325 かもめ食堂C村
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視点：
人
狼
墓
全
教徒 カミュ は 遊び人 ジョニー に投票した。
遊び人 ジョニー は 村娘 カサリナ に投票した。
作家 ヒグラシ は 遊び人 ジョニー に投票した。
闇商人 ライザ は 遊び人 ジョニー に投票した。
牧童 クゥ は 村娘 カサリナ に投票した。
浜辺の少女 フラン は 遊び人 ジョニー に投票した。
露天商 クリフ は 遊び人 ジョニー に投票した。
羊飼い ネネ は 遊び人 ジョニー に投票した。
眼鏡 マリンダ は 村娘 カサリナ に投票した。
村娘 カサリナ は 浜辺の少女 フラン に投票した。
家庭教師 メリーズ は 遊び人 ジョニー に投票した。
猫仙人 グエン は 遊び人 ジョニー に投票した。
嘘つき ジャック は 村娘 カサリナ に投票した。
遊び人 ジョニー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、嘘つき ジャック が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、教徒 カミュ、作家 ヒグラシ、闇商人 ライザ、牧童 クゥ、浜辺の少女 フラン、露天商 クリフ、羊飼い ネネ、眼鏡 マリンダ、村娘 カサリナ、家庭教師 メリーズ、猫仙人 グエン の 11 名。
あー、もうグダグダでごめんなさい。
ジョニーとジャックはお疲れ様でした。
占い師と霊能者は判定をお願いします。
( 0 ) 2009/05/25(月) 01:31:16
ぐおおおお最悪だ。すまねぇジョニー･･･！
【ジョニーは人間だ】
本気で、最後まで悩んでたんだがががが
カサリナこれで黒だったらすげぇ悔しい。
とりあえず、占い結果を、松。
( 1 ) 2009/05/25(月) 01:33:46
あぅ、ジャックさんが。狂人かもって疑ってごめんなさい。
そしてネネさんGJ！
【マリンダさんは人狼です】
( 2 ) 2009/05/25(月) 01:36:35
真っ黒な液体をどうも……。MPが930(10000)減った気がします……。
フランさんが狩人回避、という事で。そこへの反応は、確かにヒグラシさんの方が良い気がしますが、マリンダさんのように決め打とうとは、私にはやはり思えません。ヒグラシさんの方は見直す前であれですが。
ジャックさん襲撃、は。やはり少々無難な印象、でしょうか。
>>3:173 マリンダさんは、メリーズさんの事と、あとその対立を見
( 3 ) 2009/05/25(月) 01:37:42
少し微妙に思ったというのが。割合感覚的なものがありましたが。白位置になっても損にはならなそう、というのも。
>>3:202の「どうしようか」が何か微妙に感じたりもしたのですが。と、メリーズさんを吊っても、と言っていますがが。偽と思うからこそ、占とのラインをもっと見たい、などの期待はしませんか？
と、白白でしたら、この段無駄になってしまいますが。
>>3:224
あるかも、程度で疑っているという
( 4 ) 2009/05/25(月) 01:37:59
フランが襲撃されてない、てのは、･･。偽度アップと思っていいか。
とりあえず、狩人が生きてることを願う。
ジャックはおつかれさま、だ･･･
占い師は、今いないんだろうか。
結果が気になるんだが･･･霊ロラ開始も今日がリミット、なんだよな。
( 5 ) 2009/05/25(月) 01:41:24
程ではありませんでしたよ。フランさんの判定も、白ならマリンダさんの白要素になりますが、そうでなければ悩みますし。あと、私は基本的に単体＞ラインで重視する性質です、と言っておきます。
>>1 >>2 判定把握。クゥさんから黒、ですか。クリフ-マリンダになるのでしょうか？ 確黒も一応有り得ますが。判定待ちですね。
( 6 ) 2009/05/25(月) 01:41:28
うっはー、クゥ偽か。クリフさんごめん。クゥの2-1危惧薄さ引っかかったけど、それでもクリフさん偽かな、って思ってた。
さって、クゥ偽要素＆クゥにつながる狼側探すぞー♪私を敵に回したこと、後悔させちゃる♪
んでヒグラシさんの判定も確認。
>>3 カミュ
決め打てない理由、詳しく。
( 7 ) 2009/05/25(月) 01:43:51
クゥから、黒が出たのか。うーーーーん。
正直、意外だ。マリンダ−メリーズも見直してみるべきか･･･
>>7見ても確黒は、ないと思う。
>>3 カミュ フランが襲撃されてないことは不思議じゃないか？
無難な狼なら、フランが真なら襲撃しておくかと思うんだが。
残して吊れるとふんだとしてもＧＪの危険はなくならないしな。
狼の性格によるとは思うが、初日の襲撃の印象がＧＪを嫌ったようには思えたんだが･･･俺
( 8 ) 2009/05/25(月) 01:52:03
襲撃先がー、ホント、意味不明。チキンすぎるよねー。
フフ、ジャックおにーさんに狩人の可能性を見たのかなー。
ネネはフラン吊りたいぐらいに偽に感じるなー。
そもそも、昨日狩人回避いいお、って言ってないし。
占い師襲撃しなかったのはー、抜かなくても勝てるって自信からか、それとも今日に動きがあるって分かってたからかなー？
とりあえずー、ネネは無能だ、ってことで喰われなかったみたい。
( 9 ) 2009/05/25(月) 01:52:56
ヒグラシさんからの判定確認しました。
襲撃先が結構気になる所です。
フランさん偽の場合、狼側はフランさんとマリンダさん、霊のどちらかとクリフさんで決まりですが。
フランさん真狩の場合、狼側からはそれが分かってるはずで、なのにジャックさん襲撃する余裕があるんでしょうか？と。
とりあえず、さっきから船を漕いでいるので寝ます。
( 10 ) 2009/05/25(月) 01:53:43
>>7 >>3:147 >>3:149 >>3:154 霊考察から。貴方が村側なら、「なんで皆メリーズ偽決め打たないの？」と思っているのでしょうが、基本的に決め打ちというのは難しいものだと思います。私は決め打ちは苦手で、余程真偽差があったり状況があれだったりしなければしない人間なのと、メリーズさんが偽決め打つ程に偽だとは感じませんでした。
そのため、できれば霊はロラしたい、と先から思っているのです
( 11 ) 2009/05/25(月) 01:55:04
ジョニー、ジャックお疲れなのよ。
ジャックがいないと、豆がなくなるー！うそだけど。
ジョニーの非回避は……！そして、カサリナは戻れなかったぽいなのね。
体調大丈夫かなぅ。
判定、出揃わないなのねー。待ちたいけど、流石に眠いなのよ。
むぅ。明日来ることにするの。おやすみにゃ［...はくるんと丸く*なった*］
( 12 ) 2009/05/25(月) 01:55:48
寝落ちかけてた。
発言少ないとはいえ、ライザさんの占霊が音頭とってはそうよね、と思いました…ごめん。
うわあ。フランさん襲撃されてないか。
あだぶらかたぶら…
★【メリンダさんは人間だよ！】
ヒグラシ君がジョニーさん白判定も、確認。で、このタイミングで判定割ってくるのかあ。くう、ここは、占いで黒引きたかったなあ…
( 13 ) 2009/05/25(月) 01:55:51
が。こうパンダが出ている状態だと、手数など考えて、悩ましくはあります。メリーズさんの判定にもよりますが。
>>8
んー。フランさんが真なら、残しておいて吊らせるというのも十分に手だと思うのですよね。ですから、今日残っているのはそこまで不思議ではなかったりします。GJを考えて、襲うのが一番無難では、というのはまあ、そうかもしれませんが。
マリンダさんが人でも狼でも、パンダになるというのは決まってい
( 14 ) 2009/05/25(月) 02:00:17
あっははー。メリンダさんって誰だろう、と思いつつ。ネネは人のこと言えないのでした。
【判定は確認済みです。】
霊判定は明日になりそうですね。とりあえず、パンダさん完成なので詰めていきましょうか。
ネネから議題出しちゃいますよ。
■1.今日から霊ロラはじめちゃう？
■2.始める場合はどっちから吊るー？
■3.今日の襲撃考察してみてね？
( 15 ) 2009/05/25(月) 02:04:25
メリンダって誰だ！（笑）
ジョニーとジャックはお疲れ様。判定確認した。マリンダにクゥから黒、ジョニーはヒグラシさんから白だね。メリーズの判定はまだだけど…白くさいかなぁ。
なんでフラン襲われて無いんだとか、マリンダ狼なら襲撃弱気すぎるとかカミュは今日こそ発言数自重してほしいとか色々考えつつ、そろそろ眠いです。
＞クリフ
や、残り発言1な人に無茶言った。ごめんよ。
今日も、もう寝落ちるかも。
( 16 ) 2009/05/25(月) 02:07:27
たでしょうから、ライン勝負を仕掛けるから、というのもあるかもしれません。
>>13 またメリンダさんですか……判定確認。やはりパンダですね。
ジョニーさん白と仮定すると（＋GJ無し仮定）、今日マリンダさん吊りで人だったら（狂生存時）明日9中4人外。ロラると、5中3人外で終わってしまうのですよね。安全なのは今日からロラですが、その場合5人時点でパンダのマリンダさんが残る事になり、それも困りますか。
( 17 ) 2009/05/25(月) 02:10:01
ああもう！占ったのは、マリンダさんね！>>15
だめだ眠いと（笑）
名前は間違ったけど、占った相手は間違いなくマリンダさんで人間なのは間違ってないから安心して！
■3.襲撃されなかったあたりと印象から、現状、かなりフランさん偽より。襲撃はとても無難な印象。占い先が黒じゃないから、まだ焦る必要なかったって事かな、とは。
ロラ絡みは、起きて手数計算してから。
先に吊る方は、メリーズさんよりの心**
( 18 ) 2009/05/25(月) 02:35:26
( 19 ) 2009/05/25(月) 02:49:50
7など、潜伏してたっぽさはあります。特に引っかからない感じ。フランさんの狩COに早期に「対抗いらない」と言ったのは好印象。
うーん。とりあえずマリメリはなさげ、という前提がずっとあるのですが、どうなんでしょう。>>2:254からも、ヒグラシさん視点マリンダさん白め、クリフさん真ぽいのかな、とか。>>8 二人を見直そうか、と言っているので、視点考察に期待。メリーズさんの考察にも期待。 自重した@12
( 20 ) 2009/05/25(月) 02:50:21
クゥ偽要素。
>>3:16回避発生を期待してたのに、>>1:235>>2:231非回避に関するリアクション無。
>>3:177"狼は早期の占い師襲撃を考えてると思います。"ってのに、今日生きてる驚きがない。
更に>>3:210、狩回避発生してるのに淡白な反応。村側の皆は、昨日狩回避見た瞬間のあせりとかを思い出して。それを思い出せば、これは村側の反応じゃない(＝偽占)ってのがわかってもらえると思うの
( 21 ) 2009/05/25(月) 03:23:11
ジョニーさん大変申し訳ありません、最後に少しでも信じて頂けてありがとうございました。
【ジョニーさんは人間でした】
フランさんが残されて、ジャックさんが襲われたと。
マリンダさんがパンダ判定確認。心情的にクゥさん真で良いように思えますし、もうここはお互い様でしょう。
( 22 ) 2009/05/25(月) 05:31:04
>>203は、それは今日挙げなかった理由で、昨日も挙げなかった理由にはなりませんよね、と言う事が言いたかったのです。
>>209 マリンダさん >>213 グエンさん
私はフランさんを狩人と思っていると言った覚えは無いのですけど、どの発言を読んでそう思ったのか教えて下さい。
( 23 ) 2009/05/25(月) 05:42:06
フランさんが襲われなかったのは、偽者だからか真でも吊れると言う事なのでしょうけど…とりあえず、対抗は求めたいと思っています…。
昨日はジャックさんが狩人ならCOして貰えば▼フランさんでも良かった訳ですし、今日も2COになればどちらかは人狼勢力と言うのが分かるので損は無いと思うのですけど…？
対抗COを求めずに判断すると言うのはどういうメリットがあるのかを教えて頂きたいのですが。
( 24 ) 2009/05/25(月) 05:51:23
マリンダさんの>>7を見る限り、占い師襲撃はしなさそうな人狼でも当てはまると思います。
私は▼マリンダさんを希望するので、ライザさんやヒグラシの抱く私達が2人とも人狼側という思いは消化出来ると思います。
正直に言って、そうしてそう思われたのかが分かりませんが。個人的には、あまり適切ではない理由で偶然に人狼を当ててしまったのだと思っています。
( 25 ) 2009/05/25(月) 06:05:12
すいません、>>25でヒグラシさんに敬称忘れていますが、うっかりで他意はありません。
ジョニーさんが黒で、クリフさんから黒判定が出ていたら>>3:88で言った4人が当てはまるので、絶対に自信有ったのですが、ジョニーさんが白でマリンダさんが人狼だともう1人？で、フランさんも有り得なくは無い様に思っています。
>>3:180は思い切った感じしますけど、これこそライン切りで有っても可笑しくないような？
( 26 ) 2009/05/25(月) 06:17:04
【霊判定も確認しました】
>>24 メリーズさん
昨日の時点でー、ジャックさんが狩人だったならはい、ワロス、ワロスって即時対抗しているはずなのでー、その可能性はほぼないのですよ。今、対抗を求めたところで確定はしませんしー、もっと言うと両方とも偽だっていう可能性も捨てきれませんし。
それに対抗を募るなら一斉でないとちょっと厳しいですね。
( 27 ) 2009/05/25(月) 10:23:37
おはよう。襲撃ないね。
今日の護衛先はいったほうがいいですか？
( 28 ) 2009/05/25(月) 10:25:46
うん、フランしゃん生存だよ、おめでとー。
言ってみるといいよ、どこ護衛したのかなー？
護衛理由とそれから狼の性格からの襲撃手読んだはずだよね？
それと考察落としてね。忙しいのかも分からないけど。
( 29 ) 2009/05/25(月) 10:29:30
クゥさんです。
別に狼の性格とか襲撃しそうなところとかは考えてないです、全く。
単純に襲撃されてほしくないところを護衛しました。
もちろん、理由は占い師なので。真だろうと思う方を。
考察のほうは、ごめんなさい…。
( 30 ) 2009/05/25(月) 10:35:46
了解しました。
占い師考察、時間の許す限りでいいので今すぐ落としてほしいナ★
フランしゃんが、本当に狩人ならー、現状は狼さんは狩人いることのＧＪよりも、吊り手の可能性としてフランしゃんを残していることになるよ？
それってとっても悔しくなーい？
考察期待してるネー！ネネは出かけてきまーす！
( 31 ) 2009/05/25(月) 10:42:14
こんにちはー。やっぱり寝落ちた。
ジョニーさん白確認。…ごめん、ってのは違うと思うんで。頑張るので見てて。
＞フラン
★1.ネネ真と思った理由は？
★2.霊はどちらが真と考えてる？
★3.>>2:59「灰から能力者引くリスクより、霊吊るリスクのほうが高い」
→自分が吊り候補に居るとあの時点では結構考えていたと見てる（>>2:179）んだけど、それでも灰から能力者引くリスクは低いと思った？
( 32 ) 2009/05/25(月) 13:01:26
ジョニーさんの霊白確確認、うわあ…
吊り票からそうかなって思ったけど、わかってくれない村側の人か……。南無でした。
クゥ君の>>10。その考察からフランさんは、
結局どっちに見えるの？が曖昧なのが気になるね。
結構、今日僕襲撃あるかもって、ひやっとしてたのだけど、ここで僕襲撃に来ないあたり、クゥ君が狼で残ろうとしてるって可能性もあるかなと思ってる。ううん。この襲撃筋は、
( 33 ) 2009/05/25(月) 13:03:03
潜伏狂の可能性もなきにしもあらず、かなああ……。
>>3:226 遊を吊占から外したのは>>3:128を見て。狼の態度としての疑問があったのと、単純にステルス印象で猫の方がより気になったから、の二点。灰スケでもほぼ同じ位置にいても、遊が猫より白側にいるのはそういうこと。>>3:183
妙が真狩なら、灰に＠２妙が偽なら、灰に＠１。
妙偽で娘猫に＠１なんじゃないかなが、雑感だね。
( 34 ) 2009/05/25(月) 13:05:54
霊考察◆メリーズ
>>2:41 ジョニーさん狼とするなら〜って、マリンダさんに対してもずっとそうだけど、狼かも？じゃなくて、狼だったら〜、って仮定をして後から黒要素を探してるように見えるのがとてもＳＧ作りしてる赤側に感じるの。
後質問。眼>>3:209と猫>>3:213は、家>>3:200に対してだと思うの。僕は、読み直してて今気づいた口だけど、フランさん狩の可能性みてたって風にしか読めない。
( 35 ) 2009/05/25(月) 13:16:41
すみません、昨日仮決定で合わせるのが精一杯でした。
その後居れなくてすみません。
各判定見ました。フランが狩人COで襲撃がジャックさん。
マリンダさんが割れたんですよね。クゥが黒、クリフさんがmeリンダさんに白ですか。ジョニーさんが白白。
襲撃先がちょっと不可解かなー。
割れた事と占い師が襲撃されてないこと、フランが生存していて、占い師が抜かれていないこと。
この二つってちょっと違和感。
( 36 ) 2009/05/25(月) 13:17:31
(>>35続き)>>23妙狩言った覚えがないなら、>>2;200は誰の何に対しての反応なの？
フランさん、いないのかなああ。ツッコミ希望だったり僕に質問したり、話せないタイプの人とは見てなかったから、考察出ないの黒要素。
質問★>>3:99も含むけど今までの占吊希望の理由とか教えてほしいです。
後、回答待ちする心算で昨日、フランさんの灰考察した心算で落としてなかったのに今気がついｔ…ごほん。
( 37 ) 2009/05/25(月) 13:20:04
ライン勝負をしかけてきているにしても、フラン襲撃無しなのが引っかかります。
吊らせるために残したのも、悠長かなとか。
★フランに質問、なんで昨日吊り回避したの？
今日何故か生き残っているけれど、出て襲撃されて後は狼の思うが侭に襲撃される懸念とかなかった？
>>32ライザさん、ライザさん、ネネ真ってちょっとちょっと。
呼吸困難になりました。どうしてくれます。
( 38 ) 2009/05/25(月) 13:21:55
［...はぽてぽてとやって来た］
おはよー。こんにちはにゃ？
ふみ。判定確認なのよ。むむう……。グエンの黒センサーは壊れ気味っぽくて泣けてきたにゃ。うそだけど。
☆>>23 メリーズ ええっと、クリフに言われちゃったけど>>3:200ね。あとね、眼>>3:189に回答が見たいかもなの。『マリンダ＝非狩人だと思うので』は不思議発言だと思うにゃよ？
( 39 ) 2009/05/25(月) 13:28:54
>>32続き
★4.狩人として、潜伏時に気をつけていた事ってある？
>>38
Σ …orz。手は クゥと 打ったつもりだった…。ごめんー。
[呼吸困難なリナの背中さすりつつ]
そして報告。実は【今日、禄に参加が出来なさそうです。】申し訳ない。出来る限り考察落とすのと、希望は出していきたいけど。
鳩で決定等の確認やちょっとした反応は何とか可能な筈だけど、本格的な帰りが何時になるのかわかりません…
( 40 ) 2009/05/25(月) 13:31:55
■1.実はちょっと迷っている。手数計算したんだけど、
11＞9＞7＞5＞3＞1 5手
霊ロラしたとして、結局７＞の時点では決め打ちしなきゃいけないんだよね…。
安全に行くもう一つの手として、▼マリンダ→黒出した霊吊り→ライン決め打ち。と言う手もありはする。これだと、判定と言う明確な情報が手に入ると言う旨みがあり。
因みに、ライン繋がらない状況での決め打ちは、私はできない。
( 41 ) 2009/05/25(月) 13:39:29
あ、グエンありがとね。
昨日休んだので酷くはなくなったわ。快調とは言えないけれど。
後地域的に新フルも無いのでその辺は大丈夫です。皆にご心配かけました。
★クゥ 吊り希望出したフランが回避して、何か思わなかったの？
襲撃考察はもうちょっと見たいかな。
★クリフさん>>13の「うわあ」と、「このタイミングで」をもうちょっと何故そう思ったのか詳しく聞きたいです。
( 42 ) 2009/05/25(月) 13:41:05
単体考察で偽寄りと思っても、それを決め手に出来ないんだよね。
なので霊吊りよりはマリンダ吊りの方に傾いているんだけど、私の見落としてるデメリットがあったら指摘下さい。
ただ、ずっとマリンダ白いと思ってた事もあり、正直クリフ真･マリンダ白寄りなんで、そこが躊躇させる。
★マリンダ>>3:189
自分占が微妙だと考えた心理を教えて欲しい。どんな判定出るだろう、とか予想してた？
( 43 ) 2009/05/25(月) 13:47:10
>>42 カサリナさん
霊と占がそろってるとマリンダさん吊りたくならない？って意味。霊ロラ前に僕が黒引きたかったー！ってのにちょっとかかってるかも。
フランさんへのうわあ。は、とても偽っぽい。でも襲撃されててくれたらまだある意味信じられたかも。でも対抗でるかわからないし狩死んでるかもしれないし、これ単体で真贋悩まなきゃかもなあ…
「うわあ」。かな。
いろんな気持ちが、一言に、詰め込まれています
( 44 ) 2009/05/25(月) 13:53:16
ライザさん、うん、ミスは誰だってあるよ。
あと、お疲れ様です・・。
横から見て、>>41の懸念はラインが出るかどうか？なんだよね。
クゥ襲撃されて霊黒黒とか、クリフさん襲撃されて霊白白とか。
狩COフランが居ても、今日マリンダさん吊ると真占襲撃してきて偽占切捨てしてライン出さないと思う。
私は霊微妙なので今日からロラがベストだと思うな。
( 45 ) 2009/05/25(月) 13:56:36
■3.襲撃謎い。んー。
実はグエン、今日はGJ上等で占い師抜きに来るんじゃないかと思ってたの。GJ出ればよし、食われちゃったら対抗吊ればとか思ってたのね。占い師2名が残った場合は、偽黒日和かなとも思ったなのよ。それだけじゃ真贋決めないけど。
クリフに昨日はいはい、ってやってたのは、こんな状況が出てから考えてもいっかなーって思ってたのでした…ごめんにゃ。今日は、占いさんをもう少し考えるね。
( 46 ) 2009/05/25(月) 14:04:33
＞ネネっち
狩人だけど、対抗さんの投票COとかは考えない？多分、投票使えるのは今日が最後なのよね？見警が狩の可能性は残り続けるけれど、判断材料にはなるかなーって。フランの正体がどうあれ、狼さんたちには情報まわってるもの。村にも情報回す手は、あった方がいいような気もするの。
この提案に返答は要らないなのよ。灰のコも反応しないといいけど、「ダメ！ゼッタイ！」て時は指摘してほしいなの…。
( 47 ) 2009/05/25(月) 14:05:54
カサリナ、良かったなのよ。鰹節丼、たべるー？
ライザはお疲れさまなのね。そしてグエンは発言ミスった…。
>>41>>45に納得、なのよ。カサリナの指摘はいいと思ったの。ライザの>>41決め打ちって、占いさん筋かにゃ。確かになんだけど、もう確白はネネっちだけだし、狼さんの食い先もなくなりつつあるはずよね。情報は増えてるだろうと思うなのよ。
>>45指摘に頷きつつ、グエンは霊ロラに一票かなぅ。
( 48 ) 2009/05/25(月) 14:14:25
クリフさん、ありがと。
気持ちわかるよ。襲撃されてたら信じれるっていうのもね。
グエン>>48海鮮丼は無理って思ったら鰹節丼だった。
ちょっと長時間はまだ向かってられないので、休みつつ参加します。
( 49 ) 2009/05/25(月) 14:29:04
>>45 カサリナさん
んんー。眼霊判定黒黒でそろうのはありえないから、フランさんと潜伏してるかもな狩人さんに、僕護衛を指定してもらえるなら、占霊ラインはほぼ出ると思うよ。
フランさん偽なら、切り捨ててくる可能性は残るけどね。
>>41 ライザさん
確認。ラインつながらない状況での決め打ちは〜は、真贋傾いても、眼白から僕真までは決め打てないor決め打つのは怖いって事かしら。
( 50 ) 2009/05/25(月) 14:39:47
ちょっとだけ。
>>25 メリーズ
"ヒグラシの抱く〜消化出来る"、ねぇねぇ？メリさん視点ヒグラシさんは答えのわかってる狼側の筈なのに、なんでそういう発言が出るの？
>>43 ライザ
占機能破壊が起きたら面倒いなー、破壊されずとも偽黒出されない限りは情報増えない(灰狭まらない)しなーで微妙だね。
判定は、灰狭まくなってるし、占機能が生きてるなら偽黒出されるかな？とちょっと思ってた。
( 51 ) 2009/05/25(月) 14:42:14
ジョニーさん白白把握しました。
マリンダさんメリーズさんが村真で判定からそれが割れない、などあると 嫌なパターンかなあ、とか、マリンダさんを決め打てるか考えると、吊った方がいいのかな、と。思うのですが、霊……。
>>24など見ても、マリンダさんは不用意系の真要素、ヒグラシさんはそつがない系の真要素がそれぞれあるように思っています。
優柔不断な私としては、フランさんにはネネさん護って欲しい。
( 52 ) 2009/05/25(月) 14:47:27
カサリナ、グエン、マリンダ、意見ありがと。ちょっと時間無いのでまた咀嚼して意見出す。
＞クリフさん
急ぎすぎてはしょった。「ライン繋がらない状況で〜」は、霊の決め打ちの事。手数的に決め打ちできた方がいいけどと言うのと、マリンダの「霊決め打とうぜ！」が頭にあった。
それと最終的にせめて占は決め打たないといけないんだけど、その場面で霊とのラインがあれば情報として強いので出来れば欲しい…と思っている
( 53 ) 2009/05/25(月) 14:51:41
でも、そっちより占機能破壊の目を見てたなー。
フランCO後は"フラン真時、フラン食い→偽黒出され→▼私で真占襲撃とかされたら厄介だなー"って変わったけどね。
逆に質問、>>3:156"霊との絡み"で●って事だけど、何を想定してたのかよくわからないんで、教えて。
>>47 グエン
狩投票COはありだと思うよ。2COになれば村視点でも明確にクゥ仕事終了、問答無用で吊れるもん。
( 54 ) 2009/05/25(月) 14:59:02
■2.霊吊りならメリーズから。
■3.フランが偽なので襲えなかった…と言うのが一番しっくり来るんだよね。フラン真なのに、GJのリスク背負ってまで吊り手消費させるってちょっとどうだろう。フラン偽決め打ったとしても、例えば今日吊るのとかは旨み無いし、吊りに持っていくの厳しいと思うんだよね。
ここから、かなりフラン偽で見てる。
( 55 ) 2009/05/25(月) 15:02:22
今日COを押さないのは、上記メリットはあるものの、フラン偽時明日真狩が食われる可能性があるからね。後、万が一真狩が警or魔の時、対抗出ない→今日から狼食い放題状態ってのも厄介だから。
あ、フラン真でも、ジャックさん襲撃はありだなと思う。今日の護衛選択肢は占候補orネネだもの＝ジャックさん護衛の目は薄いから。まぁ、今後ずっと生きてるなら偽度が上がるけど。
( 56 ) 2009/05/25(月) 15:05:46
（続き）
マリンダ狼の場合。占い師強襲行くのではってのと、そうしたら自分が怪しすぎるからしないのでは、ってので半々。どっちとも考えられるのでこれはぽい。
>>47 グエン 狩の対抗投票CO、良いと思う。
後、もし灰に狩人いるなら●回避でもいいかと。
>>54 マリンダ
思考の流れは了解。想定、一番は判定割れ。他で割れるよりは、マリンダと繋がった占い師と霊のライン、考察のみでも出せそうだと。
( 57 ) 2009/05/25(月) 15:09:20
続き。
今日から霊ロラ、を想定しての事だった。後、もし白確定した場合のメリーの考察見たかったのもあり。
↑の考えから今日マリンダ吊り言い出した理由もあるんだけど、申し訳ないけどこれ、夜まで待って欲しい。様子見て最優先で出すから。
●回避は、●先襲撃だと、投票ＣＯでも護衛情報が落ちない点･狩人対抗が出るならそこ占うのは勿体無いから。
( 58 ) 2009/05/25(月) 15:15:11
急ぎすぎは発言ミスの元…>>58下段は、>>57の意見の追加。
時間だ。一応希望。
●徒○猫 ▼家
マリンダ吊りに関しては貰った意見咀嚼できてないので、一旦霊吊りで出す。占は、カサリナは節々の理解しよう感が強く、元々強かったので省き。カミュは、フラン襲撃無しへの反応の薄さが気になり。
そろそろ共ＣＯも考える時期。だけど、やるとしても今日の投票ＣＯがいいと思う。
ごめん、離席*
( 59 ) 2009/05/25(月) 15:19:59
あれ。反応…なくていいなのよ？
>>56 マリンダ むにゃ。ありがとー。グエンも、今日とは思わないの。やるとしたら投票。真狩が食われて妙偽が確定するのは悪くないと思っているので、最大のリスクは見警の可能性かにゃ。
襲撃については同意。真狩を残す狼も割といるなぅ。フラン真の場合は、いずれ襲撃せざるを得なくなると思ってたりなの。延々と生存するなら偽っぽいにゃ。
ライザもありがと！
( 60 ) 2009/05/25(月) 15:20:02
本日の霊判定。割ってこなかったのは、決め打ちも狙った？なんて気もしたり。そうなると、ヒグちゃんはどうなの〜って気になる。メリーズはそんなタイプに見えないのと、決め打ちされる信用を取りきれているように見えないの。ごめんね。
あと、遊>>3:226が気になって見直したの。この希望出しの下りは、確かに気になるところ。
■2.ロラ完遂を大前提で、▼ヒグちゃんかなぅ。逆でも反対はしない。
( 61 ) 2009/05/25(月) 15:37:04
>>35 クリフさん
マリンダさんへの疑いは>>3:89や>>3:137で言うように「希望の出し方」「反応の仕方」ですし、>>3:41を読んで>>3:40を読まないのはズルイです。
ジョニーさんへの黒印象はマリンダ＝黒からの予想で>>3:115でネネさんは理解してくれているのに。
一部分だけ抜き出して、それを引用して偽印象に結びつけるのは今までのクリフさんとは違っている気がします。
( 62 ) 2009/05/25(月) 15:51:09
それと>>3:200も誤解です。
フランさんの狩人COを見た時「あ、本物なら守護者COのはずなのに、狩人COなのは偽要素だ！」と思ってしまいました。
1日目に戻り役職を確認して、思った事です。
以前にマリンダさんから指摘された事なのと、独り言で言えば良かったと思っている事なので、その発言自体は謝罪いたします。
( 63 ) 2009/05/25(月) 15:57:31
>>51 マリンダさん
逆に、ヒグラシさんは偽者で色々と把握出来ている筈なので、「じゃあ、マリンダさんが白なら誰を人狼だと思うのですか？」と言うのを、ヒグラシの口から言わせたいのです。
ヒグラシさんはジョニー＝黒を唱えて白だった。カサリナ＝黒を唱え、やはり白かもしれないと言っています。灰の中に共有者がいる以上、無闇やたらに疑う事を恐れているのだと思いますし。
( 64 ) 2009/05/25(月) 16:03:00
マリンダさんは>>2:211 「この状態で寡黙吊り×2とか正直やってられないの」と言ってます。
クリフさんの吊り希望は>>2:159 ▼ターニャさん >>3:157 ▼フランさん なのに、マリンダさんはこの部分を指摘していませんし、疑問にも思っていません。
>>3:189にしても、「じゃあ誰を吊りたいのか？」すらも言わず、結局は▼メリーズ。マリンダさんは本当に灰から人狼を探しているでしょうか？
( 65 ) 2009/05/25(月) 16:11:40
出し忘れ置きにきた。丁度良かった。
メリーさん
>>3:137
疑うなら占より吊りじゃない？と言うのと、狂人だったら占って確定白になったら>>1:256のようなマイナスがあるのに嫌じゃないの＞と言う疑問は当然だと思ったんだよ。私でも↑は疑問に思う。
★ジョニー白。メリーは、白を「人狼と思う」と言いながら●▼を外したマリンダにまだ疑惑は残ってる？
>>59 リナは「元々白いと思ってた」に訂正。*
( 66 ) 2009/05/25(月) 16:21:12
マリンダさん＝人狼なら、フランさんが真でも灰が減る分だけ自分の人狼濃度が上がりますし、襲うのを躊躇うでしょうし。もちろん偽なら、襲う事は出来ません。
私は1人では偽者っぽく映るかもしれませんが、村の全体像で考えると、真霊能者に辿り着いて貰える気がします。
>>66 ライザさん
私はマリンダ＝村人なら、そういう反応は変じゃないですか？と思いますし、狂人or非狂より、白か黒を優先させます。
( 67 ) 2009/05/25(月) 16:27:32
>>66
カサリナさんが白なら▼カサリナでも▼ジョニーでも、残った方を黒く見るでしょうし、両方を白と言うのなら、また他の人狼候補を探すでしょう。
マリンダ＝村人なら、この村の人狼は誰なのか？を示して貰えないと、疑惑が消える事はありませんし、信じる事もしません。カサリナさんを黒く見るなら、ヒグラシ＝カサリナを考えればいいのに、私を偽前提とした考察しか出来ない以上、村側ではないと思っています。
( 68 ) 2009/05/25(月) 16:33:37
ホントに最後。
メリーがの熱い気持ちはわかった。逆にお願いしてみる。今日私が出来ないのに申し訳ないけど。
眼以外の灰、白いと思う所の白要素を挙げて見ない？眼見すぎで逆に家の言う眼の黒さがピンと来ないので、外堀から埋めていって見て貰えないだろうか。得意不得意はあるだろうし、妙真と言うなら眼狼でもまだ灰に狼側いるね。
全体を見ろと言う家の視点が一番固定されてるようでそこが信じきれない要因かと。@8
( 69 ) 2009/05/25(月) 16:45:09
>>62 メリさん
アンカーミスに今気づいた。うん>>3:41ね。ありがとう。
>>3:40も見ていての、誰かを狼と仮定してからの考察が多いように見える、って印象でした。僕はそれ自体が気になるって話。
>>2:78とかの先に仮定があっての発言読みとかね。
でも、言われてもいっかい、じっくりメリーズさんを読み返してみた。>>3:115で理解を、っていってるあたり、メリーズさんのマリさん疑いは、
( 70 ) 2009/05/25(月) 16:48:54
マリンダさんの状況にあわせた意見の変更や、僕は逆に目立ちたくない狼ならやらないと思ってたし、狂占いたくない思考は村でもする、と僕は思う。実際やっぱり白だったし。
そういう考え方では見られない？ どう？
>>63そっちは、 そう いう 意味 か！
あー。>>3:200の意味については、理解。
そして>>3:205のミスが何なのかわからないかも。
( 71 ) 2009/05/25(月) 16:49:35
発言ミスった…。ごめん。
>>70続きに「>>2:39に集約されてる感じなのかなあ…。」を挟んで→>>71です。
わかりにくい発言申し訳ない。
>>61 グエンさん
>>2:51で霊作よりに見える発言があるけれど、霊吊りで先に▼作な理由はなに？
霊考察が出てないから希望理由が良くわからない。
>>46は、ひとまず了解だけれどそれだけの理由だとちょっと「えー？」が残る感じ…で離席@9
( 72 ) 2009/05/25(月) 17:00:01
ネネの考えを垂れ流すとしたらー。
今はー、占霊の内訳はどうでもよくって、確かなのは人狼側が２人いてー。人狼側が作ってきた状況はー。
1.霊に対抗を出してきた
2.回避なし(村からアクションによる能動)
3.占い先と確定白襲撃
4.a.黒判定を出してきた
b.黒が出るのに真を襲撃しなかった
5.狩人候補襲撃せず
かなー？
( 73 ) 2009/05/25(月) 17:13:50
そうせざるえなかった状況って考えるとー、4と5かなぁー。
占い師を襲撃しなかったではなく、襲撃できなかったと考えてみる？
そう考えると自然なのってクゥが偽の場合なんだよねー。クゥ真なら余裕で抜けると思うんだよねー、なんかメリーズ効果でマリンダの印象とか考えるしー。
狩人警戒したって言うなら、フラン真はないかなー。
狩人警戒するぐらいなら、狩人抜いちゃう気がするからー。
わわわ。時間切れー。**
( 74 ) 2009/05/25(月) 17:22:00
灰はグエン的に徒闇娘。ここに0〜2よね。
てことで、カサリナ見直してきた。
けど、あまり引っ掛かりがないなのねー。。さらさらっと読めてしまう。
質疑応答は相手を理解しようとする姿勢があると思う>>3:11とか。
★娘>>36判定割れが謎？2生存なら割るのもアリかなと思ったけど。あと、昨日最黒のフラン真って思うってこと…？違うかな。ちょっと良く分からなかったので、教えて。
( 75 ) 2009/05/25(月) 17:23:47
灰を並べると、白：闇＞娘＞徒：黒
ライザが白く抜けてて、猫弟子カミュが落ちちゃう感じかな。弟子の落ちるところは、結局どこを狼と思ってる？というのが一向に見えないところかにゃ。グエンも苦手なんだけどー。怪しいってコ、いると思うんだけど。探せない、が連続するのは、ちょっとなと思うの。
( 76 ) 2009/05/25(月) 17:24:50
★弟子>>3:166ここの最後の『死んでなければ』ってなに？昨日、カミュには一票も入っていない＝ネネの独断でくらいしか占いは来ない。そして、占われたとしても占い先襲撃って相当悠長だと思うんだけど。灰襲撃されそうな心当たりでも、あった？ちょっとアピっぽい発言にもみえるなの。意図があったら聞きたいなー。
( 77 ) 2009/05/25(月) 17:25:04
>>63 メリーズ >>3:200誤解するよ！！それは！！！（笑）でも了解したのよ。>>39へのお答えは聞きたいキモチ。見落としてたらアンカーでもいいけどー。
>>72 クリフ 霊真贋は、決め打てるレベルじゃないってのが、結局のところかな。ヒグちゃんの振る舞いの方が「らしい」とは思ってるけど、真だ！て程でもないの。決め打てる感じがしないから、順序を凄く重視はしてないってのはあるのかも。
( 78 ) 2009/05/25(月) 17:55:44
……これだけじゃ、さすがに酷いかな？
もっとも、ここでバシーッとこのために！先に！！ロラです！！！て言えるくらいなら、グエンだって決め打ちたいのよ（笑）
出来るだけ出てきた情報を元にしたいから、能力者は判定割れたり襲撃で動かない限り、がっつり見ては…灰優先ね。とはいえ、今回は灰考察もダメダメなの ね。うわあん。
次は夜にねーー［ちょっとションボリ食堂を出て行った**］
( 79 ) 2009/05/25(月) 17:56:10
>>38 カサリナさん
んと、何故でてきたのかは回避できる以上そのまま吊られたら損だからです。
自分が襲撃されたあと狼が好きに襲撃できることへの懸念はもちろんありますけど、それで吊りを無駄にしないメリットのほうが勝ると思いました。
( 80 ) 2009/05/25(月) 18:44:56
>>80 フラン
ネネは回避してねーって許可してないし(昨日の言ってくれてありがとうは撤回)、それに狩人が『回避できる以上』はないと思うなぁ。
回避が『できる』のは狼さんでー、狩人さんは回避は『しなきゃいけない』が正しいんじゃないかなー、とネネ思うの。
無駄は分かったけど、表に出た以上襲撃される、って危機感が全く感じられないのがなーんか変。
好きなときに襲撃されるより前に喰われる！が先じゃないの？
( 81 ) 2009/05/25(月) 19:14:19
>>77
「夜明け後に」で生存を確信しているようだと、不要な疑いを与えてしまうかも、と思いました。
実際私が死ぬ確率は低かったですし、逆に違和感を与えてしまったようで、そこは申し訳ないです。
灰。……最終的にまだ黒寄り、黒有り得るかと思っていたのが、フランさん、ミランダさん、ジョニーさんでした。
ジョニーさんは周りが疑っているのに感化される形でもありましたが。ただ、霊判定は結局白白で。
フランさ
( 82 ) 2009/05/25(月) 19:27:26
>>81 ネネさん
全体的に言ってることがよくわからないんだけど…。
「できる」と「しなきゃいけない」の話がよくわからないし。
表に出た以上襲撃される危機感もなにもないと思うけど。今一番の危機は襲撃されずに吊られることだよ。襲撃されるならそれでよしだね。
一番最後の文もどゆ意味…？
( 83 ) 2009/05/25(月) 19:31:35
んが狩人回避で、マリンダさんがパンダになって。
どうしようかな、というか。灰にうまく視線を向けられないでいる現状です。
フランさんが襲われなかった事について。
夜明けにも触れましたが、あまり意外ではなかったです。狼であれば当然襲われませんし。
ただ、今日の占狩の信用を見ていると、クリフさん真でフランさんも真は薄いのかも、と。それならフランさん→クリフさんと食べても良いような気がします。
でも吊り
( 84 ) 2009/05/25(月) 19:35:44
先足りないと思えばそれでも残すかなあ……。
真でも今日喰われなかったのなら、以後なかなか襲われないのではと思います。
マリンダさんメリーズさん村側だったらどうしよう、という危惧が
一度気にかかってから消えないでいます。
今のところ、マリンダさん吊りを希望しようかと考えています。
どうせどこかを決め打たなければならないのなら、確実なラインを見ておきたいという思いが、やはりあるので。
( 85 ) 2009/05/25(月) 19:36:34
>>75グエン
占い師襲撃なしで判定割れと、狩CO妙が生存してて占い師襲撃されてないこと。
この二つの事象が同時に起こっていることがおかしいなって。
>>80>>83フラン
わかっていないみたいなので、ちょっと質問変えて
ライザさんも聞いているけれど狼に襲撃されたら回避も何も無いよね
潜伏時に襲撃対象にならないように気をつけていたこととかある？
( 86 ) 2009/05/25(月) 19:54:13
>>3:153ジョニー
昨日は全部見切れない状態だったので、>>1:214からの印象が動かなかったジョニーさんを希望にしました。
>>3:136ジャック
推測するに、フランが狼側なら、騙りを嫌がった、騙役が出る事を希望した、ライン戦目的だったので信用が取れないから出なかったとか出ますけれど、実際はどうだったのかはわかりませんね。
現状を見ると、狩COで逃げるつもりだったのも考えられますね。
( 87 ) 2009/05/25(月) 20:04:56
>>3:188ライザ
★この時、翌日占い師が襲われない可能性をどれだけ見てた？
>>3:182ヒグラシ
「それで更に疑問があるみたいな昨日を見て、そこから疑惑は深まったのかな、と思ったけど」
ここもうちょっと紐解いて言ってもらってもいいかな？
>>3:225
★ジョニーさんがあと１発言かはどう思って出たもの？
( 88 ) 2009/05/25(月) 20:09:40
ただいま。今まとめてるけど、先にカサリナに。
>>88 >>2:108でさらに質問してるところで、まだ疑問はあるんだなと、思ったが、メリーズから返答なし→カサリナもそれに対して反応なし、というところだな。けど、話がしたいんだとカサリナ側からは思ってるのがわかったから>>3:199になった。
☆ジョニーが回避したら▼カサリナにしなきゃいけないが、↑の気持ちがあったんでカサリナまだ吊りたくないと思って
( 89 ) 2009/05/25(月) 20:45:26
＞さっきマリンダに保留と言った件
▼マリンダで判定見たいのは本心。でも白いなってのも。
マリンダ人なら狼側は吊りたいだろう、で、反応見たかった。結果、カミュが賛同…じゃないけど、▼マリンダ。単純だけど、●はやっぱりカミュ、霊ロラ見越して▼霊…メリーズで。ホントはもっと様子見たかったけどリミットなんで出した。
皆反対とかなら▼マリンダ希望してた。
( 90 ) 2009/05/25(月) 20:48:16
ヒグラシさんに思ったことは、対抗に対してのものが基点なのが多いですよね。
でも灰全体に触れるものが少なくて、だから対抗の発言を利用して灰について触れないように見えてしまいます。
>>2:65も先に灰考察出してくれれば>>3:44のＧＳもわかったんですが、初日○カミュからこの位置に変動したのも経緯が無い分わからないです。>>3:55なのに徒＞猫とか。
他にジョニーさんが上げている点>>3:226も
( 91 ) 2009/05/25(月) 20:49:56
メリーズ真、も見てはいるので迷うけど考察余裕ない、ごめん。
＞リナ
八割位は襲撃くるかなとは。でもＧＪ出て機能破壊ないといいな、とは考えてた。
以降発言難しい。＠6
( 92 ) 2009/05/25(月) 20:50:28
たんだ。ジョニーの回避があるとしてもあと1発言だからまだ出てこれないんだなと思ってやきもきしてた。
んで、2日目の疑問に対して、1日目の話を出されたから、すれ違ってる気がした。
戻ったが、22時までがリミット。その後 鳩になるが、がんばる。
マリンダを1日目から見直してきた。占どっちが真か見たい気持ちはすげぇあるが、
白白しか引けてないから、ここでマリンダ白だったらまずい、と思ったから。
( 93 ) 2009/05/25(月) 20:51:13
そうなんですが、感覚的白だったのに何故反射的に偽だと思ったんですか？
この辺の感覚を説明ほしいです。
★マリンダさん>>1:105の伏せたことに関して三日目に言わなかった事について何かあれば。
最初メリーズさんとマリンダさんがこんなにもやりあうきかっけになった場所ってこの辺り基点だと思ったので、聞きたいです。
あと昨日自分が言ったクリフ偽だと思った場所を反論してほしいです。
( 94 ) 2009/05/25(月) 20:52:26
あと、カサリナ疑いの流れ。少し強引にも思える。やりとり見てるとカサリナはマリンダを理解しようとしていて
マリンダは理解できない、の一点張りに見えた。
俺ぁ昨日ぶつけてみた印象からカサリナ>>3:81、村側のそこを疑われても、的な心情を感じた。
★マリンダも>>3:85メリーズとカサリナのラインが薄そう、と見てたが今カサリナのことどう思ってる？
カサリナ＞俺も今見直してて>>1:105が気になってた
( 95 ) 2009/05/25(月) 21:00:44
>>94はフランの狩人回避のとこかな。
仲間切りはないだろう、とかなり思い込んでたから目が眩んでたかもしれん。
今日の状況と、昨日の流れを見て、マリンダ黒、フラン黒、がないか？になってきてる。
フランが襲撃されていないこと。占い師襲撃は狩人を恐れた＆パンダになっても論戦できる。
マリンダが昨日の決定を渋っていたこと。昨日の時点で▼フランは反対しようがなかった気がするんだ。
( 96 ) 2009/05/25(月) 21:03:07
霊考察◆ヒグラシ君
基本反応が素直でブレがないのが村側印象なのよ。考え方の流れも見えやすい、かつ違和感はないので信じられると思ってる。
質問★
>>3:5 この「そうか、占い先襲撃〜」のそうか。は何にかかってるのかな。
ラインできたらいいな、発言は僕もそう思うので共感できるね。
>>1の反応はつくろってる感じじゃなく素直に白いなあと思いました。
( 97 ) 2009/05/25(月) 21:03:12
>>3:42>>3>>43 この辺の視点も自分真視点からぶれずに、マリンダ─メリーズラインへの感想も納得。
ジョニーさんとカサリナさんで悩んでた感じと、カサリナさんへの反応が娘の正体を知らないから出てきた反応に読めるのよ。
娘─作はライン切れ感。作真の可能性を強く見てるからまあ、ラインはないよねえは当たり前でもあるけれど。
ヒグラシ君も占考察、真贋どっち寄りになったかはみたいかしら。
( 98 ) 2009/05/25(月) 21:03:39
実際、今日のフランは相当黒いぞ。俺ぁ・・・･本当はフランのなにかとぼけたようなかんじが潜伏共、と見てたところがある。でもそれは表でいえないから、感覚的、としてた。
だから、決定が出たときに、そこ吊るってことは違うのか、とまず思ったんだよな。んでそうなるとフラン黒い。
だから、反射的に偽かと思った。
後でメリーズとの発言タイミングで、こりゃ真か？と思ったけど
今日生き残ってるのみたらやっぱり不自然す
( 99 ) 2009/05/25(月) 21:05:30
[手紙を咥えた猫ぐるみが入ってきました]
迷子の牛を探しています。
食堂への戻りは24時を過ぎそうです。
……大事な時なのにごめんなさい。
( 100 ) 2009/05/25(月) 21:08:36
>>94 カサリナ うん、一日目の流れやメリーズ偽の指摘は俺からしたら頷きたいところだったから、不自然に思わなかった。
対抗周りから見るってのはまったくそのとおりで、
俺にはそれが確定情報だからだな。
カミュは、初日はよくわからないどっちつかずの意見が多かったところだな。だが、灰考察でも言ってるが発言の使い方が狼ぽくないこと
、あと一貫してずっと迷ってるところかな。指摘されてもそのまま、というのは
( 101 ) 2009/05/25(月) 21:11:36
フラン＞
視点の話だよ。
まぁ、理解できないならそれはそれで。
危機感に関しては表に出る前だよ？
メリットデメリットの差し引きの時には考えなかった？自分が喰われれば喰いたい放題だ！って。
というか襲撃されればいい狩人なんかいないよー。んでね！自分は狩人だって主張するなら灰狼探してほしいかな。
ネネも質問攻めにして大変かもだけど。
( 102 ) 2009/05/25(月) 21:19:42
素ぽいと感じてる。
えっ、と思ったけど>>14がずっと広く可能性を見てるカミュならそうなのかも、と感じたな。
今日の灰の反応は、猫のグエンも、割と思考からは納得できるんだよな。
霊の真偽どうでもいいと思ってる感は最初からあったし。
決めうち狙うなら俺偽だろって言われるのは切ないが･･･
霊ロラに反対はないよ、メリーズ決めうちだけは、だめ！と主張するが。
( 103 ) 2009/05/25(月) 21:31:22
>>32 ライザさん
1.まあクゥさん真と思ったというより、クリフさんをより偽と思ったって感覚なんですが、これからもう少しつついてみようかなとか思ってるんでまた。
2.ヒグラシさんかな？上記もそうだけど、一応昨日時点での話だけど。
3.んーまぁ結構一般的な話として言いました。霊吊り賛成するのもあれだし。そもそも触れないほうがよかったかな？
( 104 ) 2009/05/25(月) 21:49:32
と思ったら>>94の前が抜けて た ･･･
メリーズとのやり合いから俺真決めうちに至る思考は、思ったより根拠が薄く感じた、というのが読み返した感想。
俺がつっこんでほしいところを突っ込んでくれてるのがやっぱり狼になんのメリットがあるのか、と思ってた部分はかなり大きい。
けど、今の状況がどうしても違和感。
( 105 ) 2009/05/25(月) 21:50:10
( 106 ) 2009/05/25(月) 21:56:38
>>3:10ライザ白視。>>3:177●リナ▼フラン希望。
結論：直感的に切れてる？って思える場所はないね。グエンはなんとなく薄めかも？(>>1:185>>2:128より)とは感じる、クゥが2択投票で▼リナにしてるのはリナ微白要素かも？とは思った。▼フラン2連続だったけど、フラン狩回避してるんで微妙。
って訳で灰単体。
カミュさんって悩んでるのはわかるが、結局そこから突っ込んでないっぽく。
( 107 ) 2009/05/25(月) 21:57:48
もう、なんか絞れてもいいんじゃない？って思う。最終的には灰なり能力者なり決め打ちしなきゃいけないんだしね。とりま、今日▼誰を希望するか結論に至る過程を見たい。
ライザはフランと仲間はやっぱ薄そう。>>32フランへの突っ込み→フラン返答無しなのが、ね。ライザだったら、赤でフランへ返答の仕方のアドバイスしそうなんだよね。>>58"白確した場合のメリの考察"に関してはわからなくもないかな、と。ただ、こ
( 108 ) 2009/05/25(月) 21:58:57
俺の希望は▼マリンダ
占いは●フランとしたい気持ち。でもここは占わないで判断するところか。
灰はライザが白は変わらず。他からなら誰でもいいと思っている。
占い師はまだ真が襲撃される可能性もあると思うんだ。
でも明日ラインが繋がれば、という期待はある。
クリフは今日の発言は心情的に信じたくなるんだが････
( 109 ) 2009/05/25(月) 21:59:17
この灰の狭い状況で確白発生すると思ったのかなー？ってのは疑問かな。ま、これはリナが聞いてるんでその返答待ちって事で。
グエンは、>>60"最大のリスク〜"が、真贋わかってない村視点ぽいかなと思った。>>61は>>3:213からするとえーっ!?と一瞬思ったけど、遊>>3:226考慮してたならありなんかな？
カサリナは、>>3:85がやっぱメリさんと仲間っぽくないかなー？後、>>3:90→
( 110 ) 2009/05/25(月) 21:59:47
>>3:93のやりとりも。単体では、面白い質問投げてるなー、と。★>>86から、リナなりに襲撃に関する結論何かあれば聞かせて。
>>95 ヒグラシ
ちょうどいいとこにっ。リナに関して↑の結論なんだけど、どう？切れてると考えて大丈夫と思う？
>>63 メリ
>>2:62、何故忘れてるの？
>>94 カサリナ
潜伏予定の狼側が回避した場合、潜伏中の発言からぼろが出るかもってメリットだね。あいにく
( 111 ) 2009/05/25(月) 22:01:27
>>90 ライザさん
皆が反対ならライザさん1人が希望しても、吊れないと思います。1人でも▼マリンダさんの意見が出て翻すと言う事は、最初から吊る気は無いのでしょう？
>>95 >>96 >>105 >>109で、対抗のヒグラシさんですら引っかかりを抱くのに「マリンダさんを白く思う」で片付けるのは違和感…両霊能者から吊り候補だから、マリンダ＝白と思わせるのが作戦なのでは？という疑惑状態です。
( 112 ) 2009/05/25(月) 22:01:36
回避なかったんでこのメリットなかったんだけど。これ、あの時点で言うと狼側は回避した場合に備えて発言作ってくる可能性があるから言わなかったの。
クリフさん偽と思った箇所(>>3:28)に関しては、クリフさんは戦略考えるのが苦手な人、で片付くかな。>>3:70は、正直無用心だなって今でも思うけど、"よっぽど推理が当たって真っ白で〜>>3:24>>3:25"の意識のが強かったのかなー、と。 @9
( 113 ) 2009/05/25(月) 22:02:16
アンカーまで引っ張れてないのがすまんがまとめきれなかった。
くそー時間足りねぇ。
他の人の意見が聞きたい。
この状況ってどう考えたら一番しっくり来る？
狼が作った状況、ネネが言うみたいにやむを得ずの状況
両方あると思うんだが、俺には初回にターニャを襲撃する狼が
フラン真で残すとどうしても思えない。
占い師を襲撃してないことも、すげぇ引っかかる。
ＧＪでたら致命的、な状況だったとしか思えない。
( 114 ) 2009/05/25(月) 22:02:51
>>102 ネネ
襲撃の危機感出すって何かな？クリフさんみたいな発言するってこと？そりゃーないでしょう…。というか>>81を見る限り表に出た後の危機感聞かれてると思うよ。
んーとだから懸念はもちろんあるけれども、吊られるデメリットのほうが大きいと思うって>>80でも言ってるけど。
基本的に吊られるよりは襲撃されるほうがよほどいいと思いますけど。狩人に限らず、村側の人全員。手数の問題ね。
( 115 ) 2009/05/25(月) 22:09:34
霊能者ローラー前提なら▼ヒグラシさんから、というグエンさん。マリンダさんが生きていたら、ヒグラシさんを真決め撃つ危険性があるので、正しい判断だと思います。人狼側として進んで希望しなくても良いような。
決め打つならラインを見てから、と思い▼マリンダさんを希望するカミュさん、>>6の確定黒を考えていたのは少し違和感ですけど、判定やラインを見たいと思うのは村側として当然の気持ちだと思います。
( 116 ) 2009/05/25(月) 22:13:37
鳩。マリンダ＞そこは、俺もラインが切れてると感じた。
俺ぁ、メリーズが偽だとわかってるから白要素と思うが、マリンダはやっぱり俺真決めうちでいいのか？
今日になって意見を翻した俺ぁ黒く見えねぇか？マリンダからはメリーズ偽は確定事項じゃないんだが。
ライン切れてるから、カサリナ白って結論で、いいか？
( 117 ) 2009/05/25(月) 22:15:12
ライザさんは「上手い」と「白い」を間違えて捉えている気がしています。それに、マリンダ＝白なら誰が人狼なのかを言わないのも変ですよ…。
ネネさんも>>102で言っていますが、「自分は村側だって主張するなら灰狼探してほしい」と言うのは共通感覚のはずです。誰々を黒く思う、と言う理由と過程を結論として出してくれなければ、白く思い続けるのも難しいです…。
( 118 ) 2009/05/25(月) 22:16:59
色々と一日くらいテンポが送れてたらごめんね。
>>3:98 クリフさん
襲撃されるほどの危険はないと思ったことはわかりました。
では、変にアピールすることによって疑われることの危惧はありませんでしたか？
( 119 ) 2009/05/25(月) 22:17:36
メリーズさんはマリンダさんに首っ丈。他の灰も見てくれたらいいんですけれど。
対象灰以外はあっさり。これどっちが霊でも微妙に思う点です。
★単体灰考察見たいな。
>>2:56は信用勝負に不安がっていたメリーズさんと考えればわかるんですけれど、なんだかなあと思うのもあり。
なんだろう。自分(メリーズ)の確固たるものがあって、そこからのものは見えるんだけれど、切れきれになっちゃっているからメリーズさん
( 120 ) 2009/05/25(月) 22:19:10
の主張が伝わりにくいんですよ。
だからやっぱりマリンダさんに関して、【一回まとめてほしいです。】
ここがしっかりと伝わらないと、ただマリンダさんとラインなしになったから、そのまま食いついているように見えます。
あと>>68ヒグラシ＝カサリナを考えればいいのに
これは娘黒と家偽を繋げる部分しか見なくて、娘黒で家作のどっちが繋がりあるか見ようとしない事に対してですかね。
( 121 ) 2009/05/25(月) 22:21:54
>>115 フランしゃん
うーん、もぅ。襲撃されてないから困ったさんなんじゃーん★
手数的に言えばー、占い師護衛するよりはー、他の方がいいとか考えなかったー？占い師襲撃されたらロラ手浮くよね？
と、ネネからの突っ込みは以上かな。だいたい分かった感じ。
今日はフランしゃんの考察に超期待★
( 122 ) 2009/05/25(月) 22:22:53
たーだいま。喉労わりつつ議事読みー。
>>85 カミュ猫 ラインは見れたらいいよね。ただ、グエンもマリンダ吊り案>>41になるほどーって思ったのだけど、>>45見て『ラインを出されない可能性』もあるのか！と思ったなのね。弟子はそこ、微妙に思わない？
>>86 カサリナ 難。でも、グエンもこの襲撃は謎い！と思ったの。要はそういうことなのかしら…
>>90 ライザはこういうところが白く思うなのね
( 123 ) 2009/05/25(月) 22:25:36
>>78>>79 グエンさん
んー。なんとなく▼作？
らしい、と思ってる方を残したい、とかはないのかな。
ここはちょっと、うーん。
ライザさんの返答>>53はああー。で理解、かつ納得。
現状だと、
●グエンさん○カサリナさん ▼メリーズさん
フランさん吊ってもいいような気はするんだけど偽でも襲撃抑制にはなるから一応残しておく、という結論。
( 124 ) 2009/05/25(月) 22:26:48
>>112 メリーズ
対抗の俺ですら引っ掛かりを覚えるのに、て、あんたから見たら狼側なんだからこの状況に引っ掛かりを覚えるはずはないだろう。
☆カサリナ
結論まとめるのでいっぱいいっぱいな状態だ。戻れたらちゃんと、出したい。
( 125 ) 2009/05/25(月) 22:27:35
霊はロラも已む無しとしての希望だけど、決め打てないものかと考察続行中。
黒引きたい！ので猫第一希望だけど、決め打ちするなら娘─作はライン薄いと思ってるから、作情報的に、娘占いもいいかも？と思ってる。娘─家ライン切れ感を眼が主張してるけど、まだ僕はどうかなあ？レベル。
>>119 フランさん 結果村側の人に疑わしちゃってごめん。ではあるけど、そも疑われる！と思ってたら、さすがに言わないよ。@5
( 126 ) 2009/05/25(月) 22:33:49
＞ヒグラシ
>>114 私・フラン両狼の場合、フラン回避せずに占襲撃に賭けた方が良くない？下手したら▼私にスライドの危険性もあったんだし。
>>117 うん、正直真に見てるヒグラシさんから▼希望はちょい切ない。でも、>>93"占どっちが真か見たい気持ちはすげぇある"とか"ラインが繋がれば、という期待"は真ぽいし。
てか正直、メリ>>25が偽の視点漏れにしか見えないの。んじゃ、リナ白かな、が今の結論
( 127 ) 2009/05/25(月) 22:34:19
>>111 マリンダさん
時間経ったら頭から抜け落ちていたとしか言えません…orz
>>121 カサリナさん
はい、マリンダ＝村人ならそれが自然ではないでしょうか。纏めに関しては、アンカーで示したいと思います。
>>125 ヒグラシさん
「ライザさんから見て」の話です。つまり、両方からも疑われている部分があるのに、白く思うの一言で片付けるのは変だと言っているのです。
( 128 ) 2009/05/25(月) 22:40:34
>>122 ネネ
占い機能は基本的に残れば残るほど村有利に傾いていくんだから、襲撃されればいいってことはないでしょう。占い師吊り手一手減るより占い機能出続けるほうが村に得。
>>126 クリフさん
まぁそうですよねぇ。
騙りが後に信用得たいがためにちょっと占い師らしく思われそうなことを言ってみたら、ちょっと失敗だった。っていうセンを少し考えてたんだけど。まぁ他のところもみてみます。
( 129 ) 2009/05/25(月) 22:48:00
一応、希望は先に出しておくなの。
●徒 ▼作（霊ロラ）
>>47>>59 投票CO関連はネネっちにお任せ。
★＞クリフ
取りあえず>>34（猫娘に１と思ってる）てのは分かった。ちなみに、娘考察>>3:25と徒考察>>3:138の違いは何だろう。疑いの少なさは、どっこい。むしろ娘の方が出してるような？妙真なら、猫娘でFAな感じ？
( 130 ) 2009/05/25(月) 22:53:48
ヒグラシさん、フランの感覚的なものの説明ありがとうです。
>>101ただちょっと確定情報と言い切るのは、ちょっと微妙というか仲間切りとかその辺も考慮しているとは思うんですけれど、うーんと、少しもやもやと。
>>111>>113マリンダさん
ありがとー。
三日目これ言っていれば初日にメリーズさんが>>1:143おかしいと思っていた部分の一部が解けて、こうお互いに親の仇だ！みたいな感じじゃなくて冷静
( 131 ) 2009/05/25(月) 23:01:37
>>124 クリフ
感覚と言われれば、感覚なのね。作の信用勝ち取ろうとする真っ当感は、ずっと感じてるなの。ただ、らしい騙りも充分あり。たとえば、狩対抗募らない赤も当然いるもの。家の突撃ぶりは、人っぽさに見える。真らしい振る舞いかと言われると？だけど、人によるしにゃ。そんな拮抗感覚なのねー。
人らしさ、から判定を見たい＝家を後にしたい、とか。…感覚。
決め打てる要素があったら、むしろとても聞きたい！
( 132 ) 2009/05/25(月) 23:03:56
メリーズしゃんはー、黒だと思っているマリンダさんに黒が出て、占い師クゥ少年の真証明とかはやらないんだね。
なんだか、思ってた勢いからは意外な感じ？
>>99、ヒグラシは鋭いねぇ。
潜伏共として喰ってくれないかなぁ、ってフランを意識的に見てたのはネネあったねぇ。
>>114にはネネも同意なんだよねぇ。この襲撃先からー、フラン真を残すかなー？って。
残すとしたら、それはそれで狼像絞られるけどね。
( 133 ) 2009/05/25(月) 23:04:32
に見れてたと思うんだけれどな。
あと>>63のメリーズさんへの質問部分が先に、自分(マリンダ)とのやりとりで守護者と狩人勘違いしていたところがあったって言っていれば、白かったなあ。
>>114ヒグラシ
状況だけ見れば眼妙両狼が一番しっくり来ます。
昨日の議事録読んで、信用差はクゥのほうが僅かに高かったので、クゥでＧＪが出た場合に致命的ですよね。
>>123そうそう。
( 134 ) 2009/05/25(月) 23:06:24
えっへっへっー。マリンダ吊りたいなー、とか思いつつ、霊も両方轢きたいなー、ってそんな感じ。
ネネ意外全員轢いちゃえばネネの勝ちだけどネ★
本決定の時間に全部指示出すので、喉は大事にしてネ！
ネネも気をつけます…同じ過ち繰り返さない。それネネの鉄則！
あ、そうそう、迷った牛見つけたから焼いてみましたー★
みんなではむはむ食べるといいのー。
( 135 ) 2009/05/25(月) 23:14:17
( 136 ) 2009/05/25(月) 23:19:46
とりあえず、今日はマリンダさんか霊能者さんを吊ることがですよね。
霊能者のラインを見ることができますし、▼マリンダさんかな。これが一番無難かな？
( 137 ) 2009/05/25(月) 23:20:07
>>3:82と>>3:83 >>3:89で希望の出し方を変に思い、要約して>>62と>>68です。
最初に占い希望を出したのがきっかけでここまで偽決め撃ちされると言うのが、正直に言って納得出来ませんし、最初から見極めようと言うよりも、偽疑惑を押し付けられた様に感じています。
( 138 ) 2009/05/25(月) 23:21:22
>>128メリーズ
アンカーは使っちゃダメって言わないけれど、アンカーは使った分言いたい主張が伝わりにくいと思うので、出来るだけ無しがいいな。
時間が危ないので希望です。
霊ロラ希望なんですが、>>3:226についての反応が無いのと、>>101でもやもやしたので先に▼作です。
>>135○以外×意外
( 139 ) 2009/05/25(月) 23:23:37
>>137 フランしゃん
ラインを見て今後の展望を教えてくれると嬉しいな！
>>139 カサリナしゃん
貴重な喉でネタに突っ込むだなんて…。
やっぱりネネ以外を全員轢き殺すしか…。ムフフ。
そろそろ時間ですよー。
( 140 ) 2009/05/25(月) 23:29:15
遅くなりました。今日はまだ喉余っていますよ！
>>123
まあ、その可能性はありますね。とりあえず、クゥさん襲撃で黒黒でしたらクリフさん吊り、7人時に2人外なのでロラも出来、このパターンは問題ないですね。クリフさん襲撃で白白でしたら、クゥさん吊りで7人時に3（2）人外。此方のパターンは確かに面倒ですか。
ただ、その場合もクゥさんや、マリンダさん絡みなどで多少わかりやすくなるのでは、と思います。状
( 141 ) 2009/05/25(月) 23:31:14
態があまり変わらない中で煩い続けるよりは、ましな状況な気がします。
と。クゥさん襲撃で揃うパターンは確率低いかもしれませんね。こう見ると。灰の狼にもよりますが。
メリーズさんのマリンダさん疑いは、盲目的ながら正当性はあるように今も思われています。とはいえ、……んー。やはり霊は決め打たなければならないのでしょうが、こう。何か両方からフォロー受けたりしていて余計悩んでいます。何これ。
( 142 ) 2009/05/25(月) 23:34:43
>>131 リナ
メリさん突っかかってきてるよね。正直、私はこれでも抑えてるんだけど、つい偽要素新発見しちゃうと突っ込んじゃうの。
>>63に関して。>>3:200を見たときの感想は>>3:209だったからなぁ。で、>>63で意味はわかったけど、でも今度は"疑ってる私とのやりとりなんで忘れてる？"なんだよね。
現状●カミュ▼クゥだけど、▼クゥは村視点では無理だろう＆偽決め打ちで▼メリ希望。@7
( 143 ) 2009/05/25(月) 23:36:01
カサリナ>今はアンカー探せないが、ジョニーをメリーズが挙げてた点は、最初白視→俺が吊り希望だしたら→保留、に変えた点が怪しいと感じてた(どっかで言った)から、仲間切りも考えた。占いは誰になろうと決定の時点で反対する気はなかったな。
あと、俺にとって確定情報は「メリーズが狼側」だけだってことを言いたかったんだが、どこがもやもやしたんだろうか。
( 144 ) 2009/05/25(月) 23:38:12
すみません、遅くなりました。
ひとまず吊り希望は▼マリンダさん。
占い先はカサリナさんかグエンさんかで迷っています。
( 145 ) 2009/05/25(月) 23:40:26
時間という事で、取り急ぎ希望を。
やはり、▼マリンダさんを希望したいです。
理由はつらつら述べている通り。
占いはどこに当たっても情報として問題ないかな、と思っているのですが。最多得票は私でしょうかね。●カサリナさんにしたいと思います。○グエンさん。
（占先）決定がどうでも、反対しないつもり……です。
( 146 ) 2009/05/25(月) 23:41:18
うっふっふ〜★そろそろ時間ですよー。
＼|闇猫作天猫妙眼
●|徒＿妙猫徒＿徒
○|猫＿＿娘＿＿＿
▼|家作眼家作眼童
▽|＿＿＿＿＿＿家
こんな感じかなー。みーんなー、急いでねー(´∀｀)
( 147 ) 2009/05/25(月) 23:41:35
うーん、やっぱり霊自由(残明日▼)にしたいです。
>>136>>138アンカー貼るだけなら、出来るんですよ。
でも紐解いてみます。後で私なりにこういうこと？と思ったものを言いますので、それ見て下さい。
占希望は、●カミュさんかな。
ライザさんとグエンさんはやりとりしている分、カミュさんが一つ後ろなので。
( 148 ) 2009/05/25(月) 23:41:54
とりあえず占いは最初のほうに感じた違和感の●ライザさんってとこにしておくかなぁ。
( 149 ) 2009/05/25(月) 23:42:20
( 150 ) 2009/05/25(月) 23:42:43
>>42 娘
何かっていうのは漠然としていますね。とりあえず、フランさんの回避は生き残りたい狼側かもしれないと思いました。
ただ、同時に占いに上がっていたマリンダさんが狼だったことを知った今では、フランさんが偽なら、そのまま吊られるのもあったんじゃないかと。
フランさん偽の場合、彼女が吊り回避することで、マリンダさん吊りにスライドするのは怖くなかったんでしょうか。
( 151 ) 2009/05/25(月) 23:43:29
この点からは、僕はフランさん真の目も十分あると思っています。単に狼占い狼吊りの決定に、最悪でも吊り回避をして置く必要があったのかもしれませんけれど。ちなみにフランさん狂人なら回避はしなかったと思います。
襲撃に関しては、傍目に狂人の可能性も残っていたジャックさん。GJの出る可能性の薄い場所を狙ってきています。ターニャさん襲撃もそんな印象でした。
( 152 ) 2009/05/25(月) 23:46:22
マリンダさんを白とした場合、何処に黒を出すのか興味ありますし、白を出し続けたら自滅するでしょうし。
▼マリンダさんで白だったらもうたぶん、泣いても謝ってもどうにもならない気がしますし。現状ではもう偽決め打ちます。
クゥさんに●フランさんをして貰うかどうかが悩むのですが、灰を占った方が良いような悪いようなで分かりませんし。
( 153 ) 2009/05/25(月) 23:49:23
>>144ヒグラシ
そこ(「」)抜かさないでー！
対抗周りの発言を確定情報と見ているのってなんだか不安というか、その辺妄信しているように感じられて、そういうの取り繕いやすい分狼側がしてきそうだって思ったんです。
少し解消しました。
( 154 ) 2009/05/25(月) 23:49:32
フランさんが真狩だとして、狼がフランさんを襲撃してもマリンダさんへの黒判定は出ます。でしたら、彼女は貴重な吊り候補として残しておくことを選んだ可能性はありますね。
最終的にマリンダさんの白を決め打たせれば狼の勝利ですし、霊ローラープラスフランさん吊りに持ち込めば、やはり狼勝利になりそうです。襲撃先ではなく、論戦で勝てるという狼側の自信の表れなんじゃないでしょうか。
( 155 ) 2009/05/25(月) 23:49:48
＼|闇猫作天猫妙眼童徒娘家
●|徒＿妙猫徒＿徒娘娘徒闇
○|猫＿＿娘＿＿＿猫猫＿＿
▼|家作眼家作眼童眼眼自眼
▽|＿＿＿＿＿＿家＿＿由＿
多数決では眼が吊り最多票だったりしますよー。霊候補2人とも眼に投票しているし他は童妙徒の３人ですかー。霊ロラ派の皆さんどうしましょうか？
あ、クリフさんの占いたい場所って提案もありっちゃ、あり。第一希望だと猫さんですね。というか、徒の票の集まり方が微妙かな。
( 156 ) 2009/05/25(月) 23:53:06
ただ、マリンダさんは序盤、寡黙だったフランさんとターニャさんを擁護していました。クリフさんも序盤フランさんを白視する発言をされていましたし。
この辺りはターニャさん白だった現在、ラインの可能性もあって迷います。
ブレーン級の狼を吊って戦力を削ぐという意味はもちろん、マリンダさんクリフさんフランさん＋霊のどちらか、というラインを探るためにも、今日はマリンダさんを吊って真霊を知りたいと思います。
( 157 ) 2009/05/25(月) 23:54:02
>>153 家
フランさん占いは無意味だと思います。
彼女が真狩なら、そのタイミングで襲撃される可能性もあるでしょう。
灰から狼見つかれば(僕視点で)フランさん真確定しますし。
( 158 ) 2009/05/25(月) 23:59:46
>>156 ネネっち
うーん、ライン見たい子が多いなのね…。グエンは、マリンダを白っぽく感じてたから余計なのかも。ただ、占いさん単体でクリフが真っぽいかと言われると、微妙に悩むところなのねー…。
占いは、とくに抵抗はしないけどなの。真なら、もうちょい狼さん引いてー！って思う程度かなぅ。
( 159 ) 2009/05/26(火) 00:06:45
あんまり反応ない…ね…寂しい。
マリンダ吊り微妙だなぁ。
確実に狼票も入ってるし、仲間切りとして微妙じゃない？
今日なんて霊ロラすればいいだけだしさぁ。
あんまり反応ないのもー、微妙。
ちょっとグエンが白く感じたから占いたくなくなった感じかな。
本決定時間に遅れまくってるけど。
( 160 ) 2009/05/26(火) 00:16:05
>>156 ネネさん
うん？ 占い好きなところ〜、の方針が判らなかった。
占い先公表なしで自由占いでいいよ、ってこと？ それは、共有を占う無駄手がありえそうだから、できれば遠慮したい、それ。
マリンダさん吊りは、ううん。ラインみたいっていうんもわかる、わかるのよ。
明日、ラインが出たら霊も含めて決め打つよ！って覚悟をみんなが決められるなら、だなあ……。なんとなくラインがみたい、とかだけなら反対。
( 161 ) 2009/05/26(火) 00:17:56
ちょっとのぞけた。決定まだぽい？
両霊からの▼とか人じゃないのかと思った。▼マリンダ微妙だー。
( 162 ) 2009/05/26(火) 00:18:35
昨日の投票、クリフさんはジョニーさん、マリンダさんはカサリナさんに投票。
霊は二人ともジョニーさん投票でしたね。それまでの話から、そんなに投票先に意外性はなかったですが……うん、あんまり情報にはならないです。
フランさんがマリンダさん吊り希望なんですね。ライン微妙です。
( 163 ) 2009/05/26(火) 00:20:23
霊候補2名とも、なのね…！>>156
ごめん、さっきちょっと見えてなかったにゃ。となると、マリンダに集まりすぎの感があるにゃぁ。っていうかね。真霊さん！！どうなのそこ！！！よー。ほんとに、もう。
てことでやっぱり【霊ロラ希望】てしとくなの。
>>161 あ。クリフのこの反応って、占いさんっぽいなのね。
( 164 ) 2009/05/26(火) 00:23:26
うー、吊りは待って、決まったトコだけ落とす。
【占い先は教徒カミュ】最多票にします。
【我こそは狩人はネネに投票】確定しないけどね。
で、ネネの相方は明日発表します、します。というのも、投票によっては５−５−１とか涙目なことになるので。なので。
【狩人はネネ護衛】相方発表させてほしいっす。
でお願いしたいな。
( 165 ) 2009/05/26(火) 00:25:56
吊りも決定。
ロラ完遂前提で【家庭教師 メリーズ】に決定します。
正直言ってしまうと！明日、メリーズしゃんを残したとしてもマリンダ黒の話しか出てこない気がして…。
そして、同じ残すならヒグしゃんの方が情報が多いのでは…という決定です。
皆さん各自投票を確認してください。
遅くなってごめんなさいでした。＠１
( 166 ) 2009/05/26(火) 00:36:10
【占い先確認しました】
>>164 猫
パンダを吊らないって言った場合、本当に霊なの？って疑われると思います。それこそ偽霊決め打ちされたら困りますから。
狼側としても、やむを得ない希望だと思います。上手くいけば両霊からの希望ってことで吊り回避できるかもしれませんし。
( 167 ) 2009/05/26(火) 00:37:14
指示確認。
５−５−１？狩人対抗するなら護衛先、か、名前一覧の自分の下の人ってしたら いいんでは？
( 168 ) 2009/05/26(火) 00:39:01
んーと、ネネを守る必要ってほとんどないような気がするんだけど…。
最終日までにまとめがいなくなること危惧してるの？
( 169 ) 2009/05/26(火) 00:39:09
ネネ＞
マリンダさん本人は、今私黒より。
なのでマリンダさん吊りは消極的賛成かな
でもやっぱり霊ロラ>>45
黒よりなのは、家偽で揺るぎないのと、それでも眼からは確定視点じゃないんだから、真偽を確かめると思うんだけど
偽にしか考えないところが、黒より理由です。
歩み寄る部分があったのにしてない部分は黒く映りました。
>>156家はロックオンで眼白確しなければ吊り希望出すと思うし、作▼眼なのが微妙。
( 170 ) 2009/05/26(火) 00:41:01
【占い先了解です】 反対しません。
>>158 >>161 この辺がそれぞれの好印象ですかね。
>>161、ラインが確定すれば決め打つ覚悟はするつもりでした。が、ロラになってしまうのですかね。霊両方に挙げられているから、というのはまあわかるのですが、こう。
駄目ですね。思考が固まってしまっています。
>>166
個人としては反対したいです。
ただ、村の総意なら仕方ないかとは思います。
( 171 ) 2009/05/26(火) 00:41:08
【決定了解なの。】霊ロラ完遂は正直不満だけど、それならそれで私とクリフさんで頑張るだけなの。てか、クリフさんが明日生きてる事を切に祈るの。
クゥ偽要素追加。私＝狼を見た真占なら、"発言からライン切れてるメリ真？"と思うんじゃない？なのに、その思考がまったく出てないのはおかしいでしょ？
( 172 ) 2009/05/26(火) 00:41:37
ごめんなさい、我慢出来ません。
>>112で言った通りなのじゃないのでしょうか。
今日はヒグラシさんもマリンダ＝フランで決定付けています。吊り候補の為にマリンダ＝黒を唱えるのは当然ですし、それ以外の質問にも答えています。
ロラ完遂前提で情報量の多少なら▼ヒグラシさんを望みます。
( 173 ) 2009/05/26(火) 00:41:37
反対の理由は、ロラのまま決め打つ自信がないので。まあ、私がパンダにされたら別ですがね。
霊の真偽がどうでも、立場上パンダ吊りを希望するのはおかしくない事だと思うので、「両方が希望しているから」という理由は妄信できなかったりします。
>>169
ネネさんは相方をまだ発表していませんし。
他は襲撃されてもまあ、でしょう。
フランさんが占決め打っているなら不服でしょうが。
( 174 ) 2009/05/26(火) 00:45:40
>>129 妙 んー。他の人の疑い方はそういう疑い方だろうと思うので理解はする。だから余計に疑わしちゃって村側の人ごめん、だねえ。
>>130 猫
あー。フランさん真は現状かなり考えてない。とは。
娘考察と徒考察の差はした時間と、もともとカミュ君は独自色強くて白いかなあ、の意識が先に立ってみてるからかなあ。
む。>>164 この反応の早さは、
今、直感で、グエンさん白いかもって思った。
( 175 ) 2009/05/26(火) 00:45:41
>>146 カミュ
"情報として問題ない"ってどうしてそう思うの？
>>152 クゥ
フラン真狩・私狼と仮定して。狼である私が●、その状態で狩食わないとかありえないの。狩襲撃しとけば確実に真占襲撃出来るのにね。
あ、>>127とあわせたら、私狼とするとフラン真贋関わらず変な状況って証明出来たー♪
>>157 クゥ
自分襲撃の危機感抜けてるよね。そりゃ襲撃コントロール出来る偽だもんねー。
( 176 ) 2009/05/26(火) 00:46:13
カミュ君占いは決定でいいのかな？
初日あたりから、なんとなく白いなあでその後精査しきれてない！ごめん！ な状態なので、今の考察状況だと、カサリナさん占いたいかもよりだけど、現状、反対はしないレベル…かしら。うううううん。でもカサリナさん占いたい気もしてね！！
って言ってたら吊り決定も出てた。
うううん。ロラ完遂前提が残念だけど、
家吊りは了解。
( 177 ) 2009/05/26(火) 00:47:48
【本決定、どっちも了解】【投票先は指差し確認】
メリちゃんの主張が…ってお話も理解なので、了解よ。ロラは完遂、も了解なの。決定出しおつかれさま、お疲れさまだったのよ。相方しゃんは、遺言COって手もあるけどにゃ。
>>167 童 そかぅ。というか、その通りになったわけだけど！
>>169 妙 相方騙りとか出たらグタるよに？ネネ護衛は要るような。
>>168 闇 あ、でもその手も。
( 178 ) 2009/05/26(火) 00:50:07
【決定反対です】
それでも決定だと言えば従いますが。
マリンダさん吊りを説得できなかったのはごめんなさい。できれば占い先はグエンさんを希望です。
( 179 ) 2009/05/26(火) 00:50:24
>>霊真贋迷ってる人へ
自分が対抗のいる真霊だと仮定して、>>25の発言が出るか考えて欲しい
>>170 リナ
▼私→黒出した方が偽って確定するけど、でも自分死んだ後になるからねー。死人に口なしなの。じゃぁどうするか？発言で真贋決め打つしかないの
>>175 クリフ
場の変化に対しての反応、ライザ・グエンは白めに見えるよね。3Dもなんだけど。
( 180 ) 2009/05/26(火) 00:54:41
あのネー、反対するなら喉大事にして、すぐ反応してくれないとー、ネネもこれで喉最後なのー。
【狩人は護衛先に投票】
【ネネは相方に投票】
【狩人はＧＪを出せるところを護衛】
【吊りは変えません】
以上！ネネこれで発言最後。
遺言無理だから、相方に投票するよ。
これが最終決定です。
( 181 ) 2009/05/26(火) 00:56:05
あ、吊り先出てた。
【決定了解です】
ロラがいいです。完遂しましょう。
しっかりと手順踏んだほうが勝てますよ。
鳩になってしまったのでメリーズさんの紐解きは出来るか微妙になってしまいましたが、必ず。
( 182 ) 2009/05/26(火) 00:56:59
マリンダさん-メリーズさん村真を捨て切れずに怖がっている私はあれなのでしょうか。周りを見ていると不安になってきます。考えすぎなのかな……。
>>176
白飽和しているからです。特にここ占いが良い、と思うところがないからです。これでわかって頂けますでしょうか。
>>181
まあ、仕方ないでしょうね。了解です。
少なくとも護衛先はネネさんのままにして欲しかったのですが……
( 183 ) 2009/05/26(火) 00:58:19
んーと。
カミュさんが相方ならアレだけれども、そうでなければ別に相方の遺言投票っていらないんじゃないのかな？
騙りが出ることを心配してるなら、投票したほうがいいのかな？
( 184 ) 2009/05/26(火) 00:59:49
ネネさんの喉についてはご めんなさい！
カミュ君占いメリさん吊りで了解よ。
>>180 眼
うん。ライザさんはほぼ白決め打ちできると思ってる。グエンさんはまだ、む？ だったけど今、白いかもって思って考え直し中。
あ。娘─家ラインってどれぐらいないと思うか聞きたいかも。
カサリナさん、僕まだ気になってるんだけど、作─娘は僕無いと感じられてて、家─娘も無いなら白って信じられるかもって思えるから。
( 185 ) 2009/05/26(火) 01:03:02
>>181了解。
とりあえず、潜伏狩がいるなら、>>54見てね、と。
>>183 カミュ
白飽和はわからなくもないんだけど。でも、カミュ視点クゥ真ありえるよね？んで▼私＆クゥが黒引いたら、クゥ真時のライン丸わかりになるよね？後、クリフが黒引いたら、その人吊ればとりあえず村の延命も出来るし。
なんで、この二つの考え抜けてるの？
( 186 ) 2009/05/26(火) 01:03:13
( 187 ) 2009/05/26(火) 01:05:39
ネネの最終発言了解。
＞メリーズさん
あんか先みてきた。「みんな」は、基本能力者以外、ね。で、賛成がほぼいない場合は、黒出したマリンダさん吊りたい狼側が灰にいない＝マリンダ狼要素アップになる。
それは自分の考察の糧にも、回りを説得する材料にもなる。
それを得られなかったから、マリンダさんに狼要素プラスされず人だろうと判断したんだよ。
( 188 ) 2009/05/26(火) 01:05:57
【最終決定了解】>>181
反応は、そうにゃね…
最終決定お疲れさまなの。 つ【オレンジジュース】
>>175 クリフ はじめて通じ合えた気がして、妙に感動したなぅ（笑）
★>>184 フラン フランは、共有をまだ潜伏させておいた方が役に立つと思うってことー？
聞いておいてなんだけど、グエンも喉ないの。聞きっぱなしでごめん、みてるから！
( 189 ) 2009/05/26(火) 01:07:09
>>184
私相方なら一層する意味ないでしょう。もう見られていないだろうと思うので、非相方言ってしまいますが。
>>186
別に抜けているわけではありませんよ。一応、白に置いたままのライザさんは抜いて希望を出しています。黒が出れば、と思ってはいます。貴方はどうにも過剰に突っかかりますね。
( 190 ) 2009/05/26(火) 01:08:50
>>185 クリフ
作-娘は見てない、ってか作偽を考えてなかったー。
ただ、家-娘は>>110>>111なんだよね。騙りとライン切るステルスはいるけど、でもなんかこのすれ違いはちぐはぐじゃないかなー、と。
ライザさんは狼とするとマゾいよね。2Dネネヘ決定に関する進言とか。>>188の説得ぶりとか。
ちなみに現状灰＆狩のGSはこんな感じ。黒：カミュ＞フラン＞リナ＞グエン≧ライザ：白
( 191 ) 2009/05/26(火) 01:12:26
正直今日夕方以降のメリーズさんの発言ほとんど見れていない。
それは、とても申し訳なく思う。
でも、必要な発言引きだせるかもと思った事は聞いて、判断は決定出すネネに委ねた。他力本願だけど、これが今日の私の状況での最善だったんだ。自分でも、メリーズさんの発言は見直すよ。
( 192 ) 2009/05/26(火) 01:13:24
【最終決定了解です】
狼側はラインなんて切ろうと思えば切れるわけですし、絶対に切れてるなんて妄信はできませんね。
ただ正直、マリンダさんとメリーズさんが仲間だとしたら、切りすぎな気はします。お二人が仲間同士でしたら、結局潜伏役を目立たせて占いにあげる羽目になったり、メリーズさんがロラで先に吊られる要因になったわけですから。ヒグラシさん狼側でしょうか……。
( 193 ) 2009/05/26(火) 01:13:26
そういや言ってなかったフランに関して。正直村人と思ってたんで狩回避にびっくり。>>1:69の議題回答と狩回避したって人物像はなんかちぐはぐに感じる。
★占霊FO希望だけど"もし2-1になったら護衛考えるのしんどいなー…"とか思わなかった？
>>190 カミュ
んじゃーグエンとリナの差知りたいな。
( 194 ) 2009/05/26(火) 01:19:36
すみません。言ってから後悔しました。落ち着きます。
この状況で過剰も何もないですよね。
これで最後喉使って申し訳ないですが、色々ありましたら夜明け後に答えます……。
( 195 ) 2009/05/26(火) 01:19:56
見返したら落とせてなかった。
>>132猫 特攻しすぎで村かも、はわからなくもない感覚。そこで拮抗しての▼作なら理解。真ぽさ感じるけど信用できるかは別な話って感覚で合ってる？
今日の僕の作考察とかは、決め打ち後押し材料でもあるかな。ただ、僕も感覚なので決め打てる要素かといわれると難しいです。
感覚理解でグエンさんが白くなってきた。
現在灰狩スケ白:闇＞徒≧猫＞娘＞妙:黒 ！@0
( 196 ) 2009/05/26(火) 01:20:29
うわー、クリフさんがカミュさん白寄りに見てるのにびっくりなの
カミュさん、今日▼私は黒要素ではないんだけどね。▼パンダで占霊ライン見れるかもって期待したくなるのもわかるし。私も自分が灰ならパンダで占霊ライン見れるの期待してしまうもの。ただ、未だに考察から真贋の偏り無しの結論先延ばし感がどうにも黒く見える
ってか、クリフさんお願いだから明日も生きててー。ぶっちゃけ、私は灰考察苦手な駄目な子ー(＞＜
( 197 ) 2009/05/26(火) 01:29:03
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