人狼物語(瓜科国)


337 帰ってきた見捨てられた村


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少年 ペーター

>>72 ダーおじさん
んー、おいらは明確に票として提示された方がその人の意見としてわかりやすいな。
それに半票でも能力者に責任を持たせた方が、結論に至るまでの過程、要するに能力者視点での灰雑感に重みが出るんじゃないかと思ったんだけど…
真能力者は対抗がいるからこそ、灰を見る視点がまた違う事もあると考えてるんだ。

村長さんは逆に、票を持ってないからこそ説得を頑ヴァルター!って事でいいのかな?

( 76 ) 2009/06/28(日) 21:31:39

村長 ヴァルター

>>74 いや まとめ役がいるとしても
対抗がいると言う事実は
[偽者は場のすべてが見えている]が[本物にはこれまでの結果を踏まえた推理しか出せない]と言う差がある。
なので真の推理が的を得ているときなら両者の差は村に影響しないが
真は迷う分だけ偽者に比べて損をしていることになる。
だからまとめがいるいないや多数決に関係しないんじゃないかと考えたのだ。

( 77 ) 2009/06/28(日) 21:33:39

少年 ペーター

>>74 ダンディーさん
「確霊が占COの件も含め〜」
うん、初日COはあくまでおいら個人の意見だから
まとめが出てきたらその人に従うつもり。

あ、オトさんアップルパイ持ってきてくれたんだ!いっただっきまーす♪
(モグモグ)
うわぁ…アップルパイの中身すごくあったかいナリ…

( 78 ) 2009/06/28(日) 21:36:52

青年 ヨアヒム

[ハッと飛び起きる。すぐに毛布を頭から被った。]
ぎ、議論が始まってる……!? こ、これじゃ家に帰れないじゃないか……。
/*更新時間了解しました。*/

( 79 ) 2009/06/28(日) 21:47:08

司書 クララ

>>73 ルーク
私は逆ですねー。熱意だけでは何も感じません。
説明には、逆に初日から説得された経験も、初日から説得した経験も有りなのです。

ここまでの雑感。
ルークさんは場を盛り上げてくれてるね。内容は黒いとも白いとも言えないけど、この動きは素直に感謝。初日は残しておいた方が面白そうかな。
ジムさんは>>60の失念…の反応が素っぽく見えるのと(狼ならその辺意識してそう)

( 80 ) 2009/06/28(日) 21:48:17

村長 ヴァルター

>>76 ペータ
3日間で偽者は3票を仲間から外した位置に自由に出せる。
逆に真は狼が誰だかわからない限りミスリードの危険を侵しながらの3票となる。
狼以外への選択へ一票が入るということはそれだけ狼を助けていると言っても過言ではなかろう。
どうして村人の方が損をしなきゃならん。
ミスリードは人の常だが責任を持たせたところで変わるわけでもないとおもう。反映させなきゃ真はさぼるかと言われれば否ではない

( 81 ) 2009/06/28(日) 21:51:11

村長 ヴァルター

失敬、「否ではない」→否だ。

( 82 ) 2009/06/28(日) 21:53:41

司書 クララ

>>54の反応も気負ってない感じがして、少し白く感じた。
●旅理由は、正直、多弁をSGする時の常套句だな…または早めに希望出での白印象狙った?って軽く邪推をしたんだけど、>>54の反応自然だしね。
(因みにネタとは感じず)

ペタ君は>>44>>45>>46あたりの流れが自然だし、普通に真剣に考えているように感じたな。>>76もペタ君の考えが明示されているし、様子見感もなく、少し白っぽく感じる

( 83 ) 2009/06/28(日) 21:54:51

パン屋 オットー

まず、雑感。

年の議題回答>>4>>5だけど、僕も少し気になる。霊確定しないこと前提で考察してるところとかが。その後の弁明>>44とも見比べてみたけど、共感出来ず。もし彼が村側であるなら、少なくとも戦術論・経験則の類が僕とはかなり違うタイプと思う。狼側なら、狼というよりは占われたい狂人に見える。まぁ考え方の違いだけで、別に狼要素でもないので現状あまり疑ってないけど。

( 84 ) 2009/06/28(日) 21:58:04

青年 ヨアヒム

え、えっと……夢でみんなの議論を頭から乗っけられてたような気がするよ……毛布といやに重い何かも乗っていたような気がするけど……(なんだか全身が痛いなあ)

ぎ、議題に答えなきゃだよね。遅れてるよね、ごめんね、ごめんね。急いで考えたから穴があると思うんだけど言ってね、でもこっちは見ないでね怖いから!

( 85 ) 2009/06/28(日) 22:10:54

青年 ヨアヒム

■1. 確霊が一番だ、だよね? 僕間違ってないよね? 共有者もいないんだし……
■2. 霊が確定しなかったら初日で、確定したら2日目第一声COか初回投票COでいいんじゃないかな。
■3. い、1もあるし、初日にCOがいいとおもうな……。
■4. ま、まだ保留で! わかんないよ! 皆のこと信用したいし……
■5. 仮……は、22時で、本は23時かな……議論できる、よね?

( 86 ) 2009/06/28(日) 22:11:48

青年 ヨアヒム

溢れたよ……た、たまに喋るとこうだからあんまりしゃべるの得意じゃないよ!
■2.のことだけどね、狼側2人が灰にいるなら、えっと、えっとつまり、霊が確定したら、ってことね。3手で狼を吊らないといけないこともあるし、「占も初日」は少し性急な気がするんだけど……どうだろう?

( 87 ) 2009/06/28(日) 22:13:17

少年 ペーター

>ダーおじさん
責任感で取り組み方が違ってくるかどうかは、個人差もあるしね…ここは考え方の違いだと思う。
で、ダンディーとのやり取り>>77も含めて見たんだけど「真が不利だから能力者票を影響させたくない」っていう感じに受け取ったんだけど、合ってる?
>>81「仲間から外した位置〜」おいらは逆にライン切りの為に黒塗りする事もあると思うな。「まさかLWを黒塗りする事もないだろう」の裏って事でね。

( 88 ) 2009/06/28(日) 22:39:47

パン屋 オットー

気になったところ雑感続き

神父>>32
だけど、まだ来てもいない旅占い希望って…
頼りになりそうって、プロのRPの感じだけでそう思ったの?ちょっと思考過程が不明。ただ、狼にしては少々迂闊な感じがするので、やや人っぽいと思ってます。

ルークだけど、議題回答に関する考え方は僕と全く同じ。僕の回答>>27>>28>>29の足りない部分を補ってる印象。少なくとも戦術論には長けてる。

( 89 ) 2009/06/28(日) 22:48:24

パン屋 オットー

あと、>>61の司への指摘とかは、僕も読んでて少し疑問に思った箇所なので、感覚が近いという意味で発言から判断できそうなタイプかなーと思います。初日の占いには当てなくて良さそうです。

クララに関しては、狼側の組織票対策提案、白確ローテーション提案(これはリザも提案してた)など、村有利な提案を提言する姿勢が好印象ですね。

( 90 ) 2009/06/28(日) 22:54:06

パン屋 オットー

今のところ白くも黒くも無いですけど、発言から思考過程が明確に示されてるので初日に占う必要は無いと感じます。

残りの人だけど、今のところあまり印象に残ってないです(酷)

というか、質問したいところとかもう突っ込まれ済みなところが多くて話す内容に少々困りますね。喉が余ってるんで聞きたいとことかあったら歓迎します。

( 91 ) 2009/06/28(日) 22:54:45

仕立て屋 エルナ

こんばんは。さらっと議事録読んできたわ。
そっか、"2-2"なら灰に狼側は1だし、灰の多数決でよさそうだね。
んで、明日確白誕生しても、そのまま灰+白の多数決でもいいんじゃないかな。潜伏C狂まとめ役乗っ取り防止の為に、ね。
てか、そもそも複数確定白がいる状態になるか微妙だしね。
まぁ、能力者票無視って真占霊にとっては寂しいだろうけど。特に霊なんて、初手からロラなんて切ない立場だし。

( 92 ) 2009/06/28(日) 22:57:13

仕立て屋 エルナ

まぁでも、説得頑張ってもらうって事でいいんじゃないかな。説得っぷりでラインあるかどうか見えるだろうし。

ちなみに、私はたまに初日は他の人の●希望に乗っかる事があるなぁ。理由に納得した上で、だけどね。

>>84 オットー
んと、>>5も"少し気にな"ったのってどうして?>>4はわかるんだけど。

>>86 ヨア
初回投票COのメリットはわかるんだけど。2日目COのメリットってあるのかなぁ?

( 93 ) 2009/06/28(日) 22:58:32

パン屋 オットー

ヨアヒムこんばんはー

昨日は無理矢理飲ませてしまってすまなかったね。
>>87
「■2.のことだけどね、〜少し性急な気がするんだけど……どうだろう?」
僕も同意見だね。議題回答にも書いたけど、霊2のケースを除外すれば、正直この状況でのFOには同意しづらい。

>>93
単なるアンカーミス…orz 気になったのは>>4だけです。 

( 94 ) 2009/06/28(日) 23:04:07

村長 ヴァルター

>>88ペタ
同じ説明してるのでこれで最後にする。
真がというより村人全体として明らかに損だって考えたんだ。
ミスリード+偽者の票は狼以外に2票だから総人数が減るほど影響が濃くなってくる。
真が消えた場合だとさらに酷く、だいたいは悪習となって残り、正体もわからんのに一票の権利を与えているだけになってしまう。

( 95 ) 2009/06/28(日) 23:14:40


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