人狼物語(瓜科国)


337 帰ってきた見捨てられた村


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こそ泥 ルーク

とか、>>92「能力者票無視って真占霊にとっては寂しい」とか、一貫して占視点。
>>198で、俺様の「非占発言気をつけろよ」っていう注意喚起に好印象持ってるのも占視点に一応入れとくか。
ま、最初から占騙るつもりの狂か真で決まりだな。
も一つおまけに、回避で出た真占ニコラスの対抗として、LWタイプのエルナが出てくる? ねーよ。
非狼は決め打っていい。偶数進行のままなら、エルナは吊る必要ねーな。

( 47 ) 2009/07/02(木) 13:13:35

こそ泥 ルーク

たまに勘違いしてるやついるんで念のために言っておくが、C狂でも偶数進行で吊るのは0.5手損だぞ。

で、話戻して、潜伏幅気にしてた真占なら、占視点漏れ過ぎじゃね?
襲撃コントロール出来る狼側っぽいんだが。
因みに考察は特に違和感ない。
というかリーザに対する迷いとか白い。
ゲルト疑いも納得。俺様が昨日夜にいたら多分同調してた。

★1.初日、霊COが始まる前に独断で占COしなかったのは、なんでだ?

( 48 ) 2009/07/02(木) 13:13:40

こそ泥 ルーク

霊COはなかなか始まらなかったから、十分時間はあったと思うんだが。


★2.吊り回避しなかった時点でゲルトって白じゃね?
オットーと仲間なら回避なしもありえるけど、オットーも回避しなかったし。
ゲルト狼でニコラス真占でも、ゲルトが回避しない理由ないだろ?
寧ろ、ニコラス偽の場合だけ考えるのが、真占アピールっぽい。
>>2:202のように、場合分けするのが、微妙に演技臭くというか演出臭く感じるぜ。

( 49 ) 2009/07/02(木) 13:13:47

こそ泥 ルーク

■3.ペーター
★1.昨日、村長を7割で黒と言ってたのに、占い吊りに挙げなかったのはなんでだ?
★2.俺様への返事>>2:140で神父白寄りに見たのは了解だが、「対照的に長を黒く見てる」って何でだ?
両方白の可能性は考えんのか?

>>2:143「半々だと何時まで経っても答えが出ないから、泥への返答のように黒寄りに見た」を見ると、実際は白黒五分五分に見てるけど、敢えて黒よりに見たってことか?

( 50 ) 2009/07/02(木) 14:22:36

こそ泥 ルーク

無理に本心と考察を捻じ曲げんでも、素直に言えばいいと思うが。

★3.>>2:146「ライン見せかなぁ?」
なんで、狼が仲間とのラインを見せようとするんだ?
解説頼むわ。

★4.>>2:163は白狼狙いだそうだが、エルナのゲルトへの疑いを怪しんでるな。
エルナに不自然さを感じたのか?
それとも、不自然さがないから白狼狙いなのか?
あと、自分で言うと微妙に気恥ずかしいが、白狼対策なら俺様は?

( 51 ) 2009/07/02(木) 14:22:40

こそ泥 ルーク

■3.シスター
>>2:50「エルナさんとオットーさんでしたね」
神父が抜けてるぞ。
で、ここから注目して考察した結果、オットーを結構疑ってるように見えるんだが、結論は様子見か。
なんか不自然な気もしたんだが、占い師候補避けか?
違ってたら、指摘してくれ。
ただ、注目して考察したところが、占い吊りに反映されてないっぽいのがな。
避けるんだったら、そこに注目して考察出さんでも言いやんって気も少々。

( 52 ) 2009/07/02(木) 15:17:06

こそ泥 ルーク

あと、潜伏に気を使ってた割には、>>2:181「潜伏幅は、何とかなりますよ、きっと」とか言ってるのが違和感。

>>2:192のリーザへの突っ込みも疑問。
ニコラス非回避なら、潜伏幅は、「神年服修長妙泥」の7人から狼側3人を引いて4人って計算しないか?

灰襲撃があったなら、ある意味白いんだが、潜伏に関する意見がちぐはぐで黒め。

( 53 ) 2009/07/02(木) 15:17:12

こそ泥 ルーク

>>18「ニコラスさんが真ならば今日ニコラスさんは生きておらず、占対抗も出ない」
GJ出たら占確定で村楽勝だと思うんだが?
狂人を保険に出してくるだろ、普通。

>>24「狼じゃなければ占い先は3日目にほぼ生きていないと予想」
ってなんでだ?
>>14では灰襲撃も考えてたよな?
ついでに、回避発生しなかったら、狼が占騙りする予定じゃないなら、確霊いるんだから、潜伏狂を警戒させても意味ないような?

( 54 ) 2009/07/02(木) 15:17:26

こそ泥 ルーク

なんか、最初から占先襲撃で決めてた狼っぽくも見えるんだが。

ただ、リーザ狩人と見て、占い吊りを避けようとした動きそのものは白いんだよな。
狼なら変に目立つより、黙ったままでいいだろうし。

まあ、リーザ狩人で、占確定時をそこまで具体的に想像してたとは思えんのだが。
リーザ非狩と分かったら吊りに行く布石だったりするんか?
まあ、少なくともリーザとラインはなさそうだな。

( 55 ) 2009/07/02(木) 15:17:32

村長 ヴァルター

>>2:42読み返してたらペタからの発見した。
白確定しても狂視されて放置されることってあるよな。
それでは困るから狂視されずに白確定としてまとめ組に混じって村に影響を持たせた方がいいと言うことだ。
実はペタオト二人はなんかかぶって見えてわかりにくいからこれまでほとんど手をつけてなかったりする。
何が似てるのかなあ。雰囲気か?顔か?

( 56 ) 2009/07/02(木) 15:58:16

こそ泥 ルーク

■3.リーザ
>>2:196>>2:201 潜伏幅は普通最悪のパターンで考えるものだから、別に間違ってないぞ。

■3.村長
>>36 全然議事読めてないなら、誰が信頼できそうかも判断できんし、誰に乗るもなにもないと思うが。

>>39 ニコラスのあれは、客観視点、ニコラスは占いよりも吊りを使うべきタイプに見えるはずだから、ニコラス占いを言ってくる人は怪しいっていう、推理じゃないのか?

( 57 ) 2009/07/02(木) 16:11:48

こそ泥 ルーク

>>40 吊り回避しなかったゲルトは、いくら発言が怪しかったからって、状況的に白いだろ。
そもそも「▼ゲルトは動かす気はない」って発言は、「占い希望は決定前に変えるかも?」って意味じゃね?


何か相手の意図を読み取るの苦手なんかね?
>>41見るにそんな感じっぽ。
まー、あれだ。「もっと私が読みやすい文章書きなさいよ!」っていうツンデレとかいう奴か、きっと。
俺様にはよくわからん世界だが。

( 58 ) 2009/07/02(木) 16:12:08

村長 ヴァルター

昨日のペタ君見てみたんだが
>>2:43私の印象を黒7:3白で見てるなら●▼○▽どれにも希望しなかったのはなぜなんだ?
君の希望は>>2:134なんだが▼ゲルドは寡黙吊りだし●フリデルへは>>2:146で私と神の巻き込みで黒くみえるとなってる。キーとなる私と神を放置して変化球に見えるんだが、7−3差し置いてそっちのが気になったのか?
パッションの▽エルナもそう見るとおかしいような気がするんだが。

( 59 ) 2009/07/02(木) 16:20:29

村長 ヴァルター

>>57ルーク
本当に議事読めないときだと私なら印象とスタイルの雑感だけみてポイポイするぞ。
多弁ぽい→推理進んでそう
誰かが村側ぽいと言ってた→少し安心
言い訳にはなるが自分で考えられないのだから仕方ない措置だ。

( 60 ) 2009/07/02(木) 16:33:10

村長 ヴァルター

>>58
回避すること前提に希望したならわかるが、狼じゃなかったら回避しないのはおかしくない。その状況考えたら変える気ないはおかしいんじゃないか?その後の態度見てたら余裕で変えようとしてるじゃないか
読み取るも何も、思い込みで進めたら全部自己解決するとおもうんだが、それが正しいと誰が決めれる。

( 61 ) 2009/07/02(木) 16:48:13

こそ泥 ルーク

22時半には覘けるかも

■1.神父
白かなとは予想してるが、白だと確信レベルになることもなさそう。
最後まで残すのは怖いから占いたかったんだよ、明らかに非占だったし。

■2.返事待ちだが、本命は、ニコラス&ペーターで見てる。
ただ、ニコラス狼だったらなんで霊騙らんかったんだ?
今日、灰吊り外して、明日占の決め打ちは自信ないんで、▼ニコラスの方が安全かね。
ニコラス狼ならローラーせんでも済むし。

( 62 ) 2009/07/02(木) 16:53:29

シスター フリーデル

ルークさん>>52>>53
「神父が抜けてる」ジムゾンさんは初日に私の中で候補から外してました。
「占い師候補避けか?」>>2:166参照。オットーさんを占うなら3日目以降と思っておりました。
「潜伏に気を〜」オットーさん非回避の時点でほぼ筒抜けでしょう。ここにニコラスさん1人が増えても大きく変わりは無いかと。
「リーザへの突っ込み〜」そこは…私が間違ってましたの。咽枯れてじたばたしてましたわ。

( 63 ) 2009/07/02(木) 17:39:21

シスター フリーデル

>>54[上段]リーザちゃん狩人ならクララさん鉄板と予想していました。そのため、占い師でGJが起こる可能性は考えていませんでしたね。[下段]えぇ、ルークさんが狼ならニコラスさん偽時は灰襲撃になるのでは、と思っておりました。

ルークさん狼は>>9でほぼ無いと思っております。占さえなければほぼ勝てる状況で、ほぼ見えている占い師を放置すると思えないので。

( 64 ) 2009/07/02(木) 17:40:57

少女 リーザ

帰ってきて、急いで読んだけど、全然頭に入らないヨ。
なんだか、疑問出てたから答えてみるね。
>>32 村長さん
寝る前に考えたことって、起きてから考え直すと昨日のことになってたの。
うん。変な発言多いよね。うう〜。

( 65 ) 2009/07/02(木) 19:56:47

少女 リーザ

ちろちろと考えてたけど、>>47ルークさんのエル姉非狼には賛成。「最初から騙るつもりの狼」の線もあるんだろうけど、リーにはその作戦の良さがちょっと想像できない。
他に、騙れる人がいなかったから、くらいかな。

ニコラスさんは自分▼主張もしてるから、狂の線もありかも。

( 66 ) 2009/07/02(木) 20:00:58


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