトちゃんがジョージパンダなら吊らせない発言=ジョージC狂で人間なのに狼側が黒出し懸念=それを懸念しないのはヤンがC狂だから という発想が>>2:216で覆ったということでいいか?
ああ、ちなみに上の寡黙吊りっていうのは、ゴン吊り含み。
アレクセイ黒判定。この結果には素直に喜ぶとしようじゃないか。マジが生きている間に黒判定を一個とれたのは、村側にとっては大きいな!みんなよく頑張った。
占い師については、素直にやっぱりなという印象があったな。こればっかりはフタを開けてみなければわからないが、ゴンザレスの二日目の占い希望に対する理由が占い師としては???というか、理由が無かったんだよな。
占いも機能しなくなったし、夫婦の相方についてばらしてくれたほうが、灰考察しやすい人が多いようなら、相方の判断で出てきてくれてかまわないよ。
昨日に寅さんから、考えておいてくれと要望はあったのだが、あの時点ではああしか言えなかったのだが、状況はかわったのでな。
ふむ、こんにちは。
アライワの>>2:230
1dのヤンとゴンザレスの占い希望は、両者とも微妙な印象だったんだよ。
ヤンは、ジョージに軽くロックオンしててそのまま希望と、私は見てたし
ゴンザレスは、時間がなくてとりあえず出してみました感じだった。
他の灰への触れ方は、先に話したとおりゴンザレスのほうが多い。
寅さんの言うことわかんねんとか、ゴルゴは色が見えにくいとか、
サン&サイモンは気づいた提案・戦略に少し自分の意見を垂れ流してるとか
私が感じてた印象と同じことを口にしてた。私は口にしたかどうか覚えてないが。
ニールの発言を挙げて、ゴンザレス的NGワードに近い言葉というのに納得もした。
そんな感じで、妙な親近感を勝手に感じてたりしたんだわ。
自分で言うのもなんだが、結構読んでるつもりなんで、
同じ思いを感じてたゴンザレスも読めてると評価した。
>>10 サン
[対抗襲撃される偽占い師がする行動]だが、連投なければ
対抗が襲撃されることを知ってたからと、あっさり偽視されると思うな。
>>15 ジョージ
仲間が吊られるときに仲間を襲撃するのは[俺の理解を超えている]
確かにそうなんだよな。
ただ、妄想好きの私としては
「パトリックが何か面白いことを期待してるみたいだし、ヤンを捧げてみる?」
とかあるかなーとか思ってしまうわけなんだが…。
単体ではゴンザレスが偽に見えなくてな…
昨日ヤンと何度も言葉を交わして、私の勘違いに気づいて
アライワの>>2:230[バイアスかかった視点]だったのかなと思い始めてたんで
状況は明らかにゴンザレス偽なんだがな、単体では五分五分なんだよ。
まだ、バイアスかかってる?
ゴンザレスの昨日の灰考察読んできたんだが
ゴルゴの▼パトびっくりとか、アライワの時間の件の突っ込みへの反応とか
サンのアレク吊り決定後の反応とか、同じ印象なんだわ。
私吊りの件は、当人なんだから当たり前なんだが
時間の件はなー、会話してナンボの世界だと思ってるんで
そういう判断基準で怪しい怪しくないは、反論のしようがないんじゃないかとか
サンがアレクセイ吊り嫌がる姿勢も、アレクセイ吊り希望してた身としては
そこまで嫌がるものなのかなと思ってた。
今日アレクセイ黒判定出て、ラインだったのかとも思うが、流石に目立ちすぎだよな…。
ヤン襲撃についてだが、
ヤンC狂で襲撃は俺的に悪くないと思う。安全に真吊りになるからな。またGJ出たところで少なくとも狩からは信頼をもらえるだろう。
だがアレクちゃん黒という確定情報+ヤン偽前提(=権真)ならニールは確定白なので、黒出しでもよかったんじゃないか?
ジョージちゃんもいってるがアレク吊れた=狼残2+C狂という厳しい状況なので、黒出しでニール吊り・権襲撃→確定黒のヤン吊りで2手逃れた方がマシだし、ニール吊り当日に権ちゃん噛めばすむ話だと思う。よってヤンC狂襲撃というのはかなり厳しいな。
一方でヤン真で襲撃の場合、
まず今日の吊りは権ちゃんだ。よってこの場合でもアレクに続いて残2ということになるのでこの点では狼側が苦しいことには変わりはないな。(つづく
だがこの場合は狼側が自ら仲間を襲撃しているのではなく、真を襲撃した上で▼一手消費という点に違いがあると思うぜ。
この場合はニールちゃんの白黒不明なので、ニールちゃん黒ならもうこれしかないし、ニール白でも残が●▼目前ならばやはり真は襲撃すべきだ。
狂人襲撃とかあると、当事者の占が一番絶望で目の前真っ暗になるもんだが、権ちゃんの第一声にあまりその衝撃を感じなかったこと、1dにパトちゃんが注目した発言などからして「俺が狼みつけたる」という気合のある人的側面も見えなかった点も加味して、現状俺は素直にヤンちゃん真で襲撃と見ておくぜ。
その場合権ちゃんは多分狂人なんだろうな。ヤン真ケースの方が狼側にメリが多いし、ニールちゃんがかなり状況グレーが濃くなったため、ニールちゃん白ならこの点でも得しているといえるからだ。
パトリックの発言数が600ptを切っているじゃないか・・・
大丈夫か?まあ、ゴンザレスについては、残り一回出せるか
どうかの占い希望で、●ルドルフの希望理由が潜伏狼をさがしているのと同時に、村側の潜伏能力者を捜しているようにもみえたんだよな。占い師としての占い理由としては、すげえ薄いように感じたが、パトリックはどう感じた?
俺の■3は>>36 >>37だな。
>サンちゃん
回答ありがとう。
「なんとなくこっちが白(黒)だと思う」ってのはすごくわかるんだが、必ずそう感じた原因になった発言ないし行動があると思う。
よって「なんでそう思ったか」ってのをなるべく明確に書いてもらえると助かるぜ。
>パトちゃん
回答ありがとう。なんとなく行間からそんな気配は感じてた。だけどそれをパトちゃん自身の口から聞けたのはよかったぜ!
とりあえず今日の希望は▼権さんだな。第二希望は後で考えるが。
理由はいろいろ出てるがおれも同意。占い師内訳とかストーカー保護とか・・・ストーカー保護って、なんだか悪事に加担してるみてぇだな。
あと、アレクセイ吊られてるのに真エスパーも確定イタコも放置するってのも可能性は薄そうだと思うしな。あったとしても、それを確認する術はねぇし。
こうやって、早めに議題回答やら考察を投下してくれるパトリックやアライワ達は頼もしいな。
ご褒美に本日の仮決定を投下する権利をあげよう。
うっす。
今日はマリンちゃんと戯れつつ、競馬新聞じゃなくて議事録を今日の分だけ読んでた。
■3.ヤン襲撃理由
ヤンが真占い師なら、食えそうなら真っ先に食うよな。ヤン狂人で襲撃される場合は、前提条件として権さんが鉄板護衛されてそうってのがあると思うんだが、そこまでの差はなかったと思うぜ。
ヤン狂人だとしたら、あれだけ頑張ってたヤンの信用度を狼が信じてないってことで、そいつはヤンが報われねぇなあってのもあって、狂人襲撃は薄いと思うぜ。
副次的な理由としては、アレクセイの霊判定を見せても構わなかった(むしろ見せる事に狙いがあった)とか、アレクセイの霊判定を見せてでも隠したいものがあった(ニールの占い判定)とか考えられる。
が、これらの理由がなくたってヤンが襲撃される理由はあるしな、この辺は想像の域を出ねぇな。
食いもんがねぇな・・・
マリンちゃんの機嫌がよければ夜に何か買って帰るんだが、今はこんなもんしかだせねぇ。
【柿ピー】【サキイカ】【鬼ごろし(15パック)】
じゃ、マリンちゃんとこに戻るぜ。
>>38 ジョニー
依頼のゴンザレスの昨日の占い希望なんだが、
昨日確認したときは、吊り希望込みで私と一緒だとまず思った。
1dの考察でもルドルフにチェック入れてたし、そのまま来たんだなと。
見直しても、理由が結局出てこなかったのはマイナスポイントだなくらいか。
ついでに人狼教神官襲撃パターンを妄想してたんだが、
私たちがゴンザレス真を確かめる方法の検討がつかなかった。
襲撃されたとしても、それでニールの白が確定するわけでもない。
占●→霊●になっても、仲間切りがあるしな。
そこまでするかって話もあるが。
そもそも状況的には真の可能性が低くく
アライワの>>21[狩人生存確定なので狩人吊りを避けるというメリ]
アライワの>>37[権ちゃんの第一声にあまりその衝撃を感じなかったこと]
この辺も同意なんだ。
ゴンザレスを余程真視出来ない限り、残す利点が見当たらない。
気になってるのがアライワのエスパーへの触れ方なんだが、
似たような質問を私にぶつけてきたジョージは
ゴンザレス真の目を多少は感じてくれたみたいなのに、
アライワからは変化が感じられず
アライワってヤン真を知ってる?ってことはエスパーの内訳を知ってる狼?とふと思った。
誰かが突っ込んでた、ジョージの判定が割れると思ってた、が演技くさいってやつ。
同じく突っ込まれてた、1日目の2-1確定を知ってたような、視点漏れってやつ。
この3要素でアライワ狼あるかなと。
すると昨日の▼アレクセイはライン切りでガルダと比較の質問(>>23)や
襲撃考察(>>36>>37)が昨日から用意してあったのかと思ってしまう。
考えすぎかな?
先の発言でヤン真要素聞いてるので、返事を見てみたい。
驚き、桃の木、山椒の木。ブリキにタヌキに蓄音機。
アレクセイのおいちゃん黒かよ。てっきり白だと思ってたんで嬉しい誤算ってーのはこの事か。
霊確状況なんで、占い師はどっちでも好きなほう食えたと思うんだよな、そんなにゴンザのおいちゃん護衛厚そうには見えなかったし。ここで、狂人食うなんてまぁ、ねぇと思うね。
よし、ゴンザのおいちゃんは偽決め打った。一発ギャグつまんねーのも偽決めうちの理由ってこったぜ。
今日はゴンザのおいちゃん吊っちゃってしまって結構結構。結構毛だらけ猫灰だらけ。ゴンザ黒ならLW探せ状態、白なら潜伏狂人の懸念が消える。こりゃぁ万々歳だ。
アレクセイ黒判定判明も折込済みだろうから、狼のおいちゃんは、ライン切ってるんじぇねーのかな。
逆に昨日決定後にアレクセイの白要素を上げて擁護したサンのおっちゃんは、仲間狼であれやるかな?と思うと白いと思う。
さて、ちょっと御前様によばれれててよ、行かなきゃならねーんだけど。
共有はまだ出さなくていいんじゃねーのかな。と昨日と真逆の事言って見る。
アレクのおっちゃん黒だったんで、騙り枠無くなった感じだし、今日明日隠れてれば、次の日は灰襲撃望めちゃったりするんじゃねぇの? なんてな。
すまん落ちてた。
ジョニー喰わせて対抗出すことも考えましたが無理でしょう。潜伏の意味も薄いので出ることにしました。
【遊び人ジョニーの相手、夫婦CO】
そうアタシがジョニーの妻よ。
あなたたちにはアタシに挑戦する権利があるわ。みんなジョニーの愛が欲しいのなら次の発言の頭で「遊び人ジョニーの愛人CO」することね。アタシ負けないんだからっ!
アタシは権座例素は真っぽいと思ってたから残すのはありよ。権座例素から黒が出たら吊って霊判定を見る。判定が揃えば権座例素の決め打ちまで視野に入るわね。
判定が揃わなかったら権座例素は偽確定。吊った村人1名の尊い犠牲で確定情報が入るわ。
え、この発言は釣りだろうって?
さあどうかしら?ウフフ
権座例素を吊ってしまうなら、今日から発言のみの狼探しが始まるわ。灰を狭められるのは吊りのみ。
自分以外の灰を全員を吊ってしまうことはできないから何人か信じられる人を探す必要があるわね。みんなには灰襲撃して欲しい(…間違えたw)白決め打ちできそうな人物を1名挙げてもらおうかしら。
★三日目の議題Ver.3
■1.●占い希望
■2.▼吊り希望(権座例素吊りの場合は第二希望も)
■3.ヤンの襲撃理由
■4.白決め打ちできる人物1名
13>11>9>7>5>3
吊り5手で狼2を吊るならミスは3手ね。
狼2狂1を吊るならミスは2手よ。
灰は権座例素も含むと9名。灰視点では自分以外の8名に対して吊りを5手使えるわ。だから信用できる人物は灰から3名探す必要があるのよ。
ルドちゃん妻かい。なんというしみったれた夫婦!
>>66ルドルフの「黒が出たら吊って〜」ってのはまぁ解る。アレクセイ狼で一手稼いでる所以のとれる戦略だよな。ただなぁ。マジ食われる危険性うpする後半のこと考えると、権吊らないでいるタイムリミットはどれくらい?多くて2日くらいじゃないかと思うんだが、ルドちゃん計算して。
俺はしゃぱっと権処刑希望。真の権をさしおいてある程度護衛も稼いでいたであろう偽のヤンちゃん食いに行くとは思えないことと、いつまでも燻ってpt消費のネタになるくらいなら、潜伏狂人がいるのかいねぇのかはっきりさせれや!ちゅー苛立ちから。
間違えたw
13>11>9>7>5>3>1
吊りは6手ね。信用できる人物は2名探せばいいわ。もちろん狼を1匹も吊れなければ最終日前に終わってしまかもしれないけど、この村のおっさんたちなら大丈夫よ♪
狼視点では最終日までに使える襲撃は5回。
共共白霊は確実に襲われるわ。灰襲撃は1回ある計算だから、狩保護で素村は上手に襲われて頂戴!
ルドルフの共有Coを確認した。周りからもそこそこ気にかけられていたようなので、悪くないかもな。潜伏ご苦労様。狩人も守りづらくなったろうがやり甲斐もupしたろ?張り切ってくれよな。
んで権座放置案か。俺はサックり吊ってもらうつもりだったが、余裕がある訳じゃないけど手数もまだ何とかなりそう。
真でも偽でも白っぽい判定だろうし、確かに吊るメリットも薄いかもしらん。面白そうだから、夫婦に任せるぜ。
>おっさんのみんなへ
権座例素を吊り希望するのなら、ちゃんと偽要素と狼or狂予想を挙げてきて頂戴ね。代わりにヤンの真要素or非狂要素でもいいわよ。
状況偽とか戦略的有効性とかはジョージが上で言ってくれたし、他にも何人か挙げてくれているからもう必要ないわ。
ルドルフの言う事も解るんだが、それってマジのおいちゃんがずっと生きてる事前提の話しなんだよな。
狩人のおいちゃん吊っちゃって、マジのおいちゃん襲撃なんて事になっちゃって、占の内訳とか闇の中にっなったら、ちょい、めんどくせぇ事になんねぇかな。
まぁ狩人回避とか認めりゃ何とかなんのかも知れネェけど。
まぁ、議題に一つ答えるなら3日目くらいで白決め打てるような灰はみあたんねぇなって事ぐれぇかな。
サイモンのおいちゃんと話してみて。気になるトコロはトコトン追及する姿勢は狼っぽく感じなかったけど、決め打ち出来るレベルじゃねぇし。
まぁ、今んとこ白じゃねーかなって思ってるのは、サイモン、サン、パトリックのおいちゃんあたりかな。
発言精査?今んとここの3人はあんまりする気ないよ。
大したもんだよ、カエルのしょんべん。見上げたもんだよ、屋根屋のふんどし。ってね。
はわわわわわ・・・き、き、き、狂人喰いかいや!
ああああ・・・・なんちゅーことを。
ワイをワザと残しよったな。狼め。
絶望や・・・・・あかん・・・目の前真っ黒や・・。
こんな感じでいかがか。
当たり前のように吊るといわれてみたり、吊らねーからしゃべろといわれたり、どうして良いかわからずオドオドしとる権座例素や。
早めに議題回答やら考察を投下してくれる〜云々という共有者の嫌味におもいっくそ悪態をつきたい気持ちを抑えてもいる権座例素でもある。
も〜始まったら何があるかわからんから文句いうないうたやんけぇ〜♪(目は笑っていない
あ、挨拶忘れとったわ。
オンドレら今晩は。
. ’ ’、 ′
、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
’、′・ ’、.・”;
’、′ ’、(;;ノ;; (′‘・. ” ヽ
’、′・ ( (´;^`⌒) ” ; ’、′・
、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、" ヽ
、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ; :) )、 ヽ
( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[]
′‘: ;゜+°、::.::: ホム、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´
`:::、 ...;:;_) ´...::ノ ソ
違った!!ヤ〜〜〜ン!!!?
ヤンが襲撃されて、アレクセイが黒か!!
二人ともお疲れだったぜ!!
何だか、昨日●アレクセイにしてなかったのがますます疑われそうだな…
ヤンは模範的なエスパーに見えたし、順当に考えれば真抜きだろう!
ログを読んでくる!!
ただいま。
ルドルフの奥方COと、夜の配置は把握した。
・・・うん、末永くお幸せにな。
[...は、43000G突っ込んで83000G換金してきた]
うしっ!
久々の大勝ち!さすがマリンちゃん話がわかるぜ!
というわけで差し入れだぜ。
つ【越乃寒梅】
なんかツマミねぇの?ちょっと探してくる。
>権座例素
こんばんわ。アタシは権座例素のファンなの。対抗が襲撃されただけでなし崩し的に吊るようなことはしない♪
権座例素が真でも吊る場面なのは確かなんだけど、それだと潜伏している狼に対して何の情報も出てこないのよ。吊るならば、ちゃんと真贋を出してもらうわ。
それと、旦那はああ言っているけれども無理してまで喋る必要はないわ。でも、もしみんなに伝えたい情報が何かあるなら言って頂戴。寝たまま起きなかったヤンと違って、あなたはまだ生きていて動く口があるんだもの。これって、きっと幸せなことよ。
ゴルちゃんの昨日の「●ガルダ、▼パトリック、アレクセイ保留」と「ヤン・寅・アレクセイライン説」が黒く見えて不利だね。前者の理由は納得しているし、後者はゴルちゃん自身弱い説と言っていたけれども。
とはいえ、これは狼ならあからさまにあからさますぎると思うので、今日ゴルちゃんを吊るくらいなら、権座の白黒が解ってからのほうがよく思うな。
[...上空から荒ぶる鷹がマル秘フィンガーテクニックで飛んできた]
おーす。俺だニールだ。今日はどうにかこの時間に帰ってこれたぜ。え? じゃあ鷹飛ばした意味がねーって? こまけぇことはいいんだよ! とりあえずだ。ショーンコネリーみたいな顔した奴が急にいろっぺー言葉遣いになったのは確認したぜ。【俺にそんな趣味はねぇ】
とりあえず、今日は夫婦円満を願って【めで鯛】でも釣ってきた。
酒のアテにしてくれ。
【ルドちゃんの夫婦CO確認したぜ】
初日に白めに見たもんの、どうもイマイチよくわからねえやつだと思ってたので個人的にはいいとこから出てきてくれて助かったぜ。
ルドちゃん確か昨日の●▼結構人気だったよな?ってことは今日はかなり精度が上がりそうだな。
権ちゃん吊り延期は反対しておくぜ。
まずひとつには占機能破壊された今、ますますマジちゃんの重要度があがったってことが一つ=狩人保護すべきだということ。占真狂が確定するならジョージちゃん確定白=共有+1で三人の確定白ができるからだ。権ちゃん偽で狼ならジョージちゃん不安定なままだが、その場合は狼2吊れたという安心を得られるしな。
判定結果真狂確定なら、権ちゃんが真でも狼1狂1墓で残2だという確証が得られる。
残日数計算も確実になるので俺はこちらを推すぜ!
漁の合間に書けた分をおいておくぜ。
■3.
普通に考えるとだ。皆が思ってるのとかわらねぇが、真エスパーを抜きにかかったってところだろう。状況面は割愛するが>>2:41で言ったとおり、最初から偽視していた上、対抗が襲撃、且つ今朝の>>8なんかは、>>37のアライワが言ってるところと同意だな。権座真なら、狂襲撃で絶賛偽視に繋がるんだからとてつもない焦燥感はあってしかるべきだろう。もうあからさまに、あらかじめ決めていたことをそのまま言いました的に見えてしまう。その辺の淡泊さがエスパー襲撃用に捨て石になった神官くさくはあるな。
仮にヤン狂人だったとして、じゃあイタコ確定させた上に、黒が吊られて且つ真放置ってのも、よっぽどマゾなのか潜伏に自信でもなければしないだろうしな。
正直昨日夜の権ちゃんの考察投下と、ヤンちゃん襲撃って結果を見るとややヤン真も疑問にも思うが、権ちゃん真=ヤン狂確定だから、もう最後まで権ちゃんの正体ははっきりしない=判定結果も参考程度で逆に現在のニールちゃん的立場になる人が増えてしまう。
俺は多分、もうこの先何があっても権ちゃんを真決め打ちするのは無理だな。それよりも真でも吊られてもらった場合の情報量をとりたい。
つかルドちゃんよ、権ちゃん吊り反対するなら出ないで欲しかったな。権ちゃん偽ならもう抑制なく黒出せるじゃねえかよ。
明日権ちゃんから黒出てそこ吊った場合、残9っていうタイミングで▼権だぜ。それまでに灰吊りから黒が出ていない場合、グレーは多分5じゃねえか?翌日の吊り間違うと残5当日は来ずにエピだ。
ただ、ここまで考えて、権座が偽ならなんで俺に白出したんだろう? って疑問は残る。俺のポジ的に黒だしすれば普通、今日の▼は俺だろう。俺が吊られた後、判定見れば偽は確定するにしても真襲撃&村側の道連れは作れるしな。
対抗襲撃で普通に考えたら今日吊られる公算が高い中で、村側を吊れる機会を捨てるのは、グレーを濃くさせた上で俺を片白SGにさせて、潜伏狼への注視をそらす狙いなのか、はたまた本当に真なのか流石に少し揺れてしまう。希望提出が途中の中でアレクへ▼希望なんかも、同じ寡黙域にガルダがいる中で、3票目をわざわざ入れるのは切り捨てる気にしても早いんじゃないかとも考える。
こう考えると真かも? って気はしないでもないんだが、元々の真贋考察でヤン真視をしていたし、今日のそっけなさとか、俺的にはちょっと真視はしづらい所だ。
どうしてもルドちゃんの意思を尊重する場合、賛成できるとして期限つきだ。
GJなし想定で13>11>9>7>5>3なので、せいぜい明後日まで。なんで残7当日まででないかというと、その当日に●引かれた場合かつそれ以前に占霊判定で黒がでない場合、権真なら翌日PP阻止で●吊りするか、権ちゃん偽で村吊らせようとしてるのか、重要な判断を迫られるからだ。
権ちゃん真ならもう襲撃されないだろうし、グレーはどのみち今の段階でも残8だから、灰吊り占いで”権真の場合”で白黒はっきりするのは悪くないと思うので、どうしてもっていうなら反対はしない。
だが俺は権ちゃん吊りを推す。
ジョニーちゃんに乗せられて仮決定出すなら
【仮決定】 ▼ 権ちゃん だな。
■1.●パトリック
狂人ヤンを襲撃するメリットって俺には皆無に思えるんだが、もしあるとしたら昨日派手にケンカしてたパトリックが狼だった場合だと思う。ので、黒判定を期待して。
■2.▼権座
本人が頑張ってくれてるとこ悪いが。
完璧なウソをつける狂人と狼は、言動からは区別がつかない。となると、やっぱり俺達の考える戦略的なメリットデメリットでしか予想できないんだよ。
>>2:194ヤン曰く「権さんの吊り希望どんぴしゃ」のアレクセイ吊りで、その日に真権座でなく狂人ヤンを襲撃するメリットは?アレクセイ吊りで黒が出れば、ヤンの信用度が落ち、真権座の護衛率が上がる。権座を襲撃するならその後か?どう考えても昨日じゃないのか?さらに権座が真として残されて残り狼が被占したら?
とか色々考えると、権座偽としか思えないんだ。
権座例素の状況偽なんて自明のことよ。わかりきったことを話すのは楽よね。特に狼さんは♪
権座例素の狼or狂要素を探すのが難しければ、代わりにヤン真や非狂要素を探すのでもいいのよ。
権さんの偽要素かヤンの真要素?
初日だったかな、権さんの●希望がおれだったのを見て、ヤンはおれの反応とか見たんだよな。
イタコ確定=ライン切りは狼の嗜みって状況だし、権さんがまだ票をもらってないおれに「目に付いたから」で希望してるってのは比較的安全かつありきたりなライン切りに見えると思うんだよな。つか、そういっておれを疑ってもいい場面だと思う。でもそこでわざわざおれを見直すってのは正解を知らないっぽいと思ったな。
ついでに、初回占いってエスパーが絶対に生きて判定を出せる唯一の機会。それに対して「目に付いたから」「発言内容ではなくタイミング」とかで希望を出されると真でもガッカリするというのもあって、偽要素というか信じにくい要素だったな。
他にも「信じにくい要素」はあったが、偽要素とは違うし割愛でいいかい?
アライワのおいちゃん。初日●希望のジョージのおいちゃんを「勘の域を出なくて恐縮」と希望していながら、二日目ジョジのおっちゃんの判定見た後そし「結構自信あったのに」そんなにジョージ狼だと思っていた風には見えなんだが、ここの結構自信の根拠って何?
アライワのおいちゃんは、言ってる事まともなんで白く見えるな。占い師考察も納得行くところ多いし、>>2:84あたりのゴンザレス相当悠長だ発言とかな。
例の2−1発言は、もう少し取り繕うかな?と期待したけど、別にそんな風でもなく、やっぱタダの人でもやるレベルのポカかな?と思っちゃたねアッシは。
>>97 のルドルフへの突っ込みはもっともだと思った。このおいちゃんは白でいいかぁ。文章に改行入らなくて読みづらいのが黒要素。
んーゴンザの偽要素とか、ヤンの真要素とか探すより、灰に注力した方がいいとおもうんですがね。
あっしは、喉余ったらやってやろうじゃねーかい。
実際やる気ねーけどな。ハハ。
悪いな、権座。いや決して俺を観る目無いと評したから恨んでる訳じゃねぇよ、多分な、タブン…
内訳予想は狂>狼。(1)アレクセイ吊りで狼数が足りなくなるのにも関わらずヤンを襲撃してきたこと、(2)アレクセイ吊りで権座の信用度が上がる(と予想される)にも関わらず(以下同文)から。
権座が生き残るなら、是非パトリックを占ってみてくれよ。
■2.次点は▽ゴルゴ だなぁ。昨日黒よりに見ていたサンの対応が、今日はあまり黒く見えなくて。となると>>91の印象そのまんまなんだが、ゴルちゃんが黒いかな。たまたま黒要素となった節はあるし、は少しあからさまなのが気になるんだが。
>>52 サイちゃん
個人的にはややガルダ白と見てるのでもちろんそれもあるが、発言量・内容・参加頻度・意気込みすべてにおいてアレクちゃんを勝ってるガルダを容易に寡黙吊りに挙げてる人の理屈ってもんが知りたかったからだな。
仕事中にガルダ・アレク両黒も有得るんだなと思ったが、その場合でもやはりガルダ希望者を切る必要あまりないと感じた。
昨日は判定も割れず、ほぼ中盤くらいまでに寡黙吊り的流れだったし、ガルダとアレク両黒で二択ならどっちを選ぶかは赤事情次第・その狼の村的判断次第だろ。
ガルダ白めに思う理由は、考察に隙がありすぎる点。
俺への●理由もいまだに2−1の件だけが理由だし、寅ちゃんへの疑いは漠然としすぎてて恐らく寅黒派からもよくわからなかったんじゃないか?
アレクちゃん驚きの狼だったんで自信なくなってきたが、両方狼でこれはなかろうよと思ったってこと
>>104
状況黒というより、えられる確定情報およびメリのことを考えてくれっていってるんだ、俺は。
悪いが最終日に苦労するのは多分おめえら夫婦じゃねえぞ?
またもう確定白でないので、ジョージちゃんが纏め役できる白かどうかも非常に大事だと俺は思う。真狂なら確定の段階でジョージちゃん墓にいってそうだが、その場合でもジョージちゃんが盾になってくれておまえら二人はまるっと生存、最低でもあと3日は纏め役に苦労することはない。
そこら辺もちっとは考えてくれよな。
うしゃ、自己嫌悪から少し復活したで。
とにかく狼一匹吊れたわけやな。
まさか寡黙吊りで当たるとは思わなんだ。
昨日の俺の希望理由は寡黙吊り。ただそんだけや。
占いは初日の灰考察からやな。
(つーか希望出した時点でまだ灰精査できていなかったやんけー
こういう部分で真にみえへん言われたら返す言葉もないわ。
申し訳ございませんと頭を垂れるで。
まあ、確かに纏め役泣かせであり、オードリーの漫才みたいな参加時間帯やった。
迷惑かけてすまんやったなオンドレら。
ガルダのおっちゃん。結局昨日オイラ▼の理由ってなんだったのか全然見えてこなくてお尻のあたりがむずがゆいんだけど。オイラがトーンダウンしたって事なのかね?
さすがにこんなにガチ好き連中に囲まれて一人で新喜劇演じ続ける程、空気読めないオイラじゃねーつもりなんだがな、不本意ながら。
うむむ、何だかログは多いし、質問は来てるしで、何から書いたらいいかわからなくなってきたな。
取り合えず、昨日灰考察できなかった二人の分から落として、議題に答えよう。
アレクセイとガルダのことに関しては、それで随分疑いを生んでしまってる気がするな。
これに関しては>>2:115なんだが、一応当時の思考の流れを書いてみた。
議題に答えて喉があったなら、あげよう。
★サン
初日議題はサラッとしてるな。アライワみたいに議題回答に色々補足してくれるヤツもいるから、どうしても比べてしまうな。
読んでみたが、ホントに垂れ流しな感じで、強烈な印象を受けない。
この辺が考察するのめんどくせと思った要因か。無難とは確かに少し違うな。
というか俺の顔が濃いだと!?
発言薄いのは言い返せんが、それは許せん!!
●▼は本人も暫定と言ってるように、随分感覚的だな。その後の補足もないし。
>>2:179の感想は、寅五郎も言っていたが確かにおおかみには見えない。
アレクセイ黒判明は避けようがなかったし、ここで迷う態度を見せる必要性を全く感じない。
ううむ…改めて見ると判断し辛いヤツだな!!
★ニール
アライワほどではないが、議題回答には丁寧な印象を受けるな。
初日の●はパトリックに○アライワ。アライワは白確狙いもあったようだが、初日だったし別に不自然は感じないな。
自分のことなのでフラットに見られているか微妙だが、それでも昨日の俺への▼は、それこそそちらの方が唐突な気がする。
第2希望に寡黙理由の二人をあげつつ、優先順位をつけていない。そこにおおかみアレクセイが含まれていたことや、偽っぽい権座例素からの白判定も考えると、ニールおおかみはあり得る気がしてきたぞ!!何か疑い返しみたいでフクザツだが。
共有信じる信じないは別にして村視点でワイ吊りはアリやと思うで?
不確定要素が一掃出来るメリットは大きいやんけ。
ワイが判定出しても確定情報たりえへんからな。
ワイが残るという選択肢もタイミングの問題だけやろうし、天秤かけても村視点では答えでてるんちゃう?
★パトリック
初日を見返してみたが、ここは本当に「面白いこと起これ」という感じだな。
灰考察もどこか冗談めいた感じ。本当に面白くなればいいって思ってたんだな。
そういう目で見ると、>>1:195も、当時思った通り意見の一つとして納得できる気がするぞ。
二日目は灰考察の中でたびたび人物像と思われる部分に触れているのが好印象だったな。
俺もそういう考え方は好きだぞ!!
>>2:52の議題回答に現れてる思考の流れは、改めて見て分かりやすくて素直に感心した。
単なる判定以上の情報を狙ってるのも、よく考えられてると思った。
昨日▼にした疑惑そのものは解決していないが、改めて見るとそれが霞むくらい、昨日以降のしっかりとした考え方に納得できる。
★サイモン
発言がもっともすんなり入ってくる、俺的一押しのギャンブラーだ!!
共有潜伏に関することとか細かい好みはあるものの、初日議題始め共感できる部分をすごく多く感じているな。その上で俺より一歩先が見えてる感じで、頼もしいぞ、コイツぅ!!
>>2:146のアライワの考察「うっかりするような子なのアライワちゃんは?」などは、目ウロコだった。昨日の●▼希望も、対象は違うが不自然さは全く感じないな。
今日の「霊騙りがなかったから、狼はライン切りを意識してる」も、思わず「なるほど!」と声が出た。俺が鈍いだけか?
スッてる限り▼●にはあげない!約束だ!!
っと思っていたのに、大勝してるじゃないか!?コノヤロウ!!
>>41 パトちゃん
主にパトちゃんが突っ込んでた点、また直接発言ではないがCOタイミングを注意してたように見える点、●▼希望だしのタイミングや決定時間に配慮があった点だな。COタイミングなんかについてはそもそも権ちゃんは参加時間的に不利、比較できないと思ってたので考察には含めてない。
こういう点はかなり定石どおりっちゃーそうなんで、そこを疑ったパトちゃんの気持ちもわかるぜ。だが俺は権ちゃんの死ぬ死ぬ発言の方にも同じくわざとらしさを感じたな。
ここが印象点の上でもイーブンだったポイントだぜ、俺的に。
>>106 寅ちゃん
1dの●希望理由、>>2:279一行目あたり参照
★ガルダ
改めて見ると、初日議題にやはり押しの弱さのようなものを感じるな。
議題回答、パトリックへの疑い、ヤンへの疑い、アライワへの疑い。
それぞれは別に不自然ではないんだが、自信なげな口調で言い訳しながら話す感じがいかにもおおかみが探りながら話してるようで、全部後乗せに見えてきた!!
彼がおおかみだと仮定するならば、あえて仲間切りになるような話題への乗っかりはしないような気がする。垣間見える環境や発言内容を見る限り、ボロを出す危険は避ける人物像に思えるな。
彼の判定を見るのは、彼が触れていた人物の考察にも役立つ気がする。
■4だが3日目で白きめうちは早計だろうよ。「俺が白だと思ってる人、他の人も思ってる!」とか思うとそれで安心しちまってその灰は空気になるから、俺はこの議題はあまり有効じゃないといっておくぜ。
パトちゃん>寅さんはかなり白めに見てる。
パトちゃんの行動は、ヤン真偽どっちでもパト狼で辻褄があわなさすぎというか中途半端すぎ。権真へのバイアスのかかりっぷりも改めて理解できたので今んとこ占真贋見極めたかった村だと思ってるぜ。
寅ちゃんは今日のアレクちゃん黒から、初日の俺の2−1発言とアレクの関連性見てきたけど、ここ特にアレクには関連しなさそうだな。俺へのロックオンは困ったもんだが、やっぱり両占と切れてる印象は強いな。また本人がいる場合、やりとりがかなりリアルタイムで反応が早いことも若干個人的には白印象だな。
■2.▼吊り希望
状況と落ちる情報を考えれば、やはり権座例素だろう。
真が残される状況がいかに考え難いかは、みんなが散々言っている。
狂ならまだしも、依然彼にはおおかみの疑いも残っている。
彼が黒なら、更に一狼落ちる。
彼が白なら、潜伏狂人の不安がなくなる。
どちらに転んでも、村には確実なメリットがあるはずだ。
もし真の可能性を考えて残すならば、俺は▽ニールを希望する!!
先に書いたようにおおかみの可能性を感じているし、もし彼が黒なら権座例素も黒。
追加の情報が落ちる可能性もある。
▼権座例素 ▽ニール
◆ガルダ:今日の発言まだだから、印象変わってないんだよな。
■1.●ガルダ
■2.▼権さん ▽ニール
権さん吊りがいろいろ確定情報が出ることは確か。あと、ストーカー保護はごもっとも。
そうじゃなかったら、ニール吊り。占い時の占い師候補襲撃はやっぱりね。
ニールについて、権さんから何かしらフォローもないけど、ニールも最初だけだな、判定気にしたの。対象だからもうちょっと権さんについての見直しとかあってもいいと思ったんだけど、ま、灰考察が先か……。
■1.●占い希望
既に意味がないのでは?とも思ったが、ジョージの議題回答>>103を見てなるほどと思った。
権座例素真と仮定してでの黒狙いは、立派な理由だと思う!
現状、黒く感じているのはサン、ガルダ、ニール。
このうちニールの占いは既に済んでいるので、サンかガルダ。
うむ、●ガルダだ!!
今日考察してみて、「自身の発言に自信がなく、慎重なおおかみ」という人物像にピッタリ当てはまると思ったぞ!!
すまん、ちっとヤボ用で外してた。
本決定時間了解だ。
>>110アライワ
知りたかったことについては了解。
ところで「ガルダ希望者を切る必要あまりない」って何が言いたいのかよくわかんねぇんだが、ちょっと説明してくれるかい?
寡黙吊りは遠慮なく切る場面だと思うから、ガルダ、アレクセイ両狼なら、より吊られそうな方に止めを刺しに来る気がするんだが、アライワはライン切りとかについてはどう考えてる?
考察に隙がありすぎるってのはよくわかんねぇが、そもそも考察の時間が取れてなさそうだったアレクセイだって狼だったんだ。その判断基準に不安を覚えたりはしなかったかい?
言い忘れてた!!意味はないと思うが、
【俺も当然ルドルフに対抗しない】!!
あと、先に答えられるので答えておく!
■4.白決め打ちできる人物1名
考察でも言ったが、俺一押しのギャンブラー、サイモンだ!!
考察への共感度を非常に高く感じている。負けっぷりもいいぜ!!つか負けろ!!
【あと見てて思ったおっさん】
寅は正直わからんなぁ。飄々とした中に恐ろしく鋭いものを持っている印象だ。アライワに例の発言の指摘をわざわざして、って考えるとここのラインはないと思うな。歯に衣着せない言動は狼だったら剛胆だな。目立ちはするが、黒さの面では薄いと思う。やや白より。
ガルダに関しては、相変わらずの寡黙域というか、俺も人のこと言えないが、時間が合わないのは仕方ないところがあるよな。
アレクが狼だったことでちょっと狼じゃないよなぁとは思っている。もし彼が狼なら寡黙域が少なくとも2人狼側に揃っているってことだよな? だったらどっちか騙るんじゃないかな? そう言う陣容で霊確定させるってのがわからねぇ
てのが理由なんだがそれだけが理由なんで、単体で白とも言えないなぁ。
ああ、こんな時間だ。
■2.基本は▼権座
理由は、■3.の通り俺的に偽視なんで、ちゃんと白と言ってくれたにもかかわらず申し訳ないが、彼の言動に対しては穿った見方になってしまう。メリットは皆が言ってる通りだ。判定次第でLWか、ジョージの白&潜伏神官の線が消えるのってのがわかるのは大きいと思うぜ。
▽は>>19の俺への言及がひかかってしまってのこととは思うが、ここまでステルスステルス言われてしまうとそういう風にし向けたい算段か? と思ってしまうサンだろうか?
■1.パトともう少し見ておきたい。権座が生きて占うのなら●にあげておく。3日続けてで悪いがとてもよく喋ってくれると思ってる中(アライワ・サイモン・パトリック)の中で一番灰色が強いのでな。
>>131 ゴルゴ
ん?俺の●って「権座を真と想定した場合の黒」なんだが、ゴルゴの5行目からの「現状、黒く感じているのは〜」は権座真贋関係なく、な希望?
■3.真抜きだろなぁ。初日の印象よりは、うまい具合に信用度が落ちてきていたし。ただちょっと早かった?とも思う。
■4.決めウチは出来ないが、最白に見てるのはアライワ。本人も言ってる通り、うっこりな部分はあれど、人物考察が穿っていないと感じる。弱い黒要素があるとすれば、昨日アレクセイ吊り希望していてマジが残っているところ…くらいか。
マジは>>86のように言ってくれているが、アライワ>>23、寅五郎>>89の質問に答えよう!
ちと長くなってしまったが。
アレクセイの初日の唯一の意思表示が>>1:49
しかし内容的にはほとんど明確な指針がなく、あの日はそれ以降結局議題提出もしていないので、思考開示はほぼないに等しかった。
発言を見るところ、寡黙状況そのものに意図的なものは感じなかったので、限られた状況の中で情報となるような思考開示をしない、というやり方を選んだおおかみではないかと考えた。
一方、当時アレクセイを仮に村側として見た場合、あの姿勢は怪しまれても仕方がないものだったと思う。だから、彼を怪しむならば吊りで良いと考えた。占ってもパンダなら結局吊りだし、白確となっても、残念ながら村に有益な行動をする余裕はないだろうと考えたからだ。
ニール抽出中だけど、絶賛目が滑ってるオイラ。
アレクセイの発言からも何か見えるかと思ったけど、面白いぐらい何にも見えてこないでやんの。
質問の返答待ちだけど、希望だけ出しておくと、▼ゴルゴ
昨日のアレク吊り希望先延ばしが良くわからない。ココは回答待ち。
●は正直誰でもいいんだけど、ガルダでいいかな。
とか、言いつつ結局ゴンザ吊りになる予感の寅五郎であった。
(>>140から続き)
ガルダも、目につくのは>>1:253くらい。その時点では寡黙と言って良い状況だったと思う。
ただ、半ば意味がなくとも、まとめの指示通り議題にはちゃんと答えている。これはもちろん、これ以上怪しまれまいとする狼の行動として不自然ではない。むしろ、寡黙気味のあの状況で信用取りの行動をしないおおかみの方がわからん。それで、ガルダおおかみはあり得ると思った。
しかしアレクセイと異なったのは先にあげたように、ちゃんと発言すべきことを残そうとしていたことだ。これは、ガルダを村側と仮定した場合、ちゃんと仲間のことを気遣った行動だと思う。
だから、彼は吊って退場としてしまう前に、占いで真偽を確認する価値があると思った。
■2はやっぱり▼河内刑事 権座例素 で希望させてもらうぜ。
正直俺は未だに真贋なんともいえないと思ってるし、ヤンちゃんが模範的だっただけにマイペースな権ちゃんが真に見えるという意見にも同意だ。
だがヤン襲撃されてしまった今、いずれにせよ比較対照がないので俺は決め打ちはできない。残灰にどうしても今日吊りたいです!って人が見つけ辛いこともあって、真の可能性も見つつ吊り希望するぜ。
二次希望出すとしたらサンちゃんかな。俺的にスタンスが把握しづらい人No1なので、多分最後までここは変わらないと思う。なので吊りミスできるうちに白黒はっきりさせたい。しかしガルダ>アレク理由は一番納得できた。なのでもうちょっと会話してみたいぜ。
■1.は占い機能生きてたら多分●ゴルちゃん>サイちゃん
だったと思う。
一応希望を出しとくか。
第一希望:▼権さん
第二希望:▼ガルダ●アライワ
おれは権さん偽だと思ってるから第一希望は▼権さん。権さんを残すってんなら真の目も見ないと意味がねぇから、●は黒が出てもやりあえる、弁の立つところから選びてぇ。権さん真の目を見るといいつつやっぱり偽よりなのは変わらねぇから、「わー、黒出たー、吊るー」という気はないからな。
▼ガルダは、やっぱ判断材料が少ねぇからだな。
ところで、▼ニールを希望してるやつは、結局権さん決め打ちなのかい?それは権さんを残す意味がねぇと思うんだが。
(>>143から続き)
以上から、寡黙で気になった二人に関しては、アレクセイは吊り、ガルダは占い、という結論になったんだ。吊り対象は、当時より狼を疑っていたパトリックがいたので、彼を優先した。
で、アレクセイは次の日の吊り希望でいいと当時は考えたのだが…これを書きながら思ったんだが、▼パトリックが通るとも限らないから、ここで「次の日でいい」というのも変なのか?
吊ってもいいほど疑っているなら、確かに優先して占いに当てるべきだったのかも知れん。さすがにあり得なかったとは思うが、理屈だけで言えば、俺自身が次の日いない可能性だってゼロではないのか。なるほど、これは確かに突っ込まれても仕方がないかも知れん。
(>>147から続き)
納得できないかも知れないが、俺の昨日の▼●に関しての思考の流れは今発言した通りだ。吊り希望を考えるのは非常に神経を使うので、「アレクセイは吊ってもいい」と思った時点で思考が止まってしまったようだ。
サイちゃん・ゴルちゃんに関しては残ptの範囲でそれを明確にできるように頑張ってみるぜ。
ちなみにニールちゃんはSG要素・状況黒要素ともにあるので様子見したい。単体では人物像や視点トレースがしやすい点に安定感があるので俺はどっちかというと白よりめに見てる。パトちゃん・寅さん・ガルちゃんほど3次的要素がまだみつけられないのでこの辺りとは若干落ちるが、ゴルゴ・サイモン・サンよりはやや上といったところだな。
サンちゃんはいずれにせよ、占機能温存でも似たような理由になってた気がする。●という選択肢は無し、▼かそうでないかだな。
>>138 権さん
ん?いや、オレみたいに、占い時に占い師襲撃されったんは怪しいよなぁ。って云うヤツとか予想できるんじゃないかなぁって。
ヤンほど強烈に「吊らせん!」っていうタイプじゃないとは思うけど、
「ニールは白なんやけどなぁ。こんなん状況ではなぁ」みたいな危惧とか零れるかなぁって思ったんだけど。
あ、それと、昨日の権さんの夜中の連投についての意見くれた人ありがとう。
ま、そうね。偽でもあそこで気抜いたらいかんか。
ただ、もう夜遅かったんで、偽で頑張ってる!というよりかは、真で襲撃されるかもしれんから頑張ってるのかなぁっとちょっと朝思ってたんでなぁ。
>権座例素
どんだけジョージ吊りたいのよwww
希望をかなえてあげたい気もするけど、残念ながら吊り手が足りないのよね。
コーヒー、牛乳、ジンジャーエールとあるけど何飲む?
ゴルちゃんの初日の●希望はオイラだったよね?
パトリック、アレクセイ、カルダを初日から疑ってたならなんで初日●にしないんだい?
おいら疑ってたのはいったいドコにいっちゃったんだい?
吊り候補としてあとはガルダとゴルゴ見とる。
ガルダは時間帯が被るから心情的にがんばってほしいんや。
ゴルゴは一言で言うとキャラがたってないねん。
せいさちゅー。
▼希望するなら現状サンやな。
あとは誰だったか、権座の夜中の演説は狩人を自分に張り付かせるためにも必要だった可能性がある。みたいなことを言っていたと思うが、寅さん「狩人寝てたらいみねー」もナルホドウだな。
★本決定
▼河内刑事 権座例素
棚ぼたで黒判定ゲットした流れもあるし、ここであえて対抗占い師を飼い殺すのはどうかと思う。素直にゴンザレスを吊ることで、狩人が確実に生存しているというプレッシャーを狼に与えたほうがメリットがあるかと思う。
おお、駅長!卵ありがとう!!味はありがたくないがな!
>>139 ジョージ
見直してみた!
ここを考えてた時は、「権座例素を真と仮定して」の希望だが、権座例素の真贋がどう関わってくるかまでは考えが及んでなかったな。
【▼ゴンザレスで了解。】
予想通りの展開で御座います。
これ以上このおっさん叩いても何にもでねーよな。
情報出したくないんだろうからさ。
【本決定了解】
旦那にばかり決断を押し付けてごめんなさい。
権座例素もシンドイ思いをさせてしまったかもしれないわね。そのコーヒー牛乳はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しいわ。
>ゴルちゃん
俺は後の憂慮をなるべく少なくしたいので、吊りミスというか白濃厚かもだが吊らざるをえない場合、1日でも早く吊るべきだと思ってるぜ。
だがゴルちゃんの場合村っぽい寡黙を占い、最寡黙は翌日の吊りなんだろ?結局やるんならなんでっていうのが今ひとつ納得しづらい点その1だし、結局単体でガルダ>アレクなら、むしろ●アレクで▼ガルダなんじゃないのか?今日の発言見て更に混乱するんだが、結局”ガルアレ両方判断つかず狼の可能性も見る”ってことで見てたってことでいいのだろうか? ならばやっぱり昨日のうちに●▼両方どっちかでもよかったんじゃね?
もちろん確霊いるんだから、霊判定を有効に使うという点からは寡黙吊りは消極策になってしまう。なので昨日●▼非寡黙な人ってのはわかる気がするんだ。だけどその場合積極的黒狙いの意思がないと厳しいと思うんだが、
>>154 寅五郎
初日の●寅五郎に関しては、>>1:176が全てだ!
他の者の考察は改めて初日分も見直してみた結果であって、当時はざっと見た程度。特に当時から疑ってたわけじゃないぞ。
初日の寅五郎疑いに関しては、その後の態度ややり取りを見てたら、何となくだが別に不自然にも感じなくなってきた。
パトちゃん▼理由って昨日の灰考察だよな?
前半と後半が矛盾してると思うんだが。後半も狼なら相当アグレッシヴというか、目立つ案だと思うぜ。実際1dこれで注目集めて●票もはいってたわけだろ。これがその2な。
その3は灰考察見てるとライン疑惑まで持ってるのに、なんで寅ちゃん●▼じゃねえんだ?寅ちゃんに対し好意的要素を見てないようなのに、印象良い点もあるパトちゃんがなんで優先なのかもちょっとわかり辛かったぜ。
【本決定了解だぜ】ジョニーちゃんお疲れ
>>173 アライワ
うむむ、何だかうまく伝わらない感じだな。
ガルダが村っぽい寡黙だったわけじゃなくて、両人を村人と仮定した場合、アレクセイよりガルダを吊ってしまった場合の方が心情的に嫌だった、では理解してもらえないだろうか?
この二人の黒さ自体には、当時の時点で殊更に明確な順位を付けられてたわけではないよ。
▼パトリックだったのは、パトリックに感じていた「傍観者視点」がかなり俺の頭を占めてしまっていたことが大きいな。
>>ゴルゴ
まぁ、初日二日目なんて情報少ないんで、おいらなんかも、目に付いたとこ適当に占吊り希望したりもするんだけど。
吊りたいと言いつつ微妙にアレクセイだけ逃がしたりしてるとこが、なんともなんとも、なんだよな。
確かに女児のおっちゃんの言うようにあからさまっていやあからさまなんだが…
>ガルダ、ゴルゴ
っ【魚沼産サーモンのお茶漬け】
っ【オホーツク産コシヒカリのお茶漬け】
っ【宮崎産ほうじ茶のお茶漬け】
さあ、食いさらせ。
むう、寅五郎に関しては、初日のはネタ大半少し真面目という、文字通りの希望だったんだがな。ネタと真面目の境界線が見え難いか…考えてみれば、確かにこういう形で誤魔化す手もあり得るわけだしな。
>>186 寅五郎
まあ、どう取られてしまおうとも、当時の俺の思考は>>140から流した通りだからな。矛盾とか、アレクセイを庇ったとか言われても、こう思ってた、としか答えられんな。
サンOptとかwww
真面目じゃなくて慎重に丁寧にだったわね。
微黒なのは同意するわ。
でもその程度だと権座例素より先ってほどじゃないわね。
勘…ね。吊ったら黒が出る予感があるのかしら?
もうちょっと裏付けが欲しいのが正直な感想よ。
とりあえず、いまさらかもしらんが、ヤンとアレク、お疲れ様だな。
アレクは白だろうと思ってたんで、黒判定には驚いたが。
で、理由だな。
■2の▼権は、状況から。
決め打つ材料は無いしな。狩人保護の意味からも。
真偽の要素を出せってことだったが、状況からとしか言いようがないな。
仮にヤンが今日生きていたとしても、判断材料が昨日と同じままなら、やはり昨日と思考は同じ状況になると思う。(単体ではヤン>権だが、ヤンの一言が気になる。が、気にし過ぎらしいな、だがしかし(最初に戻る))
個人的には、仕事明けに夜中に一人でぶつぶつ言うのは、だんだんむなしくなってきてたんだが、権さんが時折すれ違ってたんで、いやいや、ここで先に寝たりしたらいかんだろうがと思えたんで、妙な親近感は、俺も持ってたな。
結局、先に寝てしまってたが。
まあまあサイモンくん。
おーい母さんや!サイモンにドリンクを注いでやってくれ。
世界が見える見えないで判断していたら、人狼も外見で判別がつかないんだよ?どうやって狼探しをするつもりだね?母さんもちょっとこっちにきて、つきあいたまえ。
まあまあジョニーくん。
人狼はおれの預かりしらねぇところでやってきやがったから相手をせざるをえねぇが、ジョニーとルドルフの間に自主的に入る気はアッー!
▽ニールも延髄反射の状況から。
それについては、いろいろ議論というか説明されてるようだが、追いきれてない。
出したとき(そして斜め読み半分の今も)は、ニール単体での判断ではなくて、状況黒として出した。
この辺りは、気力があったら、後で。
●サンは、ちら見したときに権が吊希望していたのが一つ。
もう一つは、考察を合わせてまとめてから出すんで、ちと待ってくれ。
気づいたら料理pt増えてるじゃねえかよ!(違
先にくれたマジちゃんと、サイモンありがとう。
しかしマジちゃんから既にタイムリーかついいもん出てるじゃねえか。
昨日はジョージの”関西の味”に先手を打たれたし、二人とも油断ならねえヤツラだな。
せっかくだから俺もニールちゃんの釣ってきてくれた鯛のお刺身の残りを使ってつくってみよう!
つ【鯛茶漬け】
1) 鯛の切り身をタレにつけておく
タレは甘めの刺身醤油にみりん・酒などを香りづけ程度に加えて多少煮るのがベストだが、実はもうなんでもいいぞ。
めんつゆなどのアリモノ、特に鍋のタレ系なら割となんでもいけると踏んでるので、ぽん酢・ごまだれでも最悪OKだ。
個人的にちょい甘みがあるとアクセントつくと思う。
2) その間に一風呂浴びたり近所のコンビニで酒を買い足すなどする
3) あったかいご飯に1)の鯛をのせ、熱いお茶をまわしかける
4) 白ゴマ・ネギもあったらONするといいぞ!
5) ごまダレやゆずぽん酢などでないなら、柚子胡椒・柚子そのものなどをすこし絞るのもありだ。お茶はほうじ茶をおすすめだ。
アライワ鯛茶漬け貰うぜ。
あーうめーな。ちくしょう、考察もそうだがろくに酒盛りもできてねぇな。俺。
[...はどぶろくをちびりとやった]
なんつーか、俺が言うのもなんだが、襲撃のタイミングと俺の占いが被ってるんだから、それ自体でも疑う要素としてはおかしくはないと思うぜ。いいようにSGにされちまってんのがとても悔しいけれど、他人として見たっていずれは吊っておきたい位置ではあると思う。
まあ、狼は1匹吊れてるし、神官だとは思ってるけど、権座の結果次第では残り1になる。
俺は、自分の出来る範囲で考えを出していくことしかできねぇが、多分、相変わらず時間は取りづらいし、薄い考察になっちまうだろう。みんなすまん。
サイモン…(-人-)
鯛茶貰うぜ!
この時期冷やし茶漬けが旨いが、刺身乗せるなら俄然熱いお茶だな。
俺が作る茶漬けは梅茶漬けが一番頻度高いが、好きなのは塩辛系だな。チャンジャとかで作っても旨いぜ!
越乃寒梅……その爽やかな且つクセのない飲み口に加え、越後本来の辛口さも備えたまさしく俺がおすすめするking of 飲みやすい日本酒だよな。
コイツをこの前燗して飲もうとか言い出した{ヤブ医者 ビンセント}がいたが、ただでさえ繊細な風味が吹っ飛んでしまうんでオススメはしないぜ。
常温が一番なんだぜ!
俺は、酒盛りしに来たんだ。
つ【百年の孤独】
■3 占機能破壊。
アレクの判定を隠すより、今後の憂いをなくす、と、占われる位置に狼がいるんじゃね、とか誰かが言ってたが、同意だな。
鯛茶漬けって適当にしか作ったことなかったので不安になってぐぐっちまったぜ、ルドちゃんちで。
一応俺のレシピで間違ってない模様。
茶漬け用のアラレを加えると至福だぜ。わさびも忘れるなよ!まあ柚子胡椒あるならいらんがな。塩昆布・佃煮なんかも合うと思うぜ。
なんか昭和天皇も思わずおかわりしちゃったとかいうエピソードがあるらしい。
俺は長年鯛茶漬けって、焼いた鯛が入ってる茶漬けかと思ってたが、はじめて鯛茶漬けを食った時は驚愕したぜ……
だが、一方で、メジャーになりすぎた越乃寒梅の味は落ちつつあるという奴もいる。確かに、それは確かなんだがが、それでも尚、日本を代表する日本酒に違いはない。対抗の【雪中梅】ってのもオススメだぜ。
そんなこんなで寝るぜ。お茶漬けご馳走サン
またな!
ニールちゃん白黒含め、占機能破壊されたことについてだが、俺はそんなもんダレが狼でもアリアリアリーデベルチ!だと思ってるぜ。
ニールちゃん黒ならジリ貧だから占い師襲撃は当然だが、
その他(ニール白)に占い機能破壊の必要がある場合、
> ●▼近い位置に狼がいる
> ●▼に全然ひっかかってません!な位置に狼
どっちもありだ。
問題なのは誰が狼でも確実に得をしているということ、
昨日の段階でマジちゃん襲撃なんかまず無理ってことだな。
じゃあ明日の仕込みもあるんで寝るぜ!
■4 これは無理だな。
考察に代えさせてもらおうと思っている。
と言っても、時間が時間なんで、軽くだが。
アライワの旦那と寅さんは、再度見直した。
つっても、昨日の、俺が落ちるまでだけどな。
アライワについては、昨日からの1点だけが気になるだけだと言い換える。
初日はそんなに白く思ってなかったが。
うまく言えんというか、感覚で物言ってる俺が言うことじゃないかもしらんが、あからさまに狼です的な発言をするやつはいないだろ。
会話していくことで、違和感が出てくるわけで、アライワにはそれを探す姿勢が強いと思う。
ただ、例えば、最終日、俺が残っていたとして、アライワとアライワと同じくらいの信用度合のやつが残っていたら、あの1点で俺アライワに投票すると思う。
間違いなく、アライワじゃなくて、お前が吊られるだろ、それ、という突っ込みは無しな。
寅さんは、見直した。
見直したし、フィルタも外したつもりなんだがな。
寅さんは破天荒でこそ寅さんだろ、と言う先入観からだな。
>>115
気を悪くしたんなら謝るよ。
破天荒寅さんに、勝手に岡惚れしてたんでな。
ガチはガチるだろうけど、破天荒は破天荒で、きっと必ず、かますはずだと、プロから思ってたんでな。初日はトーンダウンに見えた。
鋭い意見も多いけど、実はそれも寅さんだし的なフィルタがかかってた部分があった。
フィルタ外して(つもりで)、見返すと、初日はやっぱり、無駄に絡んで非協力的な風に見えたな。昨日は、姿勢はそのままなんだが、意見はなるほどと思う部分が多かったな。
初日の寅はワイ的にはほぼ思考をトレースでけたで。
何の疑問も浮かばへんやった。
ジョニーに対しての印象をほぼ共有したといって良いくらいやな。
発言するときはそれが村に対しての協力とか非協力とか考えてなかったと思うで絶対w
不真面目ですまんが、本当に軽く流させてもらう。
パトリックと、ゴルゴ、ニールは、見直せてない。
明日は必ず…多分。
あと、評価が変わったのは二人かな。
サイモンは、ざざっと見直した。
正直アレクと混ざってた部分があったんで、あれなんだが。
割と白印象。
抜き出ししても追従になるとこが多いだろうけど、それ以外だと、しつこくてすまんが、アライワの失言について、考察して、うっかりだと判断しているのが印象に残った。
サンは、初日は白印象だった。
視点が、全体を見ていると感じたしな。
昨日も読めたとこまでは特段白黒が変わるような発言は覚えてないんだが、俺への疑惑の仕方が疑問だったな。
感覚的なものは、はげしく同意する。
言葉では説明しにくいし、だが、自分で違和感を感じているわけで。
狼ってのは嘘ついているわけだから、どこかで違和感が出てくる可能性が高いしな。
それを感じているから●▼にかけたいと思うし。
でも、サンは今までも感覚で物を言っている感じじゃないと俺は思っている。
そこが違和感。
(続き)
白か黒かっつーと微黒になるんだろうけど、自分への疑惑なんで、そんな風に感じるのかもしらんとも思っている。
サイモンが、俺▼(寡黙だから)は、普通に納得出来るんでその辺りとの比較もあるな。
パトリック・アライワ・サイモン(白めに見ている)
寅さん・サン(白っぽく思うところもあるが、疑問に感じるところがある)
ニール・ゴルゴ(それ以外)
ニールとゴルゴが単体で黒いって思っているわけじゃないが、比較するとこうなる。
そんでだ、今ここで言うのは反則かもしらんが、明日の希望はいまんとこ
ニール>ゴルゴの現状のままだ。
もちろん、絶対的な判断材料が出てきたら話は別だが。
精査してない段階で、と怒られるとは思うが、じゃあ、明日出すときまでに精査出来るのか、と言うと、ちと無理そうだ。
まとめ役にもいらん負担かけているしな。
三人もあれだ、精査していない段階で、自分の中の(しごく微妙な)GSも一応出したんだが、もし、明日俺が今日みたいな状態だったら、これが予想というか、俺の議題解答ってことで、待たずにあれこれ決めていいと思っている。
明日の議題を今日答えるのは卑怯だと思って、言えなかったんだが、コアタイムをすり合わせるのは、無職上、ちと限界感があるしな。
取れると思っていても、今日みたいになったり、急に1時間くらい空いたりだしな。
勿論、出来るだけ覗きはするんだが、一言落とす時間が取れなさそうなんで。
勿論×2、時間が取れれば、出来るだけ善処する。
AA職人の朝は早い。
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/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ ひとりSMセット買ったお
| /// (__人__)/// | 楽しみだww
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
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| l.. /l SMグッズ l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
昨日のヤンの吊り希望は権座例素の▼アレクセイをみて、消去法での▼ガルダなのよね。
高確率で白だから気が進まないといいつつ強い反対ではなかったは。狂人ではなさそう。
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