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集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が10人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
そうですね。
私には、大した役割が与えられなかったようですが。
それでも、自分の役割をしっかりと果たしていければと思います。
そういう訳でみなさん、よろしくおねがいしますね。
まだ人も揃っていないし、考えられることは少なく、わかることも決して多くはありません。
そうですね、精々わかることといえば……ソフィーさんが人狼だということぐらいですかね。
そして今出来ることはただ待つことだけのようですし、イザベラさんを見習って動きましょうか。
おはようございます。
無駄な役割など無く、どれも重要かなと思っていますが。
ミッキーさんは面白い人ですね。
ソフィーさんも、連打が面白い。
長期ではこういう事をするんだったな。
と勝手な妄想の上で議題を投下
■1.まとめ役はどうするか
■2.能力者COの希望
■3.回避COについて
■4.今日の占い先。
テメーそれはおかしいだろ、とか、こんなもん必要ねーよ 等思ったところががあったら訂正を願いたい。
>>8
材料が少ない所に「ソフィーさんが人狼という事しか分からないな……この情報量では」という所ですね。
正味、私もソフィーさんの第一声は「テンション上げ上げで、白くいこー!」という風に見えるので、多少疑わしいんですけれど。この村の平均を見てから判断したいなー、と言った感じ。いや、この姿勢は人狼探しとしてはおかしいかなーという気はするんですけど、省エネ姿勢。
■1.共有とかがしてるといいよ
■2.共有初日、あとは勝手にするといいんじゃないの。それくらいは考えれるだろ。自分の潜伏能力とか。
■3.しないのも問題だけど回避COするくらいなら初日に出ろよ…
■4.<<逃亡者 カミーラ>>
議題回答の由来は「初日とか喋る事ねーよハゲ」なので、義務化されているのは、皆そういった気持ちが果てしなく大きいんでしょうね……。「なんとなく答えておけばいいや」なんて思ってる人は少ないと私は信じたいのですけど。
そんな事はどうでも良いので、暇を見て目立たずに回答しましょう。
それではお休みなさい……。
まあ適当だけど議題回答したところで戦術論のふっかけあいとかになることが殆どだし、自分で話題みつけて喋れるならそっちのが気楽なんじゃないの。
しばらく寝るわ。じゃあ夜にね。
まぁ…僕も義務化されているような議題を投下しただけなので、こんな事一々しなくても良いぜ! とか言ってもそれはそれ面白いと思う。
ただ自分で投下したのでそのぐらいは自分も答えておこう。
■1出来るなら共有が
■2共有以外は出てきて欲しいけど、占い師は本人の判断に任せたいかな。
■3吊られる位なら出てきて欲しいかな…出来ればそうならないように上手く潜伏してほしいが。
■4まだ保留
>>12
が誤爆に一瞬見えたが、20秒取り消し猶予タイムがあるので、きっとそんな事は無い。
さて、なんとなく答えておけばいいので、議題に答えるか。
■1.共有者がやればよかろう。
■2.共有者は2COが好みだが、好きにしてくれ。他の能力者は各々の裁量に任せよう。霊能者が本日出る必要性はあまり感じない。
■3.死ぬぐらいなら好きに主張すればいい。耳を傾けよう。
■4.後ほど希望はするが、統一占いにする必要はないと個人的には感じている。占い師が自分の考えで決めた占い先も、真贋判断要素の一つであると考えるからだ。
どーん!おっはよー!
無事に始まったみたいで何よりだよ!しかも人いっぱいー。
ていうかメイ、議題なんてチョー久々に見た。しかもみんな真面目に答えててびっくりした。これって人狼がいかにして初日を白く乗り切るかってためのものじゃなかったっけ。
私も答えておきましょう。
■1.共有かしら。共有でないなら、霊でいいんじゃない。だよね?
■2.したいようにしてくれていいよ。
■3.別にいいけど、そもそもそうならないでよ。
■4.後で絞りましょう。
す、すごい。ちょっと色々と参考文献を見てきたんだけど今のトレンドってあーゆー感じなのね……。メイびっくり。具体的な話は伏せとくけど。
議題ごっこでどうやって遊ぼうかなーって思案してたけど、これは議題の不要さを懇々と説くべきなのかもしれない。でもメイがやるのはめんどくさい。そうだ、議題について考える議題をつくろう。
■5. 議題のメリットについて
■6. 議題のデメリットについて
■7. 議題から人狼がわかったことありますか
あんまり面白くないかもしれないけど。まーいいや。
とりあえずみんなの意見をぼしゅーちゅうです。
あ、それと、下のリストの青い点はコミット済みを表してるみたい。
気にする人は注意してね!
カミーラの速度にそんなに違和感があるとは、私は感じなかったが。
メイは議題なんぞ答えなくていいので、全員が出揃ったら、気に入らない奴ランキングでも作ってくれたほうが、メイのことが解りそうな気がするな。
メイはそんなネガティヴなランキング作らないよ!
かわいい子ランキングなら喜んで作ります。
まぁ怪しいところはちゃんと提出するから安心してよ。議題不要論IAの指導に明け暮れてるかもしれないけど。学生なのに講師業を嗜むメイちゃんさすが!
おはよう!
初日に議題で黒くなるような狼なら普通に喋ったって黒いと思うし村に何もいいことはない気がするけど暇だから答えよう。
■1.共有に任せた!
■2.共有両方でちゃえ!
■3.占霊狩みんなしちゃえー。
■4.好きにすればいいと思うよー。
おはようございます。
皆さん、早起きさんですね……。
ネリーは朝は脳みそが眠っているので、共有者がCOしてまとめてくださると楽です・その他能力者COはお任せします・占い先もお任せします・議題は形式儀礼だと思います。それに、何事も暗黙の了解だけで進むものでもありませんから。。。
とだけ書いておきますね。
1000ptはどんな感じなのかしら。ちなみに、この発言は44ptです。
おっと、余裕で足りそうですね。
■5.うん、全体で足並みを揃えて制限をかけることで狼にしろ村人にしろ多少の暴走は防げるかもしれない。
■6.逆に狼も足並みを揃えるので特に目立つ行動もしなくなるかもしれないし、見つけにくくなる事もあるだろう。
■7.はっきり言って殆ど無いな…ただまぁ気づかないうちに左右しているかもしれない、という事もあるが。
…うむ、やはり何時までも古いやり方に固着して義務的に議題を投下してもそれはどうなの?
と言う結論にも
メイ、気に入った、このコイントスが表なら僕と付き合ってくれ。
そらっ!+裏+
ここが初めてでメモの使い方が分からない人はいるのかしら。。。
下のメモ記入をクリックして、記入欄に書いてぺたりですよ。
鳩は使わないから分かりませんけれど。。。
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■5.狼のときは潜伏を見つけるのに役立つよ〜。
■6. フリートークより狼が喋りやすいよね。
■7. 議題が狼狼してる人なんかそういないと思うな♪
■1.まとめ役はどうするか
┐(^ヮ^)┌
■2.能力者COの希望
ヽ(^ヮ^)ノ!
■3.回避COについて
d(^ヮ^)b!
■4.今日の占い先。
( ^ヮ^)っ<<医師 ヴィンセント>>!
■5. 議題のメリットについて
┐(^ヮ^)┌
■6. 議題のデメリットについて
┐(^ヮ^)┌
■7. 議題から人狼がわかったことありますか
(^ヮ^)?
おはよう。えっと、短期と同じ調子で良いのかな。。
勝手がよくわかってないんだけど、みんなの意見を見て出た方が良かったのかな?って思いつつ、今日夜まで来れないし、潜伏とか私の能力で出来ると思えないから、出ちゃいますね。
占い師をひきました。
これから数日間よろしくお願いします。
■1.まとめ役はどうするか
まとめたい人がまとめればいいのです
■2.能力者COの希望
初日に出るか投票COを利用するのが好みなのです
■3.回避COについて
回避したい人がCOすればいいのです
■4.今日の占い先。
{牧童 トビー}
■5.■6.
何を喋るべきか分からないときは便利なのです
■7.
初日議題で狼が全員同じ回答してラインから全滅したことがあるのです
おはよう。始まったみたいだね。
で、どうやら占い師引いたらしい。
信用取れる自信がなかったので潜伏しようと思ったけど、対抗が2人出てるっぽいので出ておこう。
ということで共有は2人とも出てくれたほうが僕は嬉しい。
どうしても潜伏させたいというのなら潜伏でも構わないが特にメリットないし、占っても知らないぞ。
霊能者はまぁ、好きにすればいいよ。
勘違いでCOしてしまったようだが、原因の一端であるベンジャミンに>>43これを言われたら、私がナサニエルだったらキレているところだが、ナサニエルは特にキレてはいないようだ。
ビジュアルも語尾も何一つ好感の持てないベンジャミンだが、特に黒さを感じるわけでもないな。
残り5名の登場を待つとしよう。
やぁ、ボブ今日はご機嫌さ
■1.まとめ役はどうするか
共有社的な人らがすればいいんじゃない?その人らがやりたがるかは知らないけどね。その場合は<<学生 メイ>>に押し付ける
■2.能力者COの希望
オマカセしちゃうぜ。その時々で臨機応変にすればいいのさ
■3.回避COについて
ここもオマカセだね。やりたいようにして、ヘタ打たなければそれでいいのさ
■4.今日の占い先。
<<ごくつぶし ミッキー>>でいこうか
■5. 議題のメリットについて
一応の喋るキッカケにはなるよな。ただ、基本水掛ロンだと思ってるし、そこまで重要視はしてないぜ
■6. 議題のデメリットについて
メリットがこれといってないだけに、デメリットも無いとおもってるぜ
■7. 議題から人狼がわかったことありますか
極めて稀に。それよりも黒い村人がここで勝手に死んでいくほうが多いな・・・
まだ人着てないし、今日のコレで人狼が透けるほど黒くなれる人もそういないだろうしな
とりあえず俺はまた頃合見てくることにしようかね。
じゃーな!
おかえりなさいヴィンセント先生。
すごく適当ですね。医療現場の現状が危惧されますね……。
本日は私が先生の分まで推理しますが、明日からは頑張って下さいね……。
>>17ソフィー
便利な言葉なのはひてーしない。
優等生でごめんなさいね。あは。
じゃあリクエストに応じて。
ニーナ:暇そう。村人+1
イザベラ:かわいい、村人+0.5
ミッキー:真面目さん。村人+0.8
ソフィー:ううーん? 隠し事ポイント+1
ラッセル:暇そう。村人村人+0.2
カミーラ:なんだろうなぁ。黒+1、村人+1
メイ:自然に見える。村人+1
キャロル:特に目立つ印象がない。全+−0
ネリー:そろそろ一言感想のネタも尽きてきた。 白+1 隠し事+1
レベッカ:真
ベンジャミン:面白い+1 他+−0
ナサニエル:狂人
ボブ:人狼+1
ヴィンセント:全+−0。お休み。
■1.■2.■3.■4.■5.■6.■7
ミッキーがまとめたら何か面白い事が起きそうなので、ミッキー。共有者でも別に。
COタイミング等は能力者に任せます。自分について分析出来てるのが真だと嬉しいですね。
回避したい人がCOすればいいのです(コピペ)
▼ボブ。
話題の種を作り出すという点で、議題回答は便利ですね。また、性格診断という風に使っている村もたまに見ました。
議題回答で狼が見つかった事は……、1回くらいはあったかなぁ。
■1>いてもいなくてもいい。
■2■3>テメーで考えろ俺も考えます。どのへんで皆が寝ちまって回避不能になるかは注意した方がいいかもな。
■4>この項目いらねーよ。
■5>スタイルが分かる。占い師至上主義だとかまとめ役を屁とも思ってない野郎だとか。どっちもここじゃ多数派だと読むが。在席確認にも使えるが突然死するアホがいるとも思えないからどうでもいい。様式美。
■6>貴重なptを使ってしまうが別に貴重でもなかった。
■7>回答に絡むうちに馬脚を露した奴はいた。
■8>やっぱり夏は冷麺だよな。
ジャーナリストに隠し事は付き物でしょー☆
さーて取材タイーム。
シャーロットと被って気になった人が2人。いたので突撃取材ー。
ボブは■6.でデメリットがないっていってるけれど、■7. って端的にいってそれこそがデメリットじゃないのー?
そういう点を含めて、>>46が全体として、「議題はどうでもいいよ」感をだすこと自体を目的に書かれた答えに見えなくもないかなーって。
外観を整えるために、中身をあわせたてきなーてきなー。
(対して、例えばキャロルとか一番わかりやすく>>25>>31とか、狼を利するだけだよーっていうキャロルの中での理解に基づいての発言に取れる。)
んー。ながめてはみたけれど、とりあえずはもうちょっと話が進行するの待ちかなー。
ベンジャミンさんは、アクションの2009/06/03(水) 08:56:14とかが村側度+1な気はした。
あと、ちんぴらさんの言うとおり、ラッセルは鬱陶しいかもね……なんかまわりくどいさん。あははー
ナサニエルってさ、ベンジャミンの発言見て「占い師COかもしれないけど微妙な感じ、まあ勘違いしたことにして俺も騙っとこ」って思った狂人って感じー。
正直私もベンジャミンは「占い師COなのかな?かな?」って思ったのよね。
でもほんとに占い師COなら既に出てるレベッカを意識してもいーし、おみくじみたいなのを引いてるだけだから、人外にそういう勘違いをさせて動きを抑制したり、反応を見て白黒判断しようとしてるただの村人っぽい何かなのかなーって思ったのだ。まあほんとは何も考えてないだけかもだけど。
ってわけで、あれを見てCOするのに至るのは狂人だと思うのだよワトソン君。
おはようなのです。推理はありません。なのです。
議題が出ているのです、答えるなのです。
共有者が吊先くらいは取り纏めるといいと思うなのです。なかなか時間もバラバラそうな感じでもありますし、短期より票が読みにくいと思うので、その方が能力者の回避とか、吊先占いが発生しない、とかの点でいいと思うなのです。
占先は自由でいいと思うなのです。中盤以降占師候補全生存とかであれば、統一とか補完等を視野に入れていけばいいと思うなのです。
議題には、メリットもあると思うなのです。何喋っていいか判らないような初心者がいるのであれば、話す切欠になるとは思うのです。
ただ、まあこの村では、議題が必要としても、せいぜい初日程度のものでしょう、なのです。
デメリットもあるのです。「議題に答えないから黒い」とかいう謎の理論が幅をきかす国もあったのです。だるかったのです。
議題で狼見つかった事もあったですが、まあ、それは弱い狼だったというか、元々何喋っても黒かったんだろうな、この人は、というタイプの狼だったなのです。
時間について、なのです。
基本的には、夜がメイン参加なのです。いられなくなるのは、大体0:30くらいかな。なのです。1:00がギリギリ。今週は宿直が多いので、朝は大抵「ただいまなのですおやすみなのです」程度になるなのです。
既にメイ君によって、ナサニエル君のニセっぽい点が指摘されていたので、完全なる二番煎じなのです。黒い!黒いぞヴィンセント!
だが、それでいいのです。医療は凡人が出来る医療が理想だって、キリシマ君が言ってましたのです。
占い師が吊られるかもかもってよっぽど自信がナサニエル。じゃなくって無さすぎる。
襲撃が怖いから潜伏考えてたんじゃないのー?吊りが怖いならとっととCOするでしょふつう。
ぽっぽっぽー
ナサニエルさんが真だとすると、単純に、真が最初から「狼に見られる」ことばかりきにしてるのがわからない。
自信のない真、てのはいるものだとは思うけど、にしても恐れるのは「真にみられないこと」=真or偽の問題であって、「狼に見られる、見られない」=狼or真ってのは心配事のメインにはこないと思うんだけどもー。
ナサニエルが凄い勢いでもふられているな。
私はそんなにナサニエルの言い回しが真としておかしい、と皆ほど思ってはいないが。対抗のレベッカもあれだけでは判断できないし。
喉が渇くだろう。このメロンを食べると良い。
こんにちは。完全に出遅れてしまいましたね。
申し訳ありません。
ともかくはまず議題に答えておこうと思います。
■1.まとめ役はどうするか
共有者がいるようなのでできればお願いしたいと思います。
■2.能力者COの希望
占い師はすでに出ているのですね。共有者は出てほしいように思います…が、おまかせしましょう。
■3.回避COについて
お任せします。
■4.今日の占い先。
わからないところと言えばイザベラ先生ですが、まだ保留にしたいと思います。
■5. 議題のメリットについて
慣れてない方には喋る機会にはなるんじゃないでしょうか。
■6. 議題のデメリットについて
>>19この辺がデメリットなのでしょうね…。
■7. 議題から人狼がわかったことありますか
そういうこともあるようですね。
時間について。
大体夕方から夜まで(17:00〜)がメインです。
朝昼は覗けるときもあると思いますが本当にのぞくだけになりそうです。
■1.まとめ役はどうするか
そうですね、結社員が一名出てきてやるのがいいのではないでしょうか。霊能者が確定したらその方にお願いするのもいいと思いますが、結社員の位置が見えない分まとめにくそうなので、やっぱり結社員の方にお願いしたいと思います。
■2.能力者COの希望
占い師は一名だけCOし、それ以外の占い師は三日目投票COというのはどうでしょうか。と思っていたのですが、少し遅かったようですね。
■3.回避COについて
占い師、霊能者は占い・吊り両方回避ありで。結社に関しては、そうならないよう結社の方にまとめて欲しいですね。守護者はもし吊られても気付かれなければ抑止力となるので、COしないでいいと思います。
■4.今日の占い先。
新聞記者の、ソフィーさんを占って頂きたいです。
■5. 議題のメリットについて
不慣れ、もしくは社交性の少ない人間を見つけ出し、吊ることが出来ます。
■6. 議題のデメリットについて
慣れた人狼は、白く見られる議題回答の仕方を熟知しているため、不慣れな人狼相手にしかめざましい効果はありませんね。
■7. 議題から人狼がわかったことありますか
人狼の誰もが、慣れているとは限りませんから。
>>37の時点では潜伏する気だったんだけどやっぱり素直にCOするのです
\ボクは星座占いだけじゃなくて人間か人狼かも占いで判定できるのです/
個人的に、イザベラさんのような方は大好きです。
もし彼女は意思疎通が出来ないので吊ることにしようと言い出す人があれば、それは少しばかり社会的弱者の方にかける配慮が足りないのではないのでしょうか。
世の中には、生まれつき目が見えない人や、口が利かない人。頭の働きが他の人より少しだけ鈍い方々など、色々な人がいらっしゃいます。
あなたはもし、自分が事故に遭って目が見えなくなったり声が出なくなったりした時、他の人達とは違う酷い扱い方をされたらとても傷つくことでしょう。
だから安易にイザベラさんのような方を吊ろうとするのではなく、歩み寄り、互いの意思を交換していくのが大事だと私は思います。
助け合いの精神で、この村を戦い抜いていきましょう!
おっと発言直前に更新したら状況が変わったぞ、ベンジャミンも占い師か…ナサニエルは勘違いしてたわけじゃなさそうだ。
と言うよりあんな発言して占い師じゃないといいつつやっぱり占い師なのかお前はっ。
そうなるとやっぱりナサニエルの真の目が潰れていないと言うか、どっちも発言が怪しすぎて色々悩み所だ。
レベッカの発言に期待しよう。
占い師COが三つ揃ったところですが、そろそろ夕飯時です。
頭を捻る前に、まずはお腹の方を満たしませんか。
今日は、メイさんが提供してくれたハリセンボンがあります。これをフグ刺しやひれ酒にしましょう。私はフグの調理免許は持っていませんが、ハリセンボンは無毒のフグですので大丈夫。フグ毒はフグのエサの有害成分が内蔵に凝縮されたものなので、養殖物のフグも毒がなかったりするんですよね。
手慣れた人狼は、こうやって食事を振る舞ったりすることで「お世話になったから、この人は少し怪しいけど他の人に吊り・占い希望を出そう」などと思われることを狙ったりもするのですが、私は村人側ですのでご安心下さい。カチカチ山のようなオチはありませんので。人狼の方には、ちょっと物足りないかもしれませんけれどね。
こそこそ。騙りを決めていたとしたら、COタイミングがどうとかは全然関係が無いというのが私の持論なので。
偽だとしても誰がどうだ、というのはちょっと分からないかなと。臨機応変は良い言葉なのですが、狼様が出たっぽいぞー、と思って潜伏して、結社員だったー、と絶望するそんな裏目る臨機応変よりは、トップダウンで、マニュアル人間の方がやりやすいかなとか。
>>85ミッキー
>社交性の少ない
おおっと。
イザベラさんは、私吊りたいってきっと思わないだろうなぁと思っている。
ベンジャミンが出てきた。驚く私と驚かない私がいました。
ナサニエルは勘違いだったけど、結論は、合ってたと言えるのかなぁ。
そうそう、アーヴァインさん。
いつも見回りご苦労様です。
あなたは団員からの信頼も厚い、とても優秀な自警団長だと思います。
その常日頃の働きに感謝して、これをお受け取り下さい。お口に合えば、よろしいのですが。
>>89らっせーらー
「真の目は潰れてない」ってCOが増えなかったら偽打って進めていく心づもりのように見えるんだけど、ちょっとした言い回しの間違いかしらん。「やっぱり」ってくっついてるからそんな事は無いのかな。
>>78ニーナ
一緒に結社員COでもしましょうか。
・初回占いになるのは歓迎
・吊られそうになったら吊り回避すればいい
\この余裕があれば数日潜伏するくらいなんとかなる/
とか思っていたのに村人ポイントが上がってしまったので流れが悪い
素直に占い師COした方が情報がたくさん出る
対抗2人が後ろ向き>>52だし2CO状態からの狂人襲撃に期待するよりも頑張って守ってもらう方がよさげ
\なのです/
らららららん♪
占い師が3人COしてるね。ざっとみたとこではナサニエルだけちょっと偽にみえる。まだまだ真もあり得るところだけどねっ!
ナサニエルはさ、3COだけどもう少し様子見ようとは思わなかったのかな?
共有や霊、村騙りの可能性もあるよね。明日でいいとは思わないのかなって不思議。喰われないためなんだったら3COでも潜伏するとか色んな選択肢があるよね?
潜伏しようと思っていたにしてはあっさりしてるな〜って思ったよ。
君たち…大事なメロンを寡黙な奴に渡すなんて勿体無いだろう…
まぁいいか、初日だし。
結果論から言うとナサニエルの判断が間違っていないと言うのがなんともな状況である。
そのためにやはり3CO目の特攻は狼側なら軽率なんじゃないかな…と言うのが引っかかってしまう。
>>92
思考の違いかもしれないが狼なら遠吠えをいつでも使える長期ではあらかじめ騙るつもりであっても状況を見つつ立ち回りを変えることは容易だと思う。表では第一声さえ遅らせればどうにでもなるわけだし。
>>94
これに関しては言葉の取り方かもしれないが、僕は少なくともベンジャミンが非占い師だったとしてもまだ真の可能性はそれなりあると思っていた。
総じて言うとナサニエルが狼って事はあんまり無いかなって感じかな、偽者でも狂人と言うところだと思う。
そうだ、思い出した。
>>50のラッセルの欄ですけど、メモ帳の文字色と背景色を一緒にして書いてたので、村人一つを消し忘れたのでした。
村人村人→村人。です。
まあ、まあ。落ち着いて下さいニーナさん。
そのような言葉遣いでは萎縮してしまい、ベンジャミンさんが話しにくくなってしまうかも知れないじゃないですか。
もしベンジャミンさんが占い師だとしたら、人狼には「こんな危うい、下手したら吊り縄一直線の発言をしているベンジャミンが潜伏占い師ということはない。どうせ吊れるだろうし食べるのは勿体ない。放っておこう」という考えを引き出せたかも知れないじゃないですか。
そう考えるとベンジャミンさんがここで占い師COされてしまったことは残念ですが、態度や行動としては占い師であってもまだ納得の出来る範囲だと思います。
語気を荒げず、ベンジャミンさんやナサニエルさん、レベッカさんの話を聞いていこうじゃありませんか。
>>97
まあ初回占いになるのは歓迎、のところがちょっとメリットが解らんのだが。君が真なら、偽黒でも食らったら面倒ではないのか。
村人ポイントが上がって危険というのは「きゃ♪白くなりすぎたので、灰から食われちゃう」と解釈してよいのだろうか。
既にでてる質問ならごめんねっ!
>ベンジャミン
あの占い師COと勘違いされた発言はどういう意図のものだった?
占い師COのつもりはあったのかな。それともネタだったのに勘違いされちゃった?
>>100
「遅いCOは真」というジンクスなのか、何なのか知りませんけれど、その存在を知っていれば逆用する事だって、容易ですよね。どういった所が、軽率になるんでしょう。
狂人なら、狼が騙っているのに出てくるな。
狼なら、この狂人に任せれば良いのに!
とかでしょうか。
>>94
私が結社員を騙っても、私が推理しやすくなるわけではないので、眠気は飛ばないな。私が欲しいのは権力でなく、インスタント勝利だ。
>>102
最近急患が多くて、ストレスがな。
ふぐ刺しを頂こう。
>>103
この人数&時間なら序盤黒貰った程度で吊られるつもりはないのです
村人っぽくて白く見られるのは理想状態だけど、白さ維持できるとは思ってなくて非能力者ポイントが上がったのだけが残るのが最悪なのです
>>104
100%ネタのつもりだったのに勘違いされて、結果的にはいい方向に働いたと思ってはいるものの完全に想定外なのですよ
ベンジャミンのどこに村人ポイントがあったんだ。
むしろネタ失敗から非占COまがいな事しやがってこのハゲ! って認識だったから潜伏を続けられたような気がする。
>>107
初回黒でも占い師COならば吊られないだろうが、2秒で食われるぞ。
非能力者ポイントが上がって、潜伏するにあたり困るというのは良く解らないな……。
「あんま白くないし、能力者にも見えんので吊ろう」という意見が怖かった、としか読み解けないが、それで合ってるだろうか。まあ、それで合ってるとしても、よう解らんのだが。
何というかベンジャミン理論は私には理解するのに時間がかかりそうだ。長い目で見よう。頑張ってくれ。
言うことなくなったぞ。
イザベラにはあんまり関わりたくないんで、キャロルでも推しとくか。当たったらウメえし特に失うものもないし。
こう。なんとなーくで、言える感覚なんですけど。
ハーヴェイは村人かな……。
占布陣が、真狼狼、真狂狼、狂狼狼。もとい、村騙りが混じって居ない場合の話ですが。
ハーヴェイが人狼なら、ハーヴェイの能力とかを聞いたりしてから、狼から誰を出すかって選ぶような気もするのですよね。
まぁ、反証として、ハーヴェイがただ単に表に顔を出さずにいるだけで、赤には顔を出していた、という事が上げられますが。
というか、ハーヴェイに限らず、ナサニーが出た時点で居なかった人たちが上げられるのかなぁ。そうすると、村人が大量発生、かな。5人程度かな。
私としては、こういう状況を見るとどうにもハーヴェイさんが占い師COをするのではないかと思ってしまうのですよね。
人狼や狂人が占い師を騙ることを決めている場合、もしくは占い師の場合、出来るだけ遅く、状況を見てから出てきたいと考える方は非常に多いので。
>>114
だいたいそんなところなのです
>>116
村騙りは考慮しないとして、相談なしでCOするのは珍しくはないと思いますが、騙り役に選ばれたor騙り役を志願しただとどちらにしてもナサニエルよりはレベッカじゃないかと思っているのです
>>112
まあ、ナサニエルは冷静だな、私が占い師だったらベンジャミンに恨み言の一つも言いたくなるが。くらいではあるが。
怒らないから偽、という程でもない。
ミッキー一押しのソフィーは、私は人狼候補筆頭だとは思っていないな。>>58の
ベンジャミンさんは、アクションの2009/06/03(水) 08:56:14とかが村側度+1な気はした。
は、私も同じく感じたところであるから。
第一声の作りこみ方に何やら感じる所がある(ミッキーが音速でソフィーを推した理由はこれだと思うが)という見解は解らんでもないので、村人ではない何かかもしれんが。
やあやあおはよう。よく寝たよ。
ぼーっと流し読みしかしてないけど、ミッキー>>6の「ソフィー人狼」発言要素って第一声推理?ソフィーが真面目そうで少し固いかも、ってのはその後の発言見てたら確かにわかったけど。ミッキーの第一声推理は結構気になるから聞きたい。
>>18誤爆に見えた?私の発言か。「人狼とか面倒だね」か。「人狼騒ぎとか面倒だね」に脳内変換でおk。
>>21「カミーラの把握っぷりが非常にスピーディ」あれ、そうだっけ。
議題提示05:50:22、議題回答 05:58:35 だから時間的には何も考えずぱっと打ち込んで出したんだよね。それ以前の発言には全く触れてなかったと思うから、余裕をもって場を把握してた云々がよくわかんないんだけどちょっと砕いて説明してくれる?
>>22なんか面白い議題をみた。メリデメリかー。
■5.議題のメリットは、相手の性格や「慣れ」を判断する要素になるんじゃないの? 例えば元々喋るのが苦手だったり不慣れな人は議題回答からもそんな感じが出るし、逆に多弁で鋭い人はそういう議題回答になるよね。だから後々の推理と照らし合わせて、「この人がこういう消極的な発言する人には見えない」とか考えれるんじゃないかな、って思ってる。
■6.議題のデメリ
潜伏役職とかの視点漏れで狼に襲撃食らうとか、てっとりばやい狼の白印象獲得とか、SG選びとか。
■7.さっきも言ったけど議題を元に「性格傾向」を掴めればある程度人狼探しの足場にはなる。あと議題に対する質疑とかでラインが見えたりね。関節的な手助けにはなるんじゃないの。
この村に限ると、そういう人(たとえば寡黙になりすぎちゃって・・・って人とか)少ないだろうし戦術論水掛がだるいからいらないと思うけど。
ソフィー>>26
>(でもまぁそればっかりはそもそも朝忙しいしから、とかで一笑にふされそう・・・)
一笑にふした。
第一声に前もってな感じをうけるのは君もじゃないのかと若干。
ネリー>>27 この発言とか見てると、ネリーは一歩引いた真面目さがあるのかな。
>>33>>34 イザベラ素敵!
>>36>>39 レベッカとナサニエルの占CO確認したよ。ちょっと占い師については後で纏めるわ。
ボブ>>45 第一声議題回答とかすげー固い子だー。しかしこれ>>47で占COすら把握してないのだろうか。議題から入るのは固そうなイメージだしログも読んでるんだろーけどさ、なんで占COみたいな重要なのは気に留めて無いんだろ。ちょい違和感。
ボブ>>68 議題重要視してないなら他に思ったことを発言しようとか思わなかった?あの時点でログは結構あった気がするけど。
ステラ>>81 議題回答から入る人ぱーとつー。>>83とか見てても思うけど、この人は一歩引いたところから意見述べてくタイプだね。
ミッキー>>85 共有1潜伏のメリがわかんないんだけどな。占統一なら別に問題ないかもしれないけど灰考察だるいし。そのへんちょっと聞きたい。戦術論だからあんま咽割かなくていいけど。
ベンジャミン>>87 ほう。ベンジャミンの占COも確認した。ここも後で触れる。
ミッキー>>88 君のキャラは面白いな。
キャロルは僕が潜伏したままだと対抗が1COになることを言っているのだろうか。
もし、そうなら僕が潜伏したままで1COになるのと村騙りが撤回して1COになるのは割と違うと思うんだが。
と、参加時間言ってなかったので参考までに言っておくと、
・深夜・更新前後・夕方1時間未満
の3パターンしか基本いないので、昼間とかは顔出せない。そのへんよろしく。
占い師についても色々思うことあるんだけどちょっと用事。悪い。また夜にね。
お酒を飲む約束が一時間ずれたのでカキコー。
てか一気にいろいろ進みすぎてなんとも、だわ。CO増えたのは把握。私があげた村側度+1が正しかったといっていいのやら……
ミッキー>>118
その考えだと、つまり4COの状況になるってことだよね。
てことは、今現在出てる占い師候補3人のうち、誰かが村騙りだ(orの確率が高いんじゃないの)と思っているってことかなー。
あと、たしかに真なら遅くマッタリでも全然気にならない気はするけれど、偽だと、一番遅く(しかも今まで一発言もせず)っていうのは心理的にちょっとハードル高くなる気がするんだけれど。
私が狼や狂人で占いCOするのだったらイヤかも。
ニーナ>>124
>作りこみ
んー、「新米記者ソフィー」を考えたらこうなったかんじ。
RをPするというか。
だから、こっからは今のところミッキー宛になるのかな?だけど。
内容でいわれる前に、それが今後も全編引っかかられる感じだと、すれ違いまくりそう。
(でないのなら、すれ違いも妙なのだけれど)
ともあれ、とりあえず私としては人狼探し以前に、反省材料がいきなりでてきてしまったってことね……
\大根大根ー/
どーん!まだ学校から帰れないメイだよ!補習ってだるいよね!
ベンジャミンは結局占い師なんかーい!っていうか潜伏するなら一番いい位置になってたと思うんだけどなー、誰かも言ってたけど。
まあ占い師は置いといて、共有者って出ないのかしら。今日出なくて明日出るメリットってゼロだから、出るんなら早く、ついでに二人とも出てくれると、メイの推理精度が上がってざくざく人狼見つけられるようになるよ!ざくざくは言い過ぎたけど占い無駄にしないためにもさっさと出てほしいなっと。
私の好きな漫画に、金田一少年の事件簿というものがあります。MMRで有名なキバヤシさんが原作をなさっている漫画です。キバヤシさんは編集者としても有能でしたが、原作家としても大変有能で、数々のヒット作品を生み出しました。
その金田一少年の事件簿で、金田一少年が椅子の座り方一つで「待てよ!?」と言いだし、犯人を当てるシーンがあります。はっきり言って超能力とも取れる性能ですが、私はそれが決して漫画や小説だけの夢物語ではなく、現実に可能なことだと思うのです。
>MMRで有名なキバヤシさんが原作をなさっている漫画です。
それは知りませんでした。
頑張ってください。
まあ、コミットしておきますか。
カミーラの>>127>>129
私のは前もって、だよー。待ってたし。ふふー。
発言してから寝ようとおもってたのさー。そしたらそのあと2時間半近くたっちゃってたけどね……
あーんど、キャラ固まんなくて、ミッキーアイを独占しちゃってるけれど……
んーとカミーラの前もってって言うのは、
>ん? 始まってた。結局5時開始になってたんだね。
が、今来たようにみえなかったんだよね。
「7時間開始だけど、前もってみてみるかー→始まってたー」にしては結構早く感じるし、
5時開始をしってたのだと、「ん?始まってた。」はいらないんじゃないのっていう。
なので、そこだけみると、5時ちょいすぎあたりには確認してて、ある程度人出るまで様子見してたようにさー。みえたのー。
あとは>>26でもいったとおり、村だとあまりにも素っ気なさすぎて。もうちょっと絡みたがるんじゃないのかなーって。
人間にはバランス感覚というものがあります。ジャンケンでグーを出し続けることや、おでんで同じ具しか食べない行為、レストランで必ずハンバーグを頼む、三食ラーメンを食べ続けると言った行動は、実はバランス良く食事を摂り続けることより難しいのです。
この中で、メニューで悩んでる時に「カレーは昼喰ったしな」「魚は昨日散々喰ったからいいや」などと考えたことがない人はいますか?
人間は、バランスを取ろうとしてしまう生き物です。偏り続けるのは難しい。
この無意識に行ってしまうバランス感覚ですが、当然『発言』と言う枠でも無意識に適用してしまうのです。大抵の人間ならば。
ちなみにまとめる気はあまりないっていうか、共有ゲーのなにが楽しいのか分からないので俺のことは単なる狼のエサにもならない確定白だとおもってくれ。
適当に推理を垂れ流しておくよ。
*時間を進めない* 時間を進める ◆コミットの説明表示◆
全員が「時間を進める」を選ぶと前倒しで更新されます。
というのはあるんだが。
ベンジャミンは一体何がしたかったんダロネ。まぁ占い師3人ってコトである程度見やすくなった、というコトで自分で納得するしかナイネ。
村人ポイント云々〜ってのは俺にはちょっとワカラナイことだったけどナ
書をクリック→能力のみをクリックで出ると思うのですけれど。
私の鳩とハーヴェイさんの鳩は違うのかしら。。。
戦術論はどうでもいいはずなのですけれど。
>>20 まとめの為に霊能に出てもらうとかねーよ、と思ってしまう。
では、逆にこの中に人狼は一匹もおらず、人狼三匹は残りの発言してない人間全員に固まっているということはあるでしょうか。
来るのが遅い人間が全員人狼。
来るのが早い人間が全員人狼。
なまじ遠吠えなどという機能があると、調子を合わせてバランス良く登場して行きたいと考えはしないでしょうか。
特に、方針や占い師CO役がなかなか決まらず人狼達は発言が遅かった、などと邪推される恐れがある以上、普通の神経をした人狼であれば最後尾三人に人狼を配置するというようなことはしたくないはずです。
これらの打算とバランス感覚で考えると、一匹ぐらい最初の6発言の間に人狼が「間に合わせの発言」をしていても何ら不思議はありませんよね。
もし、他の村のログを読んだことがある方がいるのであれば、遠吠えで「どうする? 占い師出ようか?」「うーん、狂人に任せるだけじゃあ不安だし、灰に人狼が3というのも分母に対して分子が高すぎるかも」「○○が騙らないなら騙ろうかな」「遅れた、ごめん。それじゃあ△△は占い師COしてくれる?」「わかった」と言う流れを踏んで、最後の発言者が人狼の占い師COであるケースは、それなりに見かけたことがあると思うのです。
一人の人狼はナサニエルさんかベンジャミンさんかキャロルさんにいるという情報がある今、それらの可能性を考えると、人狼だと思える人間は尚更ソフィーさんとなったのです。勿論、>>6の時点ではノーマンさんの言う通り、探りを入れる意味合いも強くありました。
それらに対する態度からして、ソフィーさんが村人ということはないだろうな、という結論が強く導き出された訳です。
ソフィー>そうですか。
キャロルさんの>>25>>31
暇だからとは言っていますけれど、
>村に何もいいことはない気がする
のに、議題に普通に答えているのはなんか変な気がします。
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
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( ,ハ ヽ ノ 人! | ||ヽ、 ´ ,イ| ||イ| /
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潜伏するつもりの占い師がジョークで>>37をいうのは随分とずぶとい神経をしていますね。ベンジャミンさんは。
>>165
(^ヮ^)♪
まず、>>1という思わせぶりな発言。
「人狼という役割を与えられたのですか?」とでも容易に突っ込まれそうなこれといい、相談など皆無と思われるタイミングでの速度といい、正直ニーナさんは人狼に見えません。
>>2はマイペースなイザベラさんという印象で、彼女が人狼でずっとこのまま行く苦行を敢えて選ぶような気がどうもしません。>>3は来てみたら既にニーナさんが来ていたので>>2を取るタイミングで発言をしたはずが、同じく見ていたイザベラさんに先を越されました。何というか、そういうところもやっぱりイザベラさんが人狼はないかなと思える理由ですね。対して>>4と>>5は、夜更かししていたので来ましたという感じなのですが、ちょっとあっさりした存在証明のラッセルさんより明らかにソフィーさんの方が力が入っています。
別に、力が入っていることが悪い訳ではありません。
ただ、ジャーナリズムがどうの、哲学的がどうの。ニーナさんを理解しようという発言ではなく、評価したと言う感じがどうにも>>3という発想が自然に出てきた私とは、視点のある場所が対極にあるような気がしたのです。
人狼は、別に相手への理解など必要ありませんしね。
ただ村人のように推理しているように見え、詰みが発生しないよう考慮しながら規定数村人側を吊れればそれでいいのですから。
ただ疑問を何で何でと聞くだけの人は、相手のことを理解し仲間だったら助け合おうという精神のある人より圧倒的に人狼である場合が多いと思います。
ノーマンさんとか、顔はいかめしい方ですが相手のことを理解しよう、という動作が節々に見受けられる気がしますね。けれど、ソフィーさんからはそう言ったものが感じられないどころか、全く逆の感じを受けるのです。
キャロルさんが>>179と言っている感じの言葉も、敵とわかりきっている相手に「全然納得いかない」と言うのも正直不思議なんですよね。納得がいったら、言ってることは納得出来るしナサニエルさんが真だ、とでも主張するつもりなのでしょうか。
私としては、「みんなはこのナサニエルに納得いくの? いかないわよね? だからこいつは偽物なのよ」と主張するのであれば理解出来、共感出来るのですが。
どうにもおかしいぞと、私は感じ、推理します。
それに対してキャロルは
「何で潜伏するって言ったのに、あっさり出たの?いろんな可能性考えなかったの?」
と言ってるように見えますね…。
それに対しては私は↑で解釈したように思っているので納得できないと言うほどではないけれど。
あと、>>98の「3COでも潜伏」っていうのは2COの間違いですか?自分でも考えてみましたが、2COしててナサニエルが出て3COになるけども、潜伏するという意味であるとしか想像できないけれど私が何か間違えているかしら?
少なくともナサニエルがCOした際にはベンジャミンはネタ発言であると発言していて、ナサニエルからは1COだったと思うのですが…。
わっほいわほい。意外と早く帰れたよ。
コミット済みが結構そろったね。占い師ーズと共有者ボーヴェイはいいけどラッセーラはなんでコミットしてないんだろ?
ナサニエールはもうそのことはいいから、灰の怪しい人を探すとかしてほしいなーっと。
ぜひゅー。
ぜひゅー。
ぜひゅー。
まあ、多少の間違いはありましたが、それとソフィーさんが村人だと、思えない部分は、別に対して、関係、ないんですよ。ボブさんと、ハーヴェイさんが、結社、だ、とわかる、げほっ! ごほっ! ごほっ! うえほっ!
考えて、いた、こごふっ、ごほっ、ごへほっ! なの、で。
と、人のやり取りを観察していて、キャロルが何を考えてナサニエルに突撃してるのかを測ろうとしたんですけど…。
とりあえず仲間っぽくはなさそうですね、という感想しか得られませんでした。
とりあえず俺が今白いと思っている場所はソフィーが筆頭カナ。そん次にミッキーかナ。
とりあえずミッキーは喋ってくれるのはイイケド。候補の確認はしっかりと、という思いだ。
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \
//, '/ ヽハ 、 ヽ
〃 {_{⌒ ⌒リ| l │ i|
レ!小l⌒ ⌒ 从 |、i|
ヽ|l///┌─┐ /// |ノ│ ^ヮ^
/⌒ヽ__|ヘ ヽ _ノ j /⌒i !
\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
理解か。なるほど。そういう点は確かに私に欠けているのかも。実際全くそういう考えはしてなかった。
ただ、だからといって私が推理してるふりをして吊りやすいとこを吊り上げることを目的としてるわけではないよ。
推理手法は拙くても、そこははっきりと主張したいなー
そして、自ら議題を出したラッセルさんとそれに反抗するような議題を出したメイさんですが、他の村のログを読んでいけば感覚的に思うかも知れませんが、議題を出す人は村人でないことが多いのですよね。
人狼が主導権を取るためや発言数を稼いで強調を取ったり、自分の出した議題に全員答えさせることで擬似的に会話を成立させたり。結社員が責任感から、村をまとめて行こうと出してみたり。霊能者や占い師が、身の振り方を決めたくて村のみんなに確認を取る行為であったり。
して、それに反抗するような人は、人狼に少なく村人に多い気もします。そりゃあ、人狼が面と向かって敵を増やしたいとは考えないでしょうしね。まず。
他にも俺の雑感としては。
ニーナも白寄りで見ているナ。
キャロルはナサニエル偽であれば白め。そうでなければちょっち怪しめ、という感じカナ?
ナサニエルは狂の昼〜夕方辺りでの言ってるコトのブレが感じられるのも事実なだけにナ。
>>136
人数が人数なので白くなって灰から食われる危惧はしていないのです
ただ事故防止の投票COが使えるか微妙なので潜伏はまずいかもと思っていたのです
「村人っぽい」で見られて「回避COすることになったとしても落ち着いてこれまでの動きを説明すればどうにかなる」という保険というか心の余裕がなくなる
↓
心理的に余裕がある分ある程度は白くなれるという目論見が怪しくなる
↓
ナサニエルが信用取れてない
↓
COするなら情報も増えるし今がいいんじゃね
だから割と、ラッセルさんが人狼の場合ソフィーさんは村人かな、とかも考えつつ、けれどもラッセルさんよりはやっぱりソフィーさんの方が他の点も絡めて人狼の可能性が高いように思うのです。
とか言っておいて、人狼がバランス感覚を全無視して最初の五人の中に人狼を一人も配置してないとかいうことがあったら、かなり間抜けですが。そこまで狙って全員を待機させる人狼の存在というのも、いまいち考えにくいのですよ。それはそれで。
ナサニエルさんが自分のCOについて長々と語っているのは絡まれまくっているからでしょう。
それ以外に特に何も言っていないところは気にかかりますけれど、偽というほど偽とは思いません。
非人狼と見られる方がいいと思っているのは、護衛率が上がるからだろうかと思っていましたので、>>71はちょっと意外ですけれど。
吊りより襲撃を恐れるものではないのかしら。。。と。
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にー `ヾヽ'" .ィ"^゙i _,,ノ , | / ',
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W..,,」 .,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i | `ー'′ ',
 ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : : ヽ )'^`''ー- :、
lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:イ`i / \ / `゙
! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / /:ト-"ノ \ /
. l ハ. l l;;;;i _,,.:イ / / ,レ''" ヽ_,,ノ
人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ ,:ィ" / r-'"´`i
r'"::::ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙
どうでもいいけどナサニエルってそんなに偽にみえんのかね。
レベッカが全然しゃべらなくて判断ができないけど、ナサニエルはそこまで偽じゃねえな。ベンジャミンのほうが俺には理解できないし、割と狼があるとおもうけどね。
まぁ、どうでもいいか。
レベッカがいねーし、カミーラもでかけたからコミットされることは今日はないんじゃね。
あまり話すことも俺からは特にないのでさっさと明日になればいいのにとはおもうが。
こんばんは。朝は少ししかいられなくて出来なくてごめんなさい。ログ流し読み状態なんですけど、とりあえず議題に答えるね。
■1.共有者さんにはCOしてほしいと思ってたけど、もう出てるんだよね。ありがとです。
私は纏める意味は「潜伏能力者を吊らない」と捉えてます。逆に纏めない意味は情報量を増やす。折衷案として、二人指定して選択で投票するとか言うのは、どうかな?そうしたら両立できるって思ってるよ。
■2.霊能者さんには潜伏してて欲しいです。黒を頑張って狙いたいし、黒をひいてその人を吊る時に霊能者さんが表にいるよりはいない方がお互いに安全かなって思うので。
ナサニエルさんはベンジャミンさんのあの発言を見てCOと勘違いしてCOをしたと言う点を踏まえると狼≧狂人で見ています。ナサニエルさんのあの発言を額縁通りに取ると、ナサニエルさんは占い師COを二つ見たからCOをしたんですよね。とするとCOの数次第で行動指針を決める、2つCOがあるからCOをする、というのは狂人よりは狼要素に見えます。ベンジャミンさんは消去法で狂人さんに見えるのですけど、単体で見ると、三人目のCOなのが狼っぽく見えて、ちょっと良く解りません。。
■3.ちょっとよくわからないので、自己判断で良いと思います。。でも基本的にはいつもみんな回避しているような気がしますし、能力者が黙ったまま吊り縄を消費するのはもったいないですよね。
■4.占い先を自由に選んで良いのであれば、私は、「黒い人」よりも「白くて人要素が拾い難い人」、「おしゃべりじゃない人」よりも「おしゃべりな人」を占う傾向にあります。それが理由で、なんでそんな白い所占うの!といわれたりすることもあるんですけど、推理が出来にくい、疑い難い所を占いで判断するのは大事だと思ってます。いつもそれで信頼を失うのが怖くて占えないんですけど、それが理由で疑われるくらいなら、最初から表明しておいて意見を聞いたりするのが良いのかなと思ったので、書かせて貰っちゃいました。
発言書いてる間に、、議事録がすっごい増えてる。。。。
ひー、ちゃんと読んできます。。
ベンジャミンさん>>107
吊りというより……黒を出された占い師は護衛率が下がる気がするので襲撃されるかもしれませんがー。
ナサニエルが偽っぽく見えている理由はCOした能力者候補の一人で適当に人が居た時間帯に偶然居合わせたコトが主な原因なんダロウ。
でも、他に絡んだわけでもないし、フラットな見方でいくのは当然ダネ
>>239
そもそもいきなり黒が飛んでくるのがレアケースなので、それが出来るんならたぶん黒出した狂人吊って残った狼吊ってってなってそれでいいよ
ただ、ナサニエルもベンジャミンも偽で騙ると決めていたのであれば迂闊すぎるというかツッコミどころ満載なのは否めないな…。
俺ならすくなくとも二人のようなCOはまずしないので共感することができないので真贋判断にややバイアスはかかるが、ベンジャミンより遥かにナサニエルのほうが理解できる。
レベッカはありゃ役職がどれでもやってもおかしくはないが、俺が占い師ならあのCOの仕方しそうなんだよな。とりあえず占い師COだけして用事をすませて〜と、な。
ベンジャミンは騙る伏線を予めばら撒いておいた狼にしかみえないので真なら蝶がんばれ。
灰は……イザベラヴィンセントソフィーノーマンネリーが分からないところだな。
他はそれなりに村人っぽかったと思うよ〜。
人への質問の仕方とかをみました♪
いや、メイも今ここで決めうちとかはしたない真似はしないですけど。
まあほっとこっか。
よし、議題の議題はめんどくさいからほったらかしてメイはイザベラと会話を試みちゃうぞ。
・イザベラ向け議題
★1. あなたは村人ですか?
★2. レベッカを真占い師だと思いますか?
★3. ナサニエルを真占い師だと思いますか?
★4. ベンジャミンを真占い師だと思いますか?
★5. ネリーを黒いと思いますか?
ナサニエルはまあ真はありえるけど。
私が納得いかない部分が考え方の違いだって言われてしまったらそうなのかな……と。
喋ってみたけど結局心の距離が測れただけで真贋はわからなかったな。
キャロルさん>>178
そうですか。。。夜まで来れないから朝なんらかの発言をしておかないと不安なのかな=人狼なのかな、と少し思ったのです。
まあ、確かに殆んど何も言っていませんでしたね。
今のところ、ソフィーさん、キャロルさん、ヴィンセントさん辺りがちょっと気になるかしら。。。
>>256 イザベラ
やったー!会話に成功したー!
メイ翻訳機にかけます!
★1. あなたは村人ですか?
(^ヮ^)b!もちろん!
★2. レベッカを真占い師だと思いますか?
(^ヮ^)うーん・・・
┐(^ヮ^)┌まだわかんね
★3. ナサニエルを真占い師だと思いますか?
>>109
>>ベンジャミンは村だと思ったんだがCOするのか……。まぁ出て正解だったようなのでそこは喜んでおこう。
(;^ヮ^)pこれありえないだろ偽だろしね
★4. ベンジャミンを真占い師だと思いますか?
(;^ヮ^)うーん微妙
★5. ネリーを黒いと思いますか?
┐(^ヮ^)┌さっぱりわからん
■5&6.経験則の話は出来ないけど、一般的にアジェンダセッティングは話しやすくなって、話題がそこに集中しますよね。だからそれがメリットでありデメリットなんじゃないかな?
読んで受けた印象の話をしますね。後、イザベラさんの発言にフィルターをかけちゃいました。。イザベラさんごめんなさい。
白いと思ったのはメイさんですね。ナサニエルさん関係の絡みで、ナサニエルさんに疑問を持つ人はたくさんいたように見えるのですが、その中で一番結論に辿りつくまでの過程が見えていた事と、議題回答他が自然体な事ですね。
ちょっと落ちて、ミッキーさん。ミッキーさんは時間をかけてゆっくり精読しないと私の頭じゃ理解できていない部分がありそうなので、後から評価が変わるかもしれません。
そこから少し落ちてニーナさん。ただ気になっているところもあって、ニーナさんの>>44。視線がベンジャミンさんにも向けられているのに違和感を覚えたんですが、ナサニエルさん狼なら、突っ込まれる隙を作ったと言う事だと思うので、その原因になった人にむっとするのは自然な感情の流れだと思うんです。なので少し気になりました。
アジェンダセッティングとは、議題設定効果とも言います。
マスメディアは、人々の意見を直接に変えることはありませんが、「何が重要な争点か」という人々の政治環境認知のレベルでは強力な効果を持つ、という仮説。
じぇんだーふりー。。語感は確かに似てますね。。意味はだいぶ違いますよ!
>>100 ラッセルさん
>>94のシャーロットさんの意見は、"偽決め打って考えられる程ナサニエル偽に自信があったの?"と言う質問に見えたです。シャーロットさんの質問意図が違ったとしても、私はそれを疑問に思ったので教えてください。
あと、3CO目に狼側の特攻〜というお話なんですけど、共有者さんが騙ってみた☆と言う現象を何度か見かけたので、それに関してはどうですか?>>113で仰っている、「ナサニエルさん狼なら〜」の件には納得するんですが、そこと3CO目に狼側〜というのは繋がらないですし、ちょっと意見がぶれているように見えて不思議なので、解説お願いします。
>>271レベッカ
「真の目は潰れていない」を「真の目は潰れなくなった」のように解釈したんだよね。
だから、「ベンジャミンがCOしなかったらナサニエル偽で決め打つつもりだったの?」という風で合ってる。
ステラ>希望撤回するなら次を適当に見繕ってくるがいいよ。
何かあまり推理ができる気がしない、というか、ちょっとしても当たるように頭が回っていないので、
シャーロットとミッキーがわりと人に見えるので、ちょっとついていきますなのです。
一部で占い先希望として挙がってたような印象を受けたのでネリーを見てきたんだけど、えっと、ネリーってそんなに気になるかな?
あんまり処遇を考えたいと思う程の発言ってなかったと思うし、冗長じゃないけど、短い中でちゃんと主張すべきことは主張してるように見たよ。少なくとも黒くはないと思うのね。
>>279 ヴィンセントさん
なるほどです。ナサニエルさんの考え方と、行動に疑問を覚えたと言う事ですね。
もう一つだけ教えてください。襲撃のことをあまり考えてないようなので〜というのは、質問の段階>>66の段階に頭にあったですか?探してみたんですけど、襲撃の事を考えていない、ようには、見えなかったので、アンカー教えてくれると助かります。
>>282 ステラさん
頭が良い方というのは違いますけど。えっと。そうだなあ、じゃあ。
「信じて!私占い師!」というのを発言の頭につけてみたら、主観的に見えるですかね?
信じて!私占い師!メイは白いよ!、とか。以前見たロールプレイの真似っこですけど。
>>278 ええとですね、その理由ならば、狂人も人狼も同じだと思えるのです。
>>251>>252について。
ソフィーさんは、ミッキーさんとシャーロットさんが気にしているのが気になるのと、>>55がちょっと分からないかな、と。
>「議題はどうでもいいよ」感をだすこと自体を目的に書かれた答えに見えなくもない
ことが黒要素になる理由が分からなかったのです。
議題なんてどうでもいいと思っている人間がそのように書くことに何の問題があるのでしょうか。
と思うのですが、■7は確かにデメリットのようにも思えるので……つまり、議題回答をきちんと考えて書いていないのが黒いという考え方だったのでしょうか。。。
イザベラさんがWhy?と言ってるように見えたので。
ミッキーは人じゃないの。なのです。たかがソフィー1人をどうにかする為に、こんな大演説行うのは、「ソフィーが狼に見えて仕方がない!」と思っている人に見えるなのです。
シャーロットは、ヒマ村人。なのですなのですね。
こう、状況がだいぶ変わったのでニーナあたりの意見をききてーところだけどな。ナサニエルはそこまで偽だとおもってはいないよ派だったはずなので。
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(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
シャーロット・ノーマン・ニーナ・ミッキー当たりは白いと思いました。
気になるところは●ヴィンセント
ここに占い希望を出しておこうと思います。
それ以外についてはまだわかりませんね…。
メイ・イザベラ・ラッセル・カミーラ・ネリー・キャロル
左のほうから順に白めかな、と思っています。
キャロルさんについては、>>171>>251で言っていますが、返答を聞いていると……楽観的な人なのかしら、よく分からないもやもや感です。
それと、ノーマンさんに占い希望に上げられたときの反応がちょっと敏感だと思ったのです。
ヴィンセントさんは、議題回答と占い師についてしか言っていないなと思ったから。
ステラさんは、盛り上がっているところに意見をして議論に加わっている装いをしているように見えた、といったところです。
アンカーから始まる発言が目立ったからでしょうか。
_ ___ _
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ヽ`- ● _ ● `-'ノ
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/`ヽ i 人 i ノヽ
ヽ./`=r⌒ヘ=´ヽ/
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__人 人__
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 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
ニーナ一族と、ナサニエル/レベッカと切れてるところ(どっちが人狼なのか分かった時点で白くなるところ)を除くとヴィンセントとかカミーラとかが残るのです
説得力があってここは黒い!というのがなければこの辺にセットして寝るのですよ
ヴィンセント・カミーラはこのままだと割りと吊られゾーンじゃないのと俺は思うがな。
ステラ キャロルあたり占いがあるとだいぶ情報になりそうだが、どうだろうか。
ヴィンセントさん・ラッセルさん>ありがとですー!もふもふ。
さてさて、そんなミッキーさんが注目のソフィーさんなんですけど。ミッキーさんに一番最初に名前を挙げられたときの反応は白くないと思ってます(アクションが、ですね)。ただ、カミーラさんに対する指摘を筆頭に、突っ込んでいる場所とかで他に違和感が有る場所はありませんでした。カミーラさん絡みなのですが、主張になるほど、と思いましたが、私はカミーラさん>>155で割と納得したので、ちょっと様子見中です。というのは、カミーラさん狼ならソフィーさんは白いと思うし、ソフィーさん狼ならミッキーさんが白いと思ってるのですね。
なので、吊り占いをここのどこかにあてるのは価値があるんじゃないかと考えてますです。
結局レベッカの結論は、狼で騙るつもりなら何COでも出てくるから、2COで出てきたナサニエルは狂人ぽい、でいいのかしら…
\気になってるので投げてみる/
黒を出されるのと即吊られるの差はなんなのだろうネ?
ボブには理解できないヨ?
黒→霊白→真偽わかる
即吊り→霊白→SGにしようとしてるヤツいるゾ
占い師偽分かったとしても狂人だとすればイマイチ美味しさに欠けるというか・・・
疲れたんで雑感を放り投げて寝るわ。
・占い師
狼だけには見られたくねえ、って真に見られることを考えてくれよ。
・キャロル推した理由
ぶっちゃけナサへの質問口調とか、>>123なんかがくどくてアピールに見えたぜ! って程度だ。
・ソフィー対ミッキーを再読したけど思ったほど絡んでなかったな。村人でも人狼でもスレてそうなんで俺には縮退してて分からんかったぜ。ミッキーから解説あるなら聞く。
・ラッセルの発言全般に漂う「僕はこう思う……けどねー」みたいな雰囲気は印象がいい。白いとはまた違う気もするので自信はないが。
>>332ボブ
偽占に抵抗する過程で村に情報が落ちると考えてんじゃね? ……ってことはヴィンセントはそういう村人っぽさには自信があるのかなーと。>>336だと微妙だけど。
>>334
そうするかな…。
占い師印象。
レベッカ→一歩引いた印象で真面目。吟味するのはしんどそうでまだ読めてない。
ナサニエル→「対抗2人でてるだろうからCO」は非狂要素が少し。「狼と思われたくなかった」みたいな心理がよく理解できないのだが、応対見てると根底に「自信のなさ」や「不安」が流れてるだけの人かもしれない。
ベンジャミン→割合、真占い師がネタで「占うことできるんだ!」とか言うかと考えると閉口。ここも大分読み飛ばしてるけど。ああ、>>107の「序盤で黒出されても吊られる気ない」って?序盤だからこそ吊るんじゃないの。そうじゃなくても白出されたら襲撃の危険とか、さ。様子見してて狼に占CO任せるのが微妙だと判断して出てきた狂人とかはありえる気がする。3CO目ではあるけど。
レベッカ→対抗の信用落としたい&占COすることに躊躇いはなかった=狂人or真
ナサニエル→2CO済だと思ってCO・狼と思われたくない・信用取るのは自信ない・黒みつけるまで潜伏しよう=真or狼
ベンジャミン→占われるのは問題なし・潜伏しようと考えてたよ・対抗が二人とも後ろ向きなので狂人襲撃誘発のために潜伏して黒さがすより出たほうがいいと思いなおしたよ=狂人or真?(or狼)
ふぅー、お疲れお疲れー
これコミットもうすぐしちゃうのかな。
鳩からなので正確な数わからないんだけれど。ちょい書き終わるまで取り消しますか。
ぼんやりしてたらもうこんな時間になってた。
ネリーかシャルロッテあたりが気になるとだけもっかい言っておくよー。
それじゃ、おやすみ!
よい夢を!
私は、ソフィーさんの動きは村人の動きではないと思っています。
もし彼女が人狼であるならば、村の目を覚まさせることが私の使命ですね。
しかし、私自身村人ではないという確信はあるのですが、人狼だという確信は持てないのです。
よく寝た。私の生活リズムは咲き淫れているので、皆が活発な時間には居ない事が多いかもしれないが、まあ善処しよう。
結社員が2人出てきてくれたようなのでお礼を言っておこう。
>>260 レベッカ
ナサニエルが真だったら、「本当は潜伏したかった」という理由がある。ナサニエルが偽だったら、「3人目にCOしたという立場が欲しい」という理由だよね。なので、偽だった時の方が、ベンジャミンへの憤りは少ないと思うよ、というのが考えだ。別にベンジャミンが本当に占い師COかどうかなぞ、大した問題ではない。「2人出たのでCOした」という、真らしい理由が欲しいだけなのだから。という訳で、偽だった場合の方が穏便に済ますのではないかな。
>>302 ハーヴェイ
よく解らんね……。ベンジャミンが、割とマイペースな真に見えるかもしれない、ような。
>>337ノーマンさん
解説はミッキーからのみお望みなのかなー。
私からすれば、ミッキーとあまり絡んでないのについて、とりあえずいうと、なんか村からそこそこの信頼を得ているっぽいミッキーからの疑いを晴らすのは一村側として必要だけれども、
それと私からみて、ミッキーが、ミッキー→私に対してかける情熱に匹敵するほど、狼にみえるかというと、別問題であるからかしら。
そもそも、私から見たミッキーは「理解」を基点に推理をしていく人であり、私にない技術をもっている村側ならそれこそ村を引っ張っていってくれる人っぽいってあるのがまず一番。
その上で、(こういう言い方が疑い返しといわれちゃうのかな?)同時に、
ミッキーならば、その推理手法・技術にあえて言及することによって、村から(特にある種正論をいう人を村人と同一視しすぎる人とか)から格段の白さを得ることができる、
強い狼の可能性も秘めている人であると。
なわけで、正直ミッキーがもし狼であったら、私がミッキーに対してむきになったらミッキーの思うツボなんじゃないの、と思うわけで。
それに対して、ミッキーが村であったのならば、こう、ミッキーから私の疑いを説くにはミッキーに「理解」してもらうしかないらしい。
そして、そうかんがえると、正直、ミッキー自体とやりあう、ということにたいしてはあまり価値を見出せないというか。なんか暖簾に腕押しな気がヒシヒシするし。
なわけで、ミッキーが村であるのだったら、私が意見をミッキーにそのまま悪態つきながらぶつけるよりは、ミッキー以外への臨み方をもっとよく見てもらってそこから私を理解してもらうのが最善かな、と思って。
なわけで、あんまやりあおうってという気がおきない。
あと、その上で付け加えるのならば、私からミッキーに対しての「理解」は今のところは正直どっちにも見えないことがなくて(疑心暗鬼)困っているので、ここ占いは希望するよー。
もちろん、ミッキーが村だったら早々に占うのはもったいない、という意見がありそうなのは、理解したうえでね。
戦略としてどうかはおいておいて、気分はそうってことぐらい。
もしミッキーが確定白とかだったら、とりあえず言いたいことはいいつつも、楽するき満々。
ながいー。ザ・ラブレターみたいな。みたいなー
あと、正直占いは明日以降の結果と合わせて考えようと思った。お酒ぐるぐるで、自分に言及されてるとこ以外あまり頭にはいってこないから。あはー☆
>>347
取り消すか。レベッカの方が、真かもしれない、ような。
ナサニエルに関してだが。>>237でボブについて語っているのがちょっとくどいというか、別に真ならそんな考察落とさなくていいんじゃないの。「怪しかったので良かった」程度でいいじゃねーか。考えてましたよアピールに見えなくもないかな。ちょっとポイントダウン。
まあ今日占い師候補が襲撃されることはないので、占い師共については明日考えればいいじゃないか大袈裟だな。
あと、ノーマンが人に見えてきた。
ニーナ一族?に加えてやってくれ。
私は、占い師は割とベンジャミンさんが真にも見えますが。
これだけ信頼度に差がないというか、確信が持てない状況であれば、三日目の朝は少し悲しい迎え方をするかも知れません。
あ、あとミッキーの推理になげかけたいのは、「バランス」とはいうけれど、最初の6発言(5人)のなかに1狼いるのがバランスいいって執着するのはどうかしら、とか。ミッキーのぞくと17人だよね。そんなに躍起になるほどかなー。
意外といないのもあるんじゃないの、とか思っちゃうわけで。
これが前半9人になら1ないし2いるっぽいだろう、とかは結構同意しちゃうんだけれど。
なんで、そういうちょっと強引なところとか、狼もあるのかなー……と疑ってしまうのよね。
あと、もし前半9人ぐらいに広げたとして、それなら私以外で狼候補はだれか、とかは聞きたいかも。よろぴく。読む参考にするかも。
絡まないっていっておきながら、なんだかんだでしたい質問はしちゃうジャーナリストでしたー☆
最後の睡眠を取ってから48時間以上超過しているミッキーです、こんにちは。
きっと明日には、私の冴えた推理が猛威を振るうはず。
今日は占い師をうっかりキャロルとレベッカで間違えたり失態を演じましたが、今の私は滝に打たれて精神統一を果たし、何だか新しい何かが見えそうです。
み、見える……! こ、これは……!
そういう訳で、ノーマンさんは村人で、イザベラさんは村人で、やはりソフィーさんが激しく怪しいという辺りになります。
ニーナさんも村人だと思いますね。
ステラさんとかそういう今一つ微妙な位置にきっと人狼はいるでしょうから、明日はそう言った他の人々についても詳しく見ていきたいですね。
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