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ウルフマングレートマザー レジーナ は ウルフマン・エアー シモン に投票した。
ウルフマン・れでー☆ パメラ は ウルフマン・エアー シモン に投票した。
ウルフマン・レッド ディーター は ウルフマン・エアー シモン に投票した。
ウルフマン・アリエス カタリナ は ウルフマン・エアー シモン に投票した。
ウルフマン・パンプキン ヤコブ は ウルフマン・エアー シモン に投票した。
ウルフマン・エアー シモン は ウルフマン・ブラック ジムゾン に投票した。
ウルフマン・緑 ニコラス は ウルフマングレートマザー レジーナ に投票した。
ウルフマン・ブラック ジムゾン は ウルフマン・エアー シモン に投票した。
ウルフマン・ブルー フリーデル は ウルフマン・パンプキン ヤコブ に投票した。
ウルフマン・ヌメーン アルビン は ウルフマン・エアー シモン に投票した。
ウルフマン・パン色・オットー は ウルフマン・エアー シモン に投票した。
ウルフマン・エアー シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ウルフマン・ヌメーン アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ウルフマングレートマザー レジーナ、ウルフマン・れでー☆ パメラ、ウルフマン・レッド ディーター、ウルフマン・アリエス カタリナ、ウルフマン・パンプキン ヤコブ、ウルフマン・緑 ニコラス、ウルフマン・ブラック ジムゾン、ウルフマン・ブルー フリーデル、ウルフマン・パン色・オットー の 9 名。
スキャンを開始します。
ドドドドドドドドドドドッドドッッーーーーーードドドドドド!!!、
メェー メェー メェー メェー メェー メェー メェー
ドカッ、バキッ、ゲシッ、グシャッ、ゲスゲスゲスゲス、ズガンッ!
メメエエエェェェェェエーーエエエエーーーー!!!!
ピンポーン!
【ディーターはウルフマン(人間)でした】
さて。今日はシモンのコア除去だね。
む、むむむむ この禍々しい黒の色は……偽物!
【シモンは偽ウルフマンだ(黒)】
……って、おい。確黒ってorz
>ニコラスさん
「やっぱりアルビン……」という言葉の意味は「やっぱりアルビンさんが真だったか?」という意味ですか? それとも「やっぱりアルビンさんが襲撃されたか」という意味でしょうか?
アルビンさん襲撃は予想されていましたか?
(うぅ、これが予告されていたあのシーンか…。)
よし。自信はあったけど、少し不安だったから黒確定見て安心した。
……医者の判断材料がなくなり困り物だけど。
大丈夫と思うけど、アルが襲撃されたから、アル真と安易に考えずにいこうね。
昨日▼屋にならなかったのを見て、偽側がリナの事を甘く見、アル破壊したかも知れないし。
リナはお仕事終了お疲れ様。
対抗喰われて、たぶん辛いだろうけど頑張って。
羊真:屋兵宿/商
商真:羊兵宿灰(者>農)
とりあえず状況整理。みんなは宿の部分を霊だと置き換えて。
今日の襲撃は真博士襲撃だと僕は思うので、アル真派。
☆フリーデル>>5 僕は昨日から博士襲撃の可能性が高いって言ってたよ。襲撃があるなら博>共>白だと思ってた。だから真視していたこともあって、今日博士襲撃があるなら、アルビンだろうと思ってた。でも内通噛みの可能性も考えてみる。
アル抜き…ですか。でもって、どっちかは黒だと思ってましたが確黒っ?!とりあえず一安心しました。
もうフリートークでよさそうですか?一応おいときます。追加あれば適時願います。
■1.今日の検査・コア除去(占吊)希望
■2.NINGENは誰だ。羊真:屋兵(宿or緑)+粘/粘真:兵羊(農or者)(宿or緑)
リナ視点で灰はいなくなったので、検査先は医者のどちらかですね。
>パメラ
ありがとうです。
でも、自分の中での勝ち筋が完全に見えただけ、気分は楽なのです。
自分の予想は全部外れてましたけど・・・ ジムゾンさん並・・・
(アルビンスパイ、ディーター白、シモン黒)
オットーは結局、どちらが吊られても良かったってことですか。
また夜に。
スタッフ「ディーターさんの░▓▒▓と░▓░░▓▒が…どこだ?どこだ?」
(ただいま飛び散ったパーツを回収中です、しばらくお待ち下さい)
スタッフ「あったーこっちこっち!あれ?でもこれ羊のじゃね?」
(……暫くお待ち下さい)
ていうか、昨日のボクは本当に見落としし過ぎ。
兵確定黒で、安全策の能力者ロラするなら、
仕事がほぼ終わって▼リナが先も有りだね…。
今回、医者先行だったから、リナがもし偽側なら、黒かもで…そしたら、医者の判定割れが見れる可能性も一応。
それともリナ視点の医者の色見るべきか。
ちょっとどっちが有用か皆考えてみてくれると嬉しい。
現状整理 9人いるんで残り4手。
羊 兵屋医+粘 偽2なので除去ミス2まで許容。
粘 兵?医羊 偽2+スパイ1なので除去ミス1まで許容。
農兵は無いと思ってる。だって、俺を渋々白決め打つとか言って、兵黒視とか意味分からんだろ?しかもそこを仲間が突っ込むとか仲間切りにしては回りくど過ぎ。なんで農は白決め打ち。すると戦隊視点では屋vs者ってところだろうな。で、だ。面倒なんで2択(ヤコブが寂しいってん
なら3択でもいいぜ?)自由投票はどうだ?俺は羊真だと思ってるんで、仮に俺が競り負けても問題無い。ヤコブは生きて行けるだろ?すると、俺が白確定したら流れはほぼ羊真。その間にアリエスが真医者を見つければいい。幸いアリエス視点で内通者は確定したからな。逆に俺が競り勝ったらそのまま偽医者やっつけて終了だ!
で、羊真については俺視点農白決め打てば何ということも無い。だが戦隊に対する説得としては押しが弱いん
で、今日の破壊考察でオットーとケリをつけたいぜ!
行くぜ!
アルビンのコア破壊、コレ条件揃ってないぜ?何か忘れてないか?そう。オットー除去できなくなるんだよ。斑除去からのアルビン破壊なら確かに俺やヤコブが偽で有り得なくはない!だが、パン除去前にアル破壊したらパンSGにできねぇ上に浮いたロラ手でやばいだろ?つまり、農にしたって俺にしたって▼シモン▲ヌメーンやるくらいなら▲ブラックとか▲れでー☆で
白確削って灰の殴り合いに持って行った方がいいんだよ!だって、農も俺もパン黒予想だぜ?白確居なくなりゃ勝てんだろ?シモン白出せば黒出し医者から除去。そこで除去ミス一回を浪費させて最終的に▼パン。農も俺もこれで勝てる。つまり、ヌメーンの判定とかどうでも良いんだよ。逆に、パンがヌメーン破壊するとアリエスの信用落とせる(まぁ落ちないとは思うが…)。俺に偽判定出さずにすむ(白確させるとヤコブ吊れなきゃ厳しい
、偽黒出すとレッドアタックが炸裂!)。俺がスキャン嫌ったかの様に見せれる。ただし、俺はオト偽でもやっぱここはヌメーンに偽黒出させて欲しかったぜ!レッドアタックvsヌメーンぬめぬめ…残念だぜ!
医者についてはニコラス非内通ということでフラットに戻した。で、まぁ、考察しなくてもアリエスとかオットー(の屍骸)とかが真医者を教えてくれると思ってるんで、俺的には▼オトさえ成立すれば後は作業だな。
一応、
戦隊視点で回りくどい進め方言うと、
▼屋(ライン確定させる→決め打ち材料/判定揃っての羊の真贋確定でも良い)(粘吊りミス0/羊吊りミス2)→▼羊(羊偽ならその正体は?)(粘吊りミス0/羊吊りミス1)→これで候補は者農医医。決め打っても良いし、もう一手粘真時の偽候補を除去しても良い。だが、これ以上は情報でらんと思うぜ?
パメラ>っつーわけで、今日の候補は▼俺、▼ヤコ、▼オトと▼羊だが、情報としては▼オトか▼羊。俺的に面白いのは▼灰自由。▼羊と▼オトの順番は入れ替えても似た様な情報(微妙に変わる?)が落ちるだろうが、俺は、アリエス真なんで、▼オト→▼偽医者で終らせたい。
ヤコは確かに白い。確かに兵農なら、ディ白打ちが謎。
そう考えると、今日は偽は黒確定させるしかなかったかなって気がするね。
ボクとジムが、兵黒予想だから、黒出医が真打たれる可能性が上がる。
真医決打→▼羊→者屋をロラ。されたら勝ち目なくなるし。
>>18 レッド
自由投票の利点は?確かに外しても決打前提なら致命的でない。
でも痛い事に代わりはない。今日リスクのある除去をする必要はあるかな?
ディーは羊真決打なら、今日〜医者ロラと▼屋をすれば良い。
自由投票する必要ない。医者ロラと▼屋は、今日▼羊の後でも間に合う。
通常、自由投票の利点はライン判別。
でも現状、農白打つなら
商真=[羊宿兵者]羊真=[商旅兵屋]or[商宿兵屋]までラインまで、絞込るよね。
▼羊による医からの斑期待、▼医●医による羊真時の偽医者判明…
自由投票をする事で、上記以上の情報量が望めるとはボク思えない。
破壊考察は、レッドの言う事、一理あると思う。
でも、者偽でその誘導を狙っての襲撃も充分に有り得る。破壊は偽が自由に選び、村側に情報を落とせる物。決打する程の材料じゃない。
特に、偽側には昨日までシモがいた。
そんな読み易い襲撃をするか?と悩む部分。
昨日、ボク達は勝負に出て、それに勝った。
今日勝負に出る必要はない。
以上により、よっっぽどじゃない限り、自由投票はしないよ。
宿視点 羊真→旅兵屋+商狂
商真→旅兵灰(者>農)羊
兵からのライン考察
1d ●屋○羊
2d ●年▼羊
3d ●屋▼農
4d ●者▼屋
●▼上がってるのは屋2羊2年1農1者1だね。
うち最終日▼屋は、屋仲間ならあっさりと仲間売ってる感。それから●屋が仲間切りだとするなら、2回上がってるくるのは切り過ぎっちゃ切り過ぎ。
でも●票なら破壊されるわけじゃないから、、、っていう反論されると、うーん、私も言い返せなくなるけど。
羊とのライン:潜伏中の羊○と▼、これも仲間きりとしてはちょっと強いか、と思ったけど、
○は仲間挙げるのはままあることかなあって、ふと思ったから、そんなに切れてるってことでもないのかな。
▼羊の方は、その日みんなバラバラだったし、本気で▼にならないだろうってことでとりあえず納得。
者農は▼●一つずつあがっているね。3d農▼ 疑惑向け 4d 者●疑惑向け この辺は、疑心暗鬼をばらまこうとしてるんだろうかどうなんだろうか。仲間きりとしてはありな範囲かなあとは思うんだよね。
旅の●▼ひとつも上がらないのもちょい疑問。
ひとまず、結論:兵羊旅灰(者農) ライン濃厚かなあ。 灰二人GSとしては、者>農 多分、●は上がっても問題ないだろうと。いうところなんじゃないだろうかとか。
▼は羊か旅。 これはまあ、上のような考察がなくても私視点からはそうとしか言えないか。
できるなら、私視点偽確定な▼旅だけど。お仕事終了の▼羊からはじめて、博士の内訳を医者視点から見てみるのも面白いとは思ってる。
【各種判定確認】
エアー…君はなぜ、悪魔に魂を売ったのか…。
ぬめーんもお疲れさ…、
(パンプキンはコアを失ったエアーとぬめーんを見た。緑色でぬめぬめした包帯がそこにあった)
…アレはなんなんじゃ?
>>11 反対だべー。
アリエス除去の場合、黒や斑ならともかく白確定しても
羊≠NINGENがはっきりするだけで、
博士医者ラインもパン色白黒にも効果がないべ。
それならパン色除去の方が
黒確→あと1偽確定。斑→博医判定ライン発生。
白→アリエス偽側確定、って感じで
どの結果が出てもオーライだべ。
上記の理由とアリエスが可愛い事から、
オラは今日▼パン色オットーだべ。
あ〜ここは素直に俺が折れよう。
パメラ>悪かった。俺もシモン黒確定と俺に黒出しそうなヌメーンの破壊で完全に気が緩んでた。自由投票案は120%俺の遊びだ。却下で良い。【▼オットー●医者(好きな方)】これで行かしてくれ!
まず、羊真の場合▼屋●医→▼偽医が最短でベスト。これはいいだろ?問題は粘真の場合だが、医者ロラなら▼医→▼医→▼羊→▼[者屋農]。この場合、羊はまったく喋ることとが無い…。俺も無い。
多分農も屋も無い。単なるロラ。そして最終日はほぼ▼屋(農が気が変われば違うかもしれんが…)。
博士ロラなら▼羊→▼医→▼医→▼[者屋農]。これも同じ。やることない。少なくとも俺は3日暇。
ちなみに、両方とも結局は粘真時の吊りミスを▼医で使うことになってる。
じゃあ、俺の希望が粘真時にかけになってるか?だが、▼屋は粘真なら無駄吊り。だが、ラインができれば粘真時の医者は吊らずにすむ。つまり、無駄吊りを
屋でするか医でするかの違い。次にラインが出来ない場合は羊真か羊偽の確定情報になる。羊真なら詰み(▼屋●医→▼偽医)。羊偽なら羊偽の確定情報が落ち、俺視点で[兵農羊]が敵陣営で確定。農が偽であることの説得機会が得られる分、レアケースに対応できる。その後▼羊で羊の内訳情報をゲット(判定割れても情報にはなる)。医医農者から残された白確が勝負に出る。この案は、農視点でも一度俺を白打った分、俺偽を考慮できる
メリットがある。まぁ、その場合勝てる気がせんがすでに農白決め打ってること考えれば1%くらいは勝ち目がでる。しかも、これは羊が偽確定した場合の話な?羊が真なら必ずラインが割れる。で、俺は割れると思ってる。
俺の手順にデメリがないこと、メリとして農(者)偽時に対応できること、情報が絶えず増えて議論が停滞しないことなどを考慮して二人(+フリ)で相談してくれ!
>>31 だが、スパイ潜伏+偽2騙りが抜けてるがその辺はご愛嬌で勘弁な?
それから、HIGEに悪かったって俺思ってない。これはカタリナが今日ごめんねって言ってるが、必要無いと思ってるのと同じ。各自精一杯推理やってんだ。ミスったからと言って悪いことはない。そういうもんだ。1dはちと情け心が出ただけ。情け心なんかいらねーってんなら俺が悪かった。
で、医者について推理しないのも酷いんで軽く。ニコラス
の昨日の希望は●兵。羊真なら羊は手が出せない(オトが黒くなる)。かといって、羊に2黒掴ませると羊の真度が上がる。一方、レジは▼も●も兵か農。で、▼屋に変更するがその後の●希望は無し。▼屋は押しが弱く情報入手のための希望。じゃあ灰の偽にもっとスキャン当てたいんじゃね?勝負所での失速感は黒要素。それから今日の反応。昨日の羊もそうだが、黒引いたら視界がクリアになって状況整理とかし始めるんだよな。ニコはそ
ういった情報増えた真っぽさが見えた(>>7)。ついでに言うとオトは>>4「理解できない」何が?って話だ。2黒は確定情報だ。理解できないことはない。コア破壊か?オト視点、真のアルビンがやられたんだ。>>0のニコラスみたいに「やっぱり」になるはずだろ?この辺オトの不自然さだ。
ニコ>レジがアル真よりだが、ほんとにアル真だと思うか?俺は昨日のレジの▼屋は押しが弱く仲間切りに見えたんだがな…。
今日の除去も、▼屋を希望するのです。
スキャンで黒が出たのは勿論ですが、戦隊視点でもこれが最も多くの情報を落とせるのです。
屋の医者判定は、以下の通り必ず白黒が出てラインが作れるのです。
屋黒 判定黒黒(詰み、ありえない)
屋黒 判定白黒
屋白 判定白白(詰み、ありえない)
屋白 判定白黒
これが仮に私除去だと、戦隊視点で内通者の可能性があるため、落とせる情報が断然少ないのです。
羊黒 判定黒黒(詰み、ありえない)
羊黒 判定白黒
羊内 判定白白
羊内 判定白黒
羊真 判定白白
羊真 判定白黒
先ほどは取り乱してすまない。視点をフラットに戻して考察をしてくる。
■1▼リナ
少しでも真の意見、判定を聞きたい。
羊が狂(白・斑)か偽(黒・斑)で者の判断に関わってくると思う。
皆的に羊真なら医者の色をみずとも、5&6d霊・7dで僕で終わりだ。では、議事読みしてくる。
おおおおい!今日の議事で▼見てびびったんだが!
者農二人とも僕!?
二人とも僕→霊判定で白黒判断をつけようと思っているとかか?
だが5d屋→6・7・8の占霊ロラで偽霊が残ったら詰むぞ…!?せめて7dにするべきだろう!
困ったことに二人ともか…全然判断がつかん…。
>>36霊判定 屋:白白→羊黒6d▼羊@2→7d霊(白)だと→8d霊(黒)、灰2の内黒1で「1:2」で詰みだ!!!!
商破壊考察
1)破壊なら真だろうという目で、斑判定を受けている僕が白要素を上げようとしている、との説得が可能。
2)者か農が黒で真の判定を受けるわけにはいかず、破壊。
1・2合わせて、商真だと分かっている僕に情報を与えるわけにはいかなかったんだろう。
レジーナもニコラスも粘真羊偽の考えですが、真医の人はよく考えてほしいのです。
対抗と同じ考えなのは、騙されているってことなのですよ。
対抗はほぼローラーの確定している身なので、ラインもブラフもなくLFWであるオットーの援護に回っているのです。
もう一度、よく考えなおしてみてください。
オットー>>40
ごめんなさい。出るはずのない手なので、計算が甘くなりました。
◇襲撃考察
LFWにする予定だった、シモンのコア除去が決定したからですね。
医者はローラーされるので、あとLFWにできるのはオットーしかいないのです。
そこでスパイのアルビンを襲撃することで、アルビン真⇒オットー白のイメージ作りを行ったのです。
オットーがLFWな以上、私の襲撃はあり得ません。
ライン戦になる確白の襲撃より、勝てる確率が高いと踏んだのでしょう。
◇>>4:179 オットーの自吊発言
シモンが偽ウルフマンだった以上、あの発言はパフォーマンスに過ぎないのです。
まず、そのままシモンが吊られれば、アルビン襲撃と合わせてオットー白の演出になります。(今現在の状況)
仮に逆転してオットー吊になっても、5日目(今日)の構成は以下の通り。
|白白|博博|医医|者兵農|
ローラー手不足のライン戦となり、オットー白の演出でアルビンラインを有利にするのです
そして、シモン白だと信じていたことの演技が>>4に続くのです。
偽ウルフマンを1人倒せたことを喜ばずに、自分の考察が間違っていたことを嘆くのは全くもってウルフマンの思考ではないのです。
自分の立ち位置を考えすぎて、戦隊視点を忘れた偽ウルフマンの動きに他ならないのです。
あの自吊発言を持ってオットー白の材料とするのは、全く間違った考えだと断言します。
4d農羊緑宿者粘兵
●兵者兵※兵兵者
※=者兵農
とりあえず4dの検査希望を、ざっとまとめてみたべ。
正確な表はきっと後でブラックが出してくれるはず。
これ見ると分かり易い位に、粘緑農:羊兵ラインだべなー。
いい感じに潜伏してたエアーにわざわざスキャンで色付ける、
ってのも悪手だと思うので、粘緑の真要素なんだべな。
それと並んでるオラが言うと、わざとらしくて怪しいべが。
これと破壊考察を素直に総合すると、
ぬめ真で潜伏LNのレッドをなんとか逃がそうとした、
とも思えてくるのがなんとも…。
だが、敢えてそう考えるように仕向けられた!
という感じがするんだべな…なんとなく。
医者考察。
グレマザ:4dの考察はちょっと同意しづらい黒予想。
今日の考察はぬめ真予想なら仕方ない、といった内容。
除去希望とか。
★>>4:178「仮決定▼兵は助かる」ってのは、白:屋>兵って予想だべ?どんなGSを想定してたか知りたいべ。
緑:ライン考察と単体考察が上手く噛み合わず
困ってるのを感じるべ。
4d検査希望で、ぼかしてる宿より●兵を名言してる
>>4:118のは白印象。
あとは全体的にぬめ真予想から始まってるのがオラと違ってて悩ましい。>>4:114も考えも理解できるだけに。
かなり体調悪そうだが、無理はしないでほしい。
■1.改めて▼パン色オットー。●は自由スキャンで
いいと思うべ。誰選ぶかも考察材料になるし。
■2.屋宿兵+粘と予想。
…してるけど、なんとなく揺れ始めたべ。
4dオトとか黒く見えるけど…。
ただいま。僕は今日、ずっと考えてた。
なんで偽側はシモンを確定黒にしたんだろうって。
確かにオペの二人はシモン黒予想だったよ。だからシモンに白を出せば、僕を決め打たれる可能性がある。正確な偽残数を教える事よりそれを嫌がったのかなとか、
もしくはシモンを確定黒だと見せる事でラインが切れてるあたりに実はLWがいるのかなとか(この場合、羊偽・LW農者)、偽同士でこんなにラインを繋ぐわけ無いじゃないかと思わせたいか(この場合羊真:LW屋)とか、
ずっとぐるぐる考えてた。
で、襲撃考察。
夜明けすぐはアルビンが噛まれてる事もあって、アル真って条件反射的に思ったんだけど、良く考えると羊偽なら自分の状況を悪化させるだけで、悪手もいいところ過ぎる。それならディタの言うとおり▲パメジムで、占灰のライン戦に持ち込んだ方が分がありそうな気がする。
思い切り羊とラインの繋がってるディタがこれを口にするのが微妙だけど、でも信じてもらえなきゃ自分たちを追い込むだけで意味がない。
むしろアルライン偽なら、内通を失うのは痛いところだけれど、LW予定だったシモンが昨日吊られてしまった以上、オットーを状況白にしないと屋吊り→霊ロラ(正確には▼宿)で詰んでしまうから。
ディタ>>35 迷っている。レジの反応や君の考察からすると、アル偽側の可能性はあると思う。
でもレジが敢えて真占アルにライン繋いで、君が僕やみんなをそう思わせるように誘導している可能性もある。
パメラ>>11 ▼羊はあまり考えてない。リナは偽でも内通の可能性が高い。霊判定で白が出てもあまり情報増えない。しかもリナが真or内通なら、レジは判定をそろえてくる可能性が高い。それなら▼宿●僕の方がよほどラインが見えるし、情報が増えると思う。そして僕自身、能ロラ始めるなら偽側確定してる▼レジを希望するよ。
灰考察……シモンからのラインを見ると、ヤコブは切れてると思う。>>4:71や>>4:72は仲間切りというより、黒塗りレベル。昨日も上げたけど、1dからレジとも切れてるし、僕は白決め打っても良いと思う。
ディタは……羊偽ならディタがLWになると思うんだけど、シモンと繋がってるかというと、微妙。>>148からのディタ考察は結局疑ってるのか納得してるのか良く判んない。
ディタに関してはシモンは曖昧な発言が多いような気がする。逆にディタからは>>4:124、>>4:125を見ると、本気で切れてる、もしくは切りに行ってるように見える。これはシモンがディタを懐柔しようとしていて、逆に切り捨てられたと見る方が自然なのかな。もしくはそう見せたい? いや、でも▼兵が決まる前だし、この日は▼屋か霊ロラになる可能性もあった。
兵者両偽ならここで切りあう必要ないような気がする。
まだ中途半端だが、読んでいて農白濃厚になってきた。
まず霊の真贋。
>>4:135 宿「旅-屋ラインは無い」(宿真なら僕真ウルフ要素)→>>4:137▼屋。それを指摘した旅>>4:143。旅真>宿偽
>>3:169 宿の「●白狙いで農青」が有り得ない…!4dは手数的に灰を狭めないために斑が出る目の方が多いはずなんだ。白判定が出るかもしれないが、もし黒なら体のいいSG。ラインを見るために
吊るすかもしれないんだからな。
ならば黒視を●にあてるべきだろう。真なら偽を探さなければならない筈、どうして●が白狙いになるのかがさっぱり分からない!●で黒を当てられれば自動的に斑になるのに!白で斑を作るよりも黒で斑を作るべきだろう。更に偽要素。
そして、2d、3dの●▼を精査してみた。
見事に農⇔屋間で疑いまくっている。そして農は兵、屋は者にあてている。
2d農者屋羊宿兵 3d農羊屋兵宿者
●兵娘者髭髭年 ●兵青者屋農娘
○屋農____ ○青屋青_青_
▼者髭農青年羊 ▼屋屋農農年_
▽______ ▽_青____
農はステルスしている兵を怪しんでいる。
僕は兵を白視、者を黒視。農屋間は疑いまくっている。SGにするには簡単だろう。
ここで、農の白い所を発見した。それは●▼希望をあげるのがいつも早いこと。2d3dとも1番目。これは票の操作をしなければならない偽りとしては致命的。
そして、僕が農を疑い始めた切欠。前日の喉数&>>2:32の失言だが、皆が灰の中で多弁占い・寡黙吊りに倣った感もある。
確かに黒感、▼も多めだが、「雪崩を打って〜」は言いすぎ。「ウルフマンの姿勢としてはどうかと」とちょこちょこ黒に見せる言い方をしながら純灰。
そして、僕の>>3:73連投。全ての発言を精査してみた感想が黒寄りで、農に無理矢理な黒塗りと評価される。VS関係に。
気になるのが、
>>3:191者の「なんの抑止もねぇー俺を当てたのが失言にくいついた」どこか失言だったのか?リデル白出しのことだろうか。
オットー……オットーからはシモン最白視や決定周りの自吊りを含む擁護から兵へのラインはあり。シモンからはオトへは▼オト希望や羊真視発言もあって、微妙。
ただ不思議なのはオットー偽であんなにシモンとラインを繋いでおいて、シモン黒を確定させてきたところ。
レジに白を出させて、僕真決め打ちを嫌がったというのはあるかもしれないけど、ちょっとここが判らなくもんにょりする。
ここならば気になる所があったから聞いただけだが?
前日に盾になった可能性があるので★は使わなかったが「あの発言がわからない」発言はしておいたぞ。そして更新後の夜中には質問を投げかけた。午前に先に来ていたにも関わらず質問にも答えず「休む」態度をとっていた後で、僕がジムに>>3:113(11:35分)言った後にだされてもな…。(11:13分)にはいるようだし。
後に言われても後付にしかみえない点や、休む発言をして出て来たと思ったらいきなり●娘。後で理由は分かったが、4dでも貴重な考察をする喉を使用する始末。
あ、因みにディタ>>31 >>3:142「話の前後、それまでの流れを含め精査するのに時間がかかるから、者の言ってる事はよく分からないけど、僕の言った盾に関する証拠付けがあることは分かった!」の略だ。
>>3:193で「羊が言ってるように、一つの発言で信用なくした。もしそうなら全体を見直すべき」と言っているが、僕は農全体を見直しているが、それでもSGと思うのか。
>>3:165無斑→灰狭、>>3:151&>>3:189矛盾。
今日以降でも霊ロラなら▼宿だ。
…眠くて読みにくいと思う。中途半端な言葉になってるかも。しかも全部も読みきれていない。すまない。
おはようございます。
昨日の表、出してませんでしたね。。
4d者農宿羊屋緑宿者粘兵
●_兵※者☆兵♪兵兵者
▼屋屋※屋☆宿屋屋宿屋
※>>4:62>>4:75参照。「ライン→▼屋か羊 能力者ロラ→▼旅 灰ロラ→▼農か兵 ●農か兵」
☆>>4:102参照。●農者▼宿?
♪者兵農
希望を出しておきますね。
●ニコラスさん ▼ディーターさん
▼オットーさんには反対します。
アルビンさんが襲撃されたことにより、カタリナさん真の場合は一手余裕が増えたことになります。今日はアルビンさん真のケースでの情報を増やすべきかと考えます。
斑に期待した意見じゃねぇー。>>3:151&>>3:189はオトの「パメラ斑になったらどうすんだ!?」に対して「それはそれでいいじゃねーのか?」って返事。オト視点では黒出し、俺視点では白出しが信用下がるって話だ。>>3:189「パメラが白なら偽側は信用面でリスクを負う。」は多数派の意見に合わせた話。ここで「矛盾」ってのは無理があるぜ?
医者>俺は医者の使命は対抗を道連れにすることじゃなくて、博士
>ディーターさん
無論ゼロではありません。
アルビンさん真のとき兵・者と兵・農どちらがよりあり得るかを考えての結果です。
それと私は医ローラーには消極的です。ラインを見て判断するべきかと思います。
今日オットーさんを除去したとしても、アルビンさん真派の私から正直なところを言えば医者はどちらも白判定で揃うような気がします。
フリーデル>>69
ディーター>>72
妙手かもしれません。ディーターを吊ると、必ず白白が出ます。
このあと、医者ローラーで最終日は羊屋農。
アルビン真ならヤコブ黒ですが、ヤコブは当然自分が白なことを知っているので、私の真を確信してもらえます。
戦隊視点で、アルビン真なら明日の医者ローラーが2択ですが、その程度のリスクは負ってもらえますよね?
急いで考えたので、抜け等あったらご指摘下さい。
おはよう。以下、一応可能性がある決定について簡易に。
●医▼屋(博医ラインの為…って見ても正直材料にならない気がするので、気は進まない)
●医▼者(リデルの言う事にも一理あると思う。
あと、斑判定は出ていないものの、結局ディーも、ヤコ白打つなら斑と一緒だよね。羊真時=者白……商真時=者黒…は間違いないと思うし。
だから、博士-医者のラインみたいなら、別に▼者でも変わらないと思う)
>カタリナさん
二択になるでしょうか?
カタリナさん真ならば医者に一人とオットーさんだけですよね? ついでにスパイのアルビンさんはすでに病院、あるいは産業廃棄物処理場。
二手は余裕があるのではないでしょうか?
むしろ、基地視点ではアルビンさん真ならば今日オットーさんを除去して白白のとき、次にカタリナさんを除去するかどうかというのもありますが農・者の二択、旅・宿の二択どちらを間違えても即敗北となります。
上記は2つとも一応、リナ視点の真医者を知る事が出来るね。
▼羊(斑なら医者判断材料になる。
白確定なら白確定で、『リデルの内通容疑が完全に消える』のが個人的に良い。
私達が墓下に行っても、安心して纏め役を任せられる。
商真時の為のバランスを取る意味でも有だし、安全策のロラにも移行出来るので、リスクもない。)
フリーデル>>76
あー、全然違いました。
戦隊視点なら、今日ディーターに白白が出たら、私真を決め打っていただかない限り、医者ローラーに行く余裕がないですね・・・
考え直します。
もちろん、どちらにしても賭けになる可能性はあります。
リスクを背負えるかという言葉ですが、現在まとめ役という立場ではなく、ただの白確定として意見を述べている私からお答えするのは少々違う気がします。
ですが、私の発言がリスクを覚悟した発言であるかという質問にはYESと断言いたしますわ。
今の村の状況は元々リスク無しには勝利は難しい状況ですけれども。
●医▼医(羊真の場合の、真医者の判明。場合によっては残った医者視点の羊偽確定も有り得る。これも安全策のロラに移行出来る為、リスクが少ない)
ロラ案なら安全且つ、万が一の潜伏内通にも対応出来る(多分ないとは思うが)。
全ロラ後もリデル内通は消えるんだけど、それだと3手先になるからなぁ…。
リデルが生きている間に、リデルが完全に白確する事はなくなりはするね。
兵から真博がどちらか見えているんだから、商真の本当の事を話してるのかなと角度を変えても、結果>>3:232>>3:233博士真贋をフラットにみることで、状況次第でどっち真とも言えるように布石したのかなとか。
結論として、兵ー商ライン上では、商スパイ、商真、どちらもあり、かな。
▼者は逆に、ヤコ白決め打つ前提でないと利点が薄いです(因みに決め打つ場合、最後までそれは貫く事。絶対に。半端な覚悟でやると付け込まれます)
▼屋▼者、ともに今、リデルとリナが話しているように、白白の場合はリスクあります。
唯、”農白決め打った上での”、『▼者が白白なら、羊真確定も同然』と解釈する事になるので、
明日の決定は自動的に●医▼屋にすれば、さして問題はないです。
パメラ>>85
私は農者のどちらを吊っても白白が出ることは分かっているので、白白が出たら私を真に決め打つ前提で、戦隊の総意で賭けに出てくれれば何の問題もありません。
白黒なら、医者ローラーになるだけですからね。
おはよう。シスターの言う▼者案考えてみた。
共共白白者屋占霊霊▼者▲共 偽2
共白白屋占霊霊▼屋▲共 偽1
白白占霊霊▼霊▲白 偽1
白占霊▼霊 偽0
ヤコブ白決め打ちした場合の吊り手順。
ヤコブの偽は僕もないと思うので、▼ディタで白白判定ならカタリナ真確定と思って良いかと。その場合上の順で吊って行けば終わると思うけど……。
アルビンさん真視点ですとディーターさんが白白揃ったときには
商真:羊・医・兵・農
羊真:商(内)・医・兵・屋
という組み合わせになりますね。
そこからだとカタリナさんの言うように本当に決め打ちが必要になってきますね。アルビンさん真ならば。
唯、農白打てるか、というのが当然悩む箇所であると思います。
農白決打でない限り▼者はないなと。
▼屋は、リデルのいう通り、白白だと超ショックですね。たぶん斑出ると思いますが。
屋が斑であるのは確定なので、農白打たない場合でも、一応価値有。
でも【今更、博士-医者のラインを見る事に本当に利点があるのか】を今一度考えて欲しいです。
『羊宿屋兵』VS『商旅兵?』か
『羊宿屋兵』VS『商宿兵?』の
ちなみに上のはカタリナ真の時の吊り順ね。
でもカタリナ真なら詰むので、▼者は多分割れそうな気がする。
羊者が両偽の場合も割れるね。
その場合明日はカタリナ&白だし霊とオットー&黒だし霊でライン決め打ち……になるのかな?
ちょっとカタリナ偽の場合も考えてみる。
▼羊だ。
現段階、農白濃厚だが、まだ全部見きれたわけではない。SGにされている僕に都合の良い発言をしてくれた旅を真視してしまったが、宿・旅の発言を精査したわけではなく、読んでみると農への意見が変わる可能性は皆無ではない。
羊は博なので狂の可能性が高いと思う。白判定が出れば狂が確定だ。皆からみても狂or真の真贋がつき、今後の参考になるだろう。
2パターンですが、で、これって考察の進め方変わる?両医者とも、者とも農ともライン切要素ないので、博-医ライン見ても微妙では?
安全策全ロラを捨てる程の利点にはならない気が…。
ボクは勝算が濃い時しか賭けたくないです。
ロラ中、暇…は対抗ラインの偽要素、自ラインの真要素挙げなどやる事あるし。
どうしても暇なら、守護獣が入院中の為、偽も破壊先に悩まないと思うので、【コミット】で進行も有かと。
>パメラさん
アルビンさん真なら、シモンさんを黒確定にしてきたことから考えれば、オットーさんの判定はカタリナさんを見捨てる白白にしてくると思いますけどね。
この状況でしたらオットーさんを除去するだけで十分にカタリナさんの黒出しの効果はあるわけですし。
むしろ本当にパンダにしてくるならば、シモンさんの判定から割ってくるでしょう。
私たち3人が医者の判別で苦しんでいるのを見ての作戦だとおもいますが。
ニコ>>>87
7日目に真医者除外すると、リナ・偽医者が偽陣営なら8日目が来ないような。
リナ・レジ・ニコの3人にはまだスパイの可能性があります。最終日に残すのはリスクがあるかと。
逆にオト・ディタ・ヤコは偽陣営ならNINGEN。スパイはない。というので、オト除外もディタ除外もいまいちなんですよね…。
>>93 リデル
えーっと、ね、
だからボクは、▼者の前提条件は、ヤコ白打つ時だって言っているんだけど;
だからつまり
【ヤコ白決め打つ=者判定が白白なら、羊真決め打つ】
って事。
悪いけど、喉の都合があるので、質問の前にもう一度発言を読み返してくれると嬉しいかも。
唯一2dの絡みだけだったのが気になるっちゃなるか。
旅→兵 常に白印象。 3d4dでは偽ウルフマンの戦略的なことを考え白狙いで●兵挙げてるが、これはそうすることで兵自身の白印象アップ、と捉えるのは私の色眼鏡かな?
結論;裏でシーバー使って打ち合わせしたりしてると、なかなか表で絡みにいかないよねわかりまs
>パメラさん
私は▼屋のときにパンダになると思うという言葉に反論したものですよ。勿論発言は読んでますよ。
まぁ、要は▼カタリナさんには反対はしませんが▼オットーさんには反対という意味です。
>>89▼屋で斑確実ではないぞ。白判定で揃え情報流出を防ぎ霊ロラを失敗させ8dで詰みを狙う可能性がある。
斑にしても皆が羊を真とするか偽とするかで状況が変わる。羊を真視してしまった場合、黒出し霊▼では終わらない。「偽・狂・偽・真・真」で、7dで詰むぞ!
▼者で万一白だった場合(無いとは思うが…4d全力で失敗したばかりなので自信が…)、敵は情報を与えない為に判定は揃えてくるだろう。霊ロラを先にすると
あぁ、ごめーん;ボクの方がゴッチャになっていたんだねorzあう。リデルごめんね。
うん、ボクも▼屋には反対だよ。
ってか、ボクの発言って、▼屋したそうに見えた?
白白のリスクもあるし、斑でも情報量が少ないので、やっぱり▼屋はないと思う。
8dで羊が偽側で詰みに。羊先行でも霊ロラを失敗すればやはり8dで詰みだ。
皆が絶対に見分けられるというのなら話が別だが、僕は自信がない。羊白判定が揃う可能性はある。
>>70者「失言」は了解。
>>70者「失言」は了解。
「私頼りにするなら検査先破壊のこと考えてる?」→>>3:158娘「ボクの意見を参考にして良いのか、本気で知りたいなら」だな?(続)
能力者ロラの場合の吊り順は、村視点で安全策で行くなら、霊ロラでまず狼側残数を2まで減らし、次に▼羊。羊真なら内通のアルビンが噛まれている事もあって、最終日が来る。その場合屋者農か白屋灰(者or農)となりそう。
羊偽でも同じ。騙りに出ているのが全部偽なら最終日なしで能ロラで終わり。羊orレジが内通なら前述の最終日。
↑パメアクト。
あれ?者→屋→医者で真医者除外だと、下手すればスパイ・NINGEN・白にならない?と…。前提勘違いしてるのか。失礼しました。
なんで、リデルとオトが、ボクに何故そういったのか、やっと分かった。
『屋が斑であるのは確定なので、農白打たない場合でも、一応価値有。』が勘違いさせたんだね。
『屋が斑=屋の検査(占)判定が斑であるのが、ディーと違って確定(既に出ているから)…』という事です。
紛らわしくてごめんね。
白白のリスクはすぐ、上で述べている通り考えているので、大丈夫です。@6
なぜ私が今日ディーターさん除去を考えているかと言えば、ヤコブさんディーターさんの▼オットーさんを見て、能力者ローラーをして灰が農・者・屋になったときに自動的にアルビンさん偽なら敗北……という結果になりそうで怖いんですよね。
正直なところを言えば、私とブラック・パメラさんが生きている間にどこかで勝負に出るべきなのでは……と考えています。かといって、今日▼オットーといくのはやりすぎですが。
兵ー旅ラインの状況考えると、こっちも、シーバーもって裏で打ち合わせしてると(ry なレベルかなあ。 これも私の色眼鏡かもしれないと思うが。
★真医者>真なら黙ってロラされるな!【真実が分かるのは白確じゃねー。真医者だ!】粘真時にオトのコア除去が痛いのは分かる。だが、それはロラでお前さんのコアが除去されても同じだろ?それなら真実を知って、情報増えた真のすごさを見せてやれよ!戦隊視点の安全策なんて最終日に行き着くだけで、お前さんがやられたら誰が説得して勝利に導くんだ!?お前さんが生き残って偽を除去するのが一番戦隊にとって安全確実なんだよ!
フリ>それは…私もちょっと怖いものがあります…。>ディタ・ヤコのオト除外希望。
一応、私の希望は●ニコ▼レジ。査定先はレジでも同じなのでどちらでも可。リナニコそろって偽側はない、という前提条件になりますが、判定次第ではニコの真医者が確定するので。しなければしないで、ロラになるだけかな、と。
リナ・ニコ、2人とも偽陣営がありえる、とすればそもそもの前提が崩れますが。
今後最終日まで、▼農屋者には反対。
除去先白だった場合、どうしたって偽2対基地1の状況は発生するし、間に合わなくなる。 それなら、確実に偽側(スパイ含)2を確実に除去できる能力者ローラーがオススメ。
また、商狂の場合のスパイカウント無しは考えなくていいが商真の場合のスパイは確実に残ってる事考えて、▼羊で確実に基地視点フラットにしておくべきだ。
ボクも現状は、ジムと一緒で●ニコ▼レジ。
▼羊でも可かなーと思っている。
でもリデルの>>105は確かに心配…
えーっと逆に農白打てるなら、
9▼羊 7▼屋 5▼者 3▼霊決め打ち。とかも有りといえば有りかなぁ。
最終日いないだろうから、言っちゃうとヤコは白かなーとボクも思っているよ。
LN級の実力があるシモンが普通にライン考察で透けた事からも、偽はそんなにライン切りに力を入れてなかったと思う
村の一員として言わせてもらえれば、僕はロラはありだと思ってる。今日勝負に出るよりも、最終日に灰偽を決め打つ方がきっと勝算が高いから。
でもシスターの言う事も判る。多分最終日に残るのは屋者農か白屋者(意図的襲撃ミスがあるなら白屋者農?)だと思うから、屋者農が残った場合▼オトでアル真の時は終わりだから。だからといって今日の▼オトは怖い。
やっぱり希望はそのまま。●僕▼レジを希望するよ。
▼羊なら
羊白出し医者視点→博:真スパイ:対抗:人
羊黒出し医者視点→博:羊人商真 医:真スパイ
と確定でき、確定黒でも確定白でも斑でも、推理材料として今後の情報を活用できる。
今日医者のどちらか▼だと、これらがほとんど確定しないから、最終日の三人の推理材料が少なく、LNに誘導される可能性アップだ。
フリ、ジム、パメの三人はそこのところよく考えてほしいよ。
▼羊だと羊の霊判定が白だった場合、僕には商羊のどちらが真かわからない。
でも羊からの占判定と▼レジの判定で、僕視点で羊の真贋が判る。
羊の真贋が判れば、リナとオットーのどちらが本当に仲間なのか、僕はみんなを説得させるために頑張れる。
僕の希望は●僕▼レジでFAさせてもらうね。
私を今日▼すると、私視点の内訳わかんなくなるよ? 旅視点宿白なら宿スパイ商真、とはっきりするけど、旅視点宿黒なら、商狂or真 羊?旅? ですっかり判らなくなるんだから、どうしたって旅からは宿黒でる可能性高いじゃないか。 そしたら向こう有利だよ。もちろん私だって今日▼旅したいけど、ひっくり返せば基地側偽側内訳が具体的に見えてこない分、不利なんだよ。
今日は▼羊で医者視点だけでも、内訳見させて。
私もヤコ白だと思っています。あと、リナとニコが2人とも偽陣営という事もない、と思っています。だからありえるのはこうかな、と。
\|羊粘|宿緑|屋者|兵
一|占狂|霊狼|黒白|黒 [兵屋緑+粘]
二|占狂|狼霊|黒白|黒 [兵屋宿+粘]
三|狂占|狼霊|白黒|黒 [兵者宿+羊]
四|狼占|狂霊|白黒|黒 [兵者羊+宿]
レジ>リナとニコが二人とも偽陣営、昨日のやり取りを見てあると思いますか?私はリナ・ニコが偽陣営なら、通信で話し合っている割に随分とすれ違っているな、という印象を受けています。リナとニコが別々の陣営であれば、レジ視点ではリナ真になるかと思います。二人とも偽だ、というなら内訳はリナ吊らないとわかりませんが。
ウルフマン・レッド ディーターは、ウルフマン・ブラック ジムゾンその推理はアクトから得た情報か?なら除外してくれ!アクトは推理に入れないのが協定だったはずだ!
ジム>ああ、旅羊ラインは具体的に見てないな。見てこいってなら@3やりくりして見てくるよ?
だけど、私視点からは旅偽、羊真or偽。 羊と逆陣営にある屋や商と、兵とのラインをみるにつけ、状況的に偽かな? なんだよね。
すれ違いは羊の手数計算ミスを旅が指摘した辺りだよね。
表で失敗したものを表で指摘するのは仲間でもするんじゃないかなあ。
ウルフマングレートマザー レジーナは、ウルフマン・レッド ディーター援護ありがと。そういうの気が回る前に自分の考え纏めてくれると超うれしい。
私を吊って斑が出ると、明日の黒内訳は以下の2通り。
羊-白だし医-兵-灰(偽残1、内残1)
粘-黒だし医-兵-屋(偽残2、内残0)
灰に内通はないので、白だし医を吊った時点で終わらなければ、確定。
白白になりますね、間違いなく。▼羊は意味無いですよ。
あ、だから私を吊ってもらって斑なら上の手順どおり、白白なら私真で決め打ってもらえばいいの?
ひょっとして、これで終わりません?
リナニコはアクト以外でも充分すれ違っていて切れ感ある。
リナがロラに殆ど理解がない辺が。
(まぁ【アクトで推理発言をしない】が守られてない以上、推理材料にされても仕方ないと思うけど)
あと、因みに
『▼屋で斑が出る可能性が高い』とは、本気で思ってるよ。
【羊偽確定=ほぼ旅真】だし…
黒黒も詰みだからないだろうし、白白も上記理由でないと思う。だから>>111なら斑は途中で、ほぼ出ると思う。
おはよー、シュシュッとヤコ参上。
…なんだかオラ白決め打ち論が広がってるべ。
最後まで信じてくれるなら有難い事だべが、
レッド除去して白確定→やっぱヤコ怪しくね?
…という危険を感じる男、パンプキン。
>>73 博医ラインを見るならそれこそパン色除去と思うべ。
白白としても、その後確実に偽側のアリエスが除去できるべ。
レッド除去で判定白白だった時のどうしようもなさが
オラには怖いべ。
食事中なので、鳩からだよ。
カタリナ吊って白白でも真狂どちらの可能性もあるから、決め打ちは無理なんじゃないかな。どちらにしろ、博医ラインは判らないと思うけど。そしてカタリナが真内通どちらでも、レジは判定をそろえてくると思う。
ボケました。
>>120は忘れてください。
ただ、私を吊っても白白になるのは確実です。
情報を考えるのであれば、意味ないですよ。
ウルフマン・レッド ディーターは、ウルフマン・れでー☆ パメラ人のミス(推理発言)をスルーするのが紳士だろ?(アクト以外はオッケーじゃんじゃん指摘してくれ!)
最終日に[屋者農]を残すことに危機感を覚える、では[緑者?]ならどうでしょう。ディタとニコが同時に偽という事はないはずなので。
ディタ>んー、そこ以外でもですね。
あと、初日ニコがリナを査定希望しているんですよね。博士COさせる気でいたなら、回避することにならないよう票を入れるのは避けるんじゃないか、とは思ったり。これは根拠薄いのでなんですけど。
羊白出し医者視点→博:真スパイ:対抗:人
羊黒出し医者視点→博:羊人商真 対抗:スパイ
▼羊の利点は↑の視点がすっきりするという点。羊白でラインつながらないとしたって、医者どちらか黒、と判るだけでも、材料としてはあるんじゃないか、って私は言ってる。博ー医ラインがはっきりするという意味ではなく、騙り内訳から見えるものもあるだろ?って話なんだ。
そんな感じで、●ニコ▼レジ希望なんですよね。
.o0(まあ、そもそもオトNINGENならディタとヤコをセットで残すことはしないと思いますが。自分が除外されるのは目に見えてますし。)
【仮1、●ニコラス▼レジーナ】
【仮2、▼カタリナ】
どちらもありです。最終日に医者を決め打つか、灰を決め打つかの違いだと思っていますので。
>>127 見てきたべが、エアーは医者両方に
質問ぶつけまくってて、とりたてて真贋考察に
差があるとは感じなかったべ。
というか医者考察自体がほとんど見つかなかったべ。
ぬー【仮1】に賛成だべ。
オラとしてはアリエス真決め打ちで行ってるべ。
確白判定だと結局状況変わらんし。
安全策というなら医者ロラの方がまだ受け入れられるべ。
私は当然だが仮2希望。▼私ってことは、旅真決めうちコースだろ。
それは心外だよ。確かに自分でも認めるが偽物っぽくて本当にすまない。ただ、それで基地側が負けてしまうのは認めたくない。
▼医●医するなら、私は●私▼旅希望。
ディー>ボクは理不尽な事や明らかな不平等が大嫌いだから、スルーしないよ。
[緑者?]は[緑者農]なら、有だね。
まぁ●旅で明日、羊が旅に黒出せば、ヤコは羊真視だから、最終日▼旅になりそうな気するから微妙かも。
>>111採用するかは皆の意見聞きたいなぁ。
ボクは悩む。
最終日灰3択よりも、医者を2択の方が、確率論的に当たりそうな気がするけど。
どっちかっていうと仮決定2。
2択というのであれば、当然【仮1】です。
医者考察はほとんど行えていませんが、アルビンがスパイだったことからニコラス真よりで見ていますので、医者の選択は納得です。
でもヤコ白打つなら、灰3でも実質2択と思っていいのかな…うーん…
でも、白打つって言っても、実際その場面になると、ディーかオトが悩まないとも言い切れないんだよね…
医者2人の比較が難しいのは難点だけど、斑出ればまた少しは変わるかなーって気もするしね。
どっちかかなり悩む。
リデル>違反は違反。推理発言が書かれたなら、それはactとして使われてない。
白確>安全策ってなんだ?最終日まで行けば勝てるのか?屋白確なら羊偽、そこから探せるんじゃねーのか?斑ならラインで違和感無い方を選べるんじゃねーのか?悪いが【俺はオトに投票する!!】
【皆もオトに投票してくれ!】
ヤコブ&リナ>問題ないよな?
医者>安全策で勝てるのか?真なら真実を知って最後まで戦ってくれ!
レジ>羊白だと情報増えんぜ?
ニコ>対抗黒出たら情報になんのか?
>>137 オラもパン色は黒だと思う。(焦げパン?)
でもパン色3票だけで他の人が除去された場合、
オラ達は信頼とかそういうのを失くしてしまうんだべ。
白黒の信用じゃなくて、基地の一員として
勝手な振る舞いはするべきでない、とオラは考える。
【オラは決定に従う】
ディタ>
レジ黒でリナから僕に白が出れば、僕はリナ真だと思うよ。逆にレジ白なら、リナは偽だ。
レジ黒でもリナから僕に黒がつけば、リナは偽内通どっちかになる。
僕視点では●僕▼レジはどんな判定結果になっても、情報が大きい。だから希望してる。
そして何よりもレジは偽側だ。確かにディタの言う事も判る。でもそれよりもレジを確実に吊るのも大切な事なんだ。
リデル>いや…ディーが違反なんじゃない。
本当はエピまで持って行きたかったんだけど、ディーが突っ込んだので…。
リナニコが違反していた。
ヨア辺りもactで了解云々はあったね。アルも破壊に触れていたからグレー。(私もあるかも知れない;)
ディー>うん、使った者(リナニコ)勝ちになるね。だから私は、2人のミスをスルーしない。
誤解しないで欲しい。使った者勝ちになるのが嫌だから、スルーしないの。
>ニコラスさん
私は明日のカタリナさんのニコラスさんに対する判定は白だと思っています。
カタリナさんが偽で、ニコラスさんが真でもニコラスさんに白を出す可能性はないでしょうか?
カタリナさんから白が出れば真だと思うところの理由をもう少し説明していただければと思います。
あと、レッドは羊偽を微塵も疑ってないべか?
偽陣営:羊兵医他はありえないべか?
そういった状況に対応できるのが「安全策」だべ。
しなくてもいい決め打ちで滅んだ基地もあるべ。
ましてや、まとめの人はなるべくフラットでいるのは
当然の事だと思うべ。
あ、そうか。カタリナが偽で僕に白出す可能性もあるのか。そこは失念していた。
でもレジ黒でカタリナが僕に白を出したとして、次の日▼屋をして終わらなければカタリナは破綻だよね。
▼羊をして最終日に僕とディタとヤコブか、白僕ディタorヤコブのどれかになるんじゃないだろうか?
その時は僕と灰LWの信用勝負になると思う。
もちろん▼レジした後能ロラでも僕は反対しないし出来るだけの考察は落とすつもりでいるよ。
いや、やっぱりちょっと気になります。
宿・兵・者or農・羊(内)の組み合わせでニコラスさんに白を出すという可能性はないですかね?
んー、私もいまいちニコラスさん視点のトレースができてないところがありますので、抜けはあるのかもしれませんが。
オト>>>132ニコ真が確定する可能性があります。可能性ですよ。確実ではないですよー。
者屋農神娘尼羊旅
1、旅農屋羊尼
2、宿娘
ニコ>その場合は…むぐむぐ。
【本決定●ニコラス▼レジーナ】
フリ>えーと…ですね。その場合は問題ありません。その後のオト除外でリナ偽確定します。
ブルー>
羊→旅、旅→宿の判定がどういう組み合わせでも、
どっちかが偽の可能性を考えたらありうるべよ。
両方の真贋に関わらず。
ただラインは見えると思うべな。
オラもきっちりパターン分けしてないから
見落としがあるかもしれないが。
【本決定了解いたしました】
まぁ、いずれにせよ最終日まで行くことになりそうですね。
正直な感想を言えば面白い状況ですね。
もし、私がこのあと病院から眺めることになっても病院から応援させていただきます。残ったウルフマンの方たちも最後まで頑張って考えていただきたいと思いますわ。
【本決定確認しました】
ディーター>>137
まとめ役がいて、村が総意で動いている以上、まとめ役には従うべきなのです。
決定に反対なら、それは説得で示すものであって、投票で示してはいけないのです。皆を説得しきれない私たちが力不足なだけなのです。
【本決定了解】
どっちでも良いかなーと思っていたから。OKだよ。
あと私、ちょっと席外さないといけないから、もしジムの方が喰われていたら夜明け後すぐは議題出せないかも…なくてもいいよね。必要ならリデルお願いしていいかな?
ディー>処分にはならないね…確かに。
てか、使った者勝ちは何にせよ防げない気がしてきた。
詳細な気持ちは灰に埋めた。
まぁ、あとはエピで…要らんルールだったかもね。
【本決定了解】
リナ視点で霊は真偽しか有り得ないので、僕に黒を付けてきたらラインは見える。その場合粘僕屋ラインと羊宿灰ね。もちろん僕のレジ判定が白でも同じ。
その場合は能ロラして最終日に灰バトルでも良いと思うし、決め打ちもあり。
判定がレジ黒僕白でも▼屋をして終わらなければカタリナが破綻。>>145参照
これが一番、村視点での情報が大きいと思う。@0
【本決定…反対?】
>>147 ジム。大丈夫だ、分かってるよ。喉使わせてすまない。
ニコより宿「偽」で羊の「旅白」で…。あ、羊旅ならこの可能性になるのか;
ごめん、分かってなかった…。有難う。この場合でもローラー…?えーと
あー、やっぱ「▼リナの2案」がいいかも…
オレンジジュースでもウーロン茶でもありがたいですわ。
ぬめぬめした飲み物でしたら、たぶん聖書の角が凹んでいたと思いますが。
アンカーを勘違い&ちょっと引き間違えた(>>101訂正)
>>70「ああ〜十分だ」=>>3:165「それにお前さんの意見は別に昨日今日で情報溜まってる」
ここの発言の「無斑を期待」は了解。
ディーター、間違っている所があれば今日の内に何かのついでに指摘を頼む。
6dに入ってしまったら、僕が最後まで結論を出すまで喉を温存しておいてくれ…
>>72者
「希望を先出し〜黒視が相殺できるのか」
勿論これだけで相殺できる、わけではない。
もっと見直せば農黒視もあるかもしれない。だが現段階の精査状況だと農より者の方が黒濃厚なんだ。
全部は書ききれないし、未だ精査中だが、農の希望出しの速さは白印象だし、者は3dで娘に「>>3:198 共有ならCO」など。
COさせれば偽が安心して黒出し出来る。止めに入った農が白寄り。@0
今日のレジーナさんの第一声も特に判定順は無いのに、対抗の発表を気にした様子も私には黒要素に感じます。なんとなく黒確定になるのがわかっていながらの発言に思えて。
ただ、ニコラスさん真派・アルビンさん真派ではありますが、どこかで羊・宿、旅・商のラインが本当に正しいのかという疑惑も残っているんですよね。
あとは、アルビンさん真のときの可能性として考えるのなら医者ローラーの後にカタリナさんを除去せずに灰を除去するという選択はどうでしょうか。とチラ裏ですわ。@0
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