人狼物語(瓜科国)


324 【F1818村再戦】雨とヒゲと変態が止まぬ村【逆襲の村長】


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浜辺の少女 フラン、女剣士 シロガネに、帰ってるー、今返事まとめてるよー。

( A2 ) 2009/05/19(火) 20:28:18

浜辺の少女 フラン

>>4:130シロガネ
ミリ>>3:48のパターンわけ表の「呂」が今の状態なんだけど、危険でもフランを襲撃すべきって言われてるよね。
シロガネもジャックも(ミリも)、そう思ってるからエックス白視なんだよね。

でも、「襲撃すべき場面で襲撃しなかった場合、エックスは狼では無い。」
こうゆう考察が出るのは予想できてたと思う。
でも、この考察は出た方がいいってだけで、シリル襲撃が通ると問題無いんだよ。

( 15 ) 2009/05/19(火) 20:49:12

浜辺の少女 フラン

エックスが単体で状況黒になって灰の殴り合いで生存を目指すより、「現状の方が理に適ってる戦術。」

最低でも2斑の最終日2択(吊り順:伝占占占狩狩斑)でリカードの信用に乗っかった方が有利だよね、言ってて悲しくなるけど。

でも、3日目にミリが出て来たので、リカード真占に見せるためにミリ→リカードって襲撃したと思ってる。この二人が残ってると不自然だよね。
つまり(吊り順:伝給殺浜灰灰灰)狙いって事。

( 16 ) 2009/05/19(火) 20:50:05

浜辺の少女 フラン

>>132シロガネ
狼視点、真狂の区別ついてなかった。
信用が勝ってるリカードから黒が出たらエックスは黒く見られるよね。
なので、リカードとの2択なら信用が下のフランが真なのを祈ってたと思うって事ね。(シリル抜くと最終日まで斑が残る吊り手順になる可能性は、かなり高い。)
リカードが真なら護衛率高くて襲えないし、フランと違って襲われてない事自体は初回襲撃時、不思議じゃないから…いやフラン真だけどね。

( 17 ) 2009/05/19(火) 20:50:58

浜辺の少女 フラン

>>8ジャックに追加、見直したら気づいたのよ。
「ソニャの黒出しについては、フランの判定出るまで思うことは伏せておく」
これって、クリスがどっちなのか不明な狂人の視点漏れじゃない?

真視点漏れってジャックが言ってた部分は、
「クリス人間だろうし、狂人である自分が黒出さなければ確定白だよねー。」って思っての考察先出しだったんじゃないかな。
でもソーニャから黒が出て様子を見る必要性を感じた、と。

( 18 ) 2009/05/19(火) 21:02:18

廃えるふ ベルフラワー、…ただいま。

( A3 ) 2009/05/19(火) 21:30:58

ヒゲ怪盗 匿名エックス、今から連投する。

( A4 ) 2009/05/19(火) 21:43:27

ヒゲ怪盗 匿名エックス

ふむ。フラン殿視点で(我輩が狼なら)[盗殺給+泥]が確定したワケであるな。
シャスカ殿>>4:143やミリ殿>>17
・フランちゃんとリカード君が真狂で、どちらがどちらか判別できていなかった
・リカード君真と見ていて、襲撃をあきらめた
なら不思議とは思わないという意見が出ておるな。
…果たしてそうだろうか?我輩には不思議に思えるが。本日は、この辺りの疑問を解消することで白アピイルをしたいと思う。

( 19 ) 2009/05/19(火) 21:44:09

ヒゲ怪盗 匿名エックス

今日も、背理法を用いて説明していこう。
この辺りの発言は予測済みで、原稿を用意するのは容易かったぞ。

再三主張しているように、3dは「真狂判断できていなくても」占い師の襲撃に出る場面である。なぜなら、占い師の襲撃を行える可能性が一番高いのは、この日だから。

霊襲撃があったうえで3dの段階でミリ殿が出てきたのは、狼側にとって非常にラッキーなのだ。このケースで狼が嫌がるのは真狩の潜伏であり、強い狩

( 20 ) 2009/05/19(火) 21:45:28

ヒゲ怪盗 匿名エックス

続き:強い狩人ならそれを理解している(実際、ミリ殿は理解していた。>>3:47〜参照。>>4:19の我輩の発言はそういうこと)。
「たまたまガイ殿の号令があったから」「たまたまミリ殿が出てきた」だけの話。

占い師を放っておけば、自分の黒判定は当然出てくる(最悪2黒もありえる)。
真狩に潜伏されれば「とりあえず斑のエックスを吊っておこう」という可能性は非常に高い(ガイ殿は斑の▼伝で決定を出していた

( 21 ) 2009/05/19(火) 21:47:06

ヒゲ怪盗 匿名エックス

続き:出していたし、独断で占い先にするほど我輩を疑っていたため)。
上手く吊りを逃れられたとしても潜伏中の真狩は自分目線でまだ仕事の終了していないリカードを護衛するため泥襲撃は通らず、且つ真狩が対抗COした時点で泥から白判定を得た者は自動的に白確。
いいタイミングで斑が出たとしても、斑両吊りで、護衛指定された霊を襲撃されたうえ、延々と生き延びているクラウザーさんが信用差で偽決め打たれれば負け。

( 22 ) 2009/05/19(火) 21:47:22

ヒゲ怪盗 匿名エックス

以上の根拠により、我輩が狼ならば、3dで悠長に霊を襲撃したりはせぬと主張する。

最後に、逆に浜狼のケースについて言及しよう。この場合、ソーニャ殿の黒出しにより給狂はすでに見えている(給真ならば今日の吊りで決着が付くため考えない)。
給視点のLWであるクリストファー殿が吊られているため、給偽は自ずと判明。狂人襲撃はまるで利点がなく、ソーニャ殿をローラーに巻き込んで吊り縄を稼ぐ方が良い。
リカード殿

( 23 ) 2009/05/19(火) 21:50:46

浜辺の少女 フラン>>19のミリ殿って、アンカー先間違え?

( A5 ) 2009/05/19(火) 21:50:56

ヒゲ怪盗 匿名エックス

リカード殿襲撃は、真狩人が護衛をしている可能性が高く、信用差を考えると50%以上の確率でGJが出る。
最後にシリル殿襲撃。ここはクラウザーさんの護衛指定先であり、ほぼ確実に襲撃が通る対象。灰に1狼いるなら、裕に取れる戦術であるな。占ロラで吊り縄を稼ぐこともできる。

説明が分かりづらい点があれば、なんでも質問してほしい。

( 24 ) 2009/05/19(火) 21:51:09

ヒゲ怪盗 匿名エックス、だがまだ続く。

( A6 ) 2009/05/19(火) 21:51:21

ヒゲ怪盗 匿名エックス>>19あいすまぬ、「フラン殿」に訂正。指摘感謝。

( A7 ) 2009/05/19(火) 21:52:26

ヒゲ怪盗 匿名エックス

>フラン殿>>16
下段については同意できる。我輩が狼でも、その作戦に出る。が、中段はいかがであろうな。
その場合の我輩のベストの襲撃手順は「霊共共白白灰」だ。それならば、最終日は灰斑斑で迎えることができる。だが、果たしてそう上手くいくかな。
・GJのこと(護衛指定のこと)
・霊襲撃を通された殺と真狩の信用差のこと
がまるで計算に入ってない。それだと5dの段階から白確が二人になり、狩人の護衛指定が

( 25 ) 2009/05/19(火) 21:55:06

ヒゲ怪盗 匿名エックス

続き:狩人の護衛指定が両白確になる。これでは白確は襲撃できず、灰襲撃にいくしかくなり、自ずと詰む。
殺の護衛先を襲撃しようものなら、今度こそ完全に偽決め打たれるだろう。まあ、我輩自身が狩人決め打てと主張しているし>>3:78
こんなものが作戦と呼べるだろうか。少なくとも我輩は採らぬ。

( 26 ) 2009/05/19(火) 21:57:23

ヒゲ怪盗 匿名エックス

もうひとつ。「霊襲撃があったうえで3dの段階でミリ殿が出てきたのは、狼側にとって非常にラッキー」というのは、>>20>>21で述べた通り。
なので、フラン殿>>16下段は作戦そのものには同意できるが、その作戦自体が最初から構想に組み込まれていたというのは、無理がある。

( 27 ) 2009/05/19(火) 21:57:52

( A8 ) 2009/05/19(火) 21:58:31


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