317 初心に帰ろ。懐かしのキャラ大集合。7村@13
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
座敷童 つつじ は 農夫 ヤコブ に投票してみた。
ジョン マンジロー は 農夫 ヤコブ に投票してみた。
すまーとな とーます は 農夫 ヤコブ に投票してみた。
農夫 ヤコブ は 侍従長 ジャミィ に投票してみた。
お嬢様 ヘンリエッタ は 侍従長 ジャミィ に投票してみた。
侍従長 ジャミィ は 農夫 ヤコブ に投票してみた。
文学少女 セシリア は 侍従長 ジャミィ に投票してみた。
書生 ハーヴェイ は 農夫 ヤコブ に投票してみた。
負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票してみた。
牧師 ルーサー は 侍従長 ジャミィ に投票してみた。
いい子 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票してみた。
農夫 ヤコブ は村人達によってたかってぶち殺された。
誰かが寝たまま起きなかったみたい。
しぶとい奴はジョン マンジロー、すまーとな とーます、お嬢様 ヘンリエッタ、侍従長 ジャミィ、文学少女 セシリア、書生 ハーヴェイ、負傷兵 シモン、牧師 ルーサー、いい子 ジムゾン の 9 人だと思っておこう。
【推理：1回】 侍従長 ジャミィ
・・・生きとったか…農夫の言うとおり皆静かな地上を望んどるのかのぉ
立場が違うとはいえ農夫の頑張りに対して先に吊られてしまったことは申し訳なくも思うのぉ…冥福を祈るぞい…
【セシリア＝白じゃ】理由は農夫が>>5:10でネタとはいえ●セシリアをあげていたからそれに合わせてみただけじゃ。他意はないぞい。
【推理：1回】 お嬢様 ヘンリエッタ
爺様も十分頑張ってらっしゃると思いますのよ。
【判定確認】
爺様視点では、ラストおおかみ書様ですね。
農様つ様お疲れ様です。
【推理：1回】 すまーとな とーます
例のごとくねぼー。ヤコブ、つつじお疲れ様。
爺様真視点の狼ヤコブ＋シモン＋はーべ は確認。
フリートークでいいんだけど、一応議題。
■１．▼ぶち殺す（´・ω・｀）希望
■２．灰絞殺・狼予想
■３．最終日に残って欲しい面子
【推理：2回】 お嬢様 ヘンリエッタ
昨日ぎりで変えた理由です。
>>3:87「青庇い疑惑」以降で私に違和感を持ち、>>4:103「素村パニックか狼の演技か」4日目もこう考えているのに、>>5:37では「随分トーンダウンしたな」と感じました。時系列的に私の発言の後でしたので、>>5:36の私の「兵最白」を見て兵狼なら私を取り込んだ方がいい、と思ったのかなと。でも私前から楽様への偏愛っぷり駄々漏れでしたし
【推理：3回】 お嬢様 ヘンリエッタ
理由としては弱いと思うんですけどね。事実白決め打つなら兵様ですし。まあでも、やはりあれですね。神書セ様の中に2狼ー？これが今の私の足枷になってるんです。
そろそろ現実を見つめなきゃいけない時期なんですけどね。人間どうしても楽な方に流れたくなるじゃありませんの。農真なら楽ですからね。
■3．是非私以外でお願いしたいわ、は置いておいて「兵様、書様、と様」とか如何でしょうか。
書生 ハーヴェイ
おはようございます。
いとしのつつじきゅん♪が居なくなってしまったのでとてもとても悲しいです。
まぁそれでもひとつだけは先に言っておこうかと思いますので…
【推理：1回】 書生 ハーヴェイ
ハーヴェイ>>89『とんでもないこと』ですけど。
とーます>>92『何かおかしいことになってるかな』を見て
気がつかないんかー、ってそういえば誰も突っ込んでコネー。
とーます>>93『農従視点の狼にジムゾン』うひょー、それで済ますのかー
つつじ>>96『とんでもないことって？』ってお前もかー。
どうなっとんじゃー、昨日寝に行く時はてっきり『今日は狼扱いだろうなぁ』とか普通に考えてたんに。
【推理：2回】 書生 ハーヴェイ
つつじ>>120『気合い入れなおせなの』
つつじの発言自体は>>89宛じゃないんだけど…
まぁ確かに昨日気が抜けてた私が悪いんだけど、みんなも気が付いてツッコメー。
ついで
つつじ>>119『ってなにその矛盾した存在』
まぁリアルタイムで並んでたからつい。
【推理：5回】 お嬢様 ヘンリエッタ
神様は質問が多いですね。
>>1:170「途中誰も突っ込まない」のは、どうでもいい事だと皆が思ったからではないのかしら。
という感じで、皆が見ない細部への質問が多い。意見全体が素敵に合理的且断定的ですね。
>>2:137「農がSCOする前に私を〜」等。>>3:170「自由人っぽい振る舞い」との楽評なのに、「自身が占ってない〜」という部分が微妙に論理矛盾？自由人っぽい振る舞いを
【推理：6回】 お嬢様 ヘンリエッタ
意図的にしろそうでないにしろ、楽がしているのなら神様に興味ない部分は、「偽要素」という程になりえるのかしら。
>>3:109「アンカー読みづらいは同意。
ただ発言詰め込みの為には仕方ないんですよね。私も極力文字でと思っていますが、それしてたら発言が後7個増えないと、同量の意見を言えませんもの。
【推理：7回】 お嬢様 ヘンリエッタ
セ様
>>1:47「兵以外なら反対しない」自体は以降のセ様の意見「例：私7がいいと思うけど、君が77がいいならそれで的思考」から納得なのですが、そこまで兵様白と思ったのはフリーダムのみが理由？
>>1:91で「回避されても別狼▼出来ればおけ」で、>>1:119「今占い希望出したら回避されるんじゃ」は、回避はあくまで結果論と言う事でよろしいでしょうか？
【推理：8回】 お嬢様 ヘンリエッタ
纏めを名乗り出てくれたのは有難いし感謝なのですが、結果声枯れしたのは混乱追加にも。
まあここは夫婦様を小7時間問い詰めるとこなので(ご事情もあったのでしょうし、責めてる訳ではありませんのでお気になさらず)
以降も自然体なれど、S様への絞殺に対し、灰への言及が少ない。
気になるといえばここでしょうか。
【推理：1回】 いい子 ジムゾン
おはようございます。
ここ数日朝から深夜まで教会業務が立て込んでいまして暇をみて伝書鳩を飛ばす以外ない生活が続いています。
迷惑かけて申し訳ありません。
結果はみました。予想通りでした。
私の投票理由ですか？
最大の理由はデフォルトだったからですが、これを声高らかに言うと背後霊にぶち殺されそうなので、襲撃されたゲルトさんの判定を尊重したということにしておきますね。
【推理：3回】 書生 ハーヴェイ
エッタ>>9『補足』
基本的に言わなくてもいいことまで言う性分なもので。
『どうでもいい』の方もそんな感じ。
「思う所」もそうなんだけど…多分コレは説明がいるかな。
「益がないと言わない、求めているなら別」で正解なんです。
エッタは『求めているなら別』だからあの台詞がある、と思ったんですよね。
私は『益がないと言わない』から具体例を出さなかったんですよ。
【推理：4回】 書生 ハーヴェイ
ヤコブのあの一連の発言は[妄想乙]で済んでしまうから。
ただ唯一理解できなかったのがジムゾン黒のくだりだったので、[妄想乙]で済ませずにわざわざ聞いたわけで。
えっとあまった
今日は▼ジャミィ
うん
すまーとな とーます
はとはと。
よし、帰ったらはーぶのとんでもないこと捜ししようぜ！
んで見つけたら狼CO乙って突っ込んでやるんだ！
だってはーぶ君がじらすんだもん。だから待ってれ！
あと爺様だが、今日静かーにするのも賑やかにするのも爺様次第ってこと忘れずにね。
なぜ従吊り反対の声が多かったか、なぜ生き残ったか考えて欲しい。農家に負けるな！
【推理：2回】 いい子 ジムゾン
>>5:78トーマスさん
桃子さんを白黒判断した基準のことでしょうか？
簡単に言えば、立場の違いなどを除く意見で同意出来る内容が多いか少ないかですね。
セシリアさんの発言ですが、私と違い感覚よりもしっかりとした裏付けを元に推理しようとしている姿勢をそのように表現しました。
具体的に言いたいところですが、ちょっと探している時間がないので不確かですが、エスパーの内訳予想などはそのように感じましたね。
【推理：1回】 負傷兵 シモン
つつじお疲れさま。
昨晩遅くに色々と考察残してくれたみたいだな。俺は寝てしまったというのに…。
メモにまで…ありがたい。参考にさせてもらうよ。
ヤコブもお疲れ様。最初は真かと思ってた。敵ながら敬意を表すよ。
【推理：2回】 負傷兵 シモン
セシリア>>5:98 今日は白く見えなかったってどの辺が？>>5:26〜28とか人狼の思考を読みきって珍しく我ながら良い事言ったと思ってた。そういうのと白黒は別なのかもしれないけど。
それと「今日は」って言ってるけど、3日目までは>>3:106と確かに白くみてたようだけど、4日目は何も記述が無いんだよね。ハーヴェイも無いんだけどこの日って俺が2黒出た日で、俺単体の考察が無いって何かおかしくね？
【推理：9回】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>5：94下部これは同意ですね(後ろが黒い訳ではない)。そもそもここで、急に黒くなるような方がいてくれれば話しはとても簡単ですもの。
>>15ええ、その通りです(益に関して)理解しました。「はいはい妄想乙。ん？でもそれ素朴な疑問としてどういう意味？」って事ですね。
とても書様らしい考えと思いましたのよ。
まあ農様は全身妄想で出来ていましたから。
余りましたわね。▼爺様で
【推理：1回】 文学少女 セシリア
>>12と>>20はまとめて答えられそうだね。
>>12の回避はあくまで結果論、は意味が分からないけれど。それぞれのケースで最善を尽くしたいということで、それについては今まで何回か言っています。
4日目はシモンさんが占われた日ですけれど、シモンさんを吊るメリットはシモンさんが人狼の時のみでシモンさんが人間ならデメリットばかりです。
読み返しみて私の判断は「ヤコブさんとジャミィさんは偽だと思える
【推理：2回】 文学少女 セシリア
＋シモンさんは白いと思う」でしたので、シモンさんは吊りたくない。そして、状況がシモンさん以外吊りで、シモンさんのことはわざわざ言及する必要はなさそうでしたから、その日は誰を吊ると一番良いのかを考えていました。
シモンさんを白いと思ったのは、>>1:21>>1:22の単独感＋人狼なら気になるだろう初日の状況よりをあまり頓着していなさそうな様子と、一連のオリジナリティのある考察が自然で、しっくり来た
【推理：3回】 文学少女 セシリア
ことからですね。それは4日目も変わりません。
5日目は、人狼は村人の俺に黒を出した→無駄吊りさせたいのだろう→もっと無駄吊りさせたいだろう（>>5:26）→エッタちゃんの判定について（>>5:37>>5:38）というごく普通のものでしたから、特に感心するところがなくて。。。
今までの白さを支えてきた要素があの日は特になかった、ということです。
＞珍しく我ながら良い事言った
なんかすみません。。。
【推理：5回】 文学少女 セシリア
からです。ほぼ真、という感じでしょうか。
どうしても断定はできません。ハーヴェイさんがそこにあまり迷いが見られないのは疑問に思います。
ところでエッタちゃんは、ラインより単体で白黒判断したい派ですか？
気にかかったので、何かのついででいいですからお願いします。
まあ、なんというか、、、ギルバートさん辺りがいたら良かったのにな。昔はあんまり良さがわからなかったけれど、ハーヴェイさんはこんなこと
【推理：3回】 負傷兵 シモン
セシリア>>22 時間的に灰吊り灰占いの話になっていたから、特に触れなかったと。…なるほどねぇ。
これはハーヴェイにもどうしてなのか聞いてみたいな。
セシリア>>24 あー、普通すぎたってコトﾃﾞｽｶ…（がっくし
【推理：10回】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>22
セ様が「回避されても別の狼を吊ればいい」的な事を言いましたよね。で、後の発言で、「今占い希望出したら回避されちゃうじゃないの」とおっしゃいました。
これ一瞬「ん、矛盾？」かと思って読み直したら、「回避されてしまう」のはあくまで結果的に起きる事であって、何も起きないならその方がいいって事ですよね、と確認したかったんです。無駄な部分で疑惑を膨らましてもよろしくないですしね。
【推理：5回】 書生 ハーヴェイ
とりあえずジムゾン黒論がタブーらしいのでやってみる。
これでヤコブの引っ掛けだったら笑うけど。
議題回答は別段。桃に質問されている選択権まわりの回答は理解できるが意味のある話に見えない位かと。
所謂問答による発言稼ぎかなぁ。
●桃は桃にお弁当にしたいの？と問われていますが、それ自体よりもその返答>>1:223がちょっと。。
【推理：11回】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>26セ様
そうですね。昨日も言ったように初日の分は考慮するんですが、後は基本気にしませんの。ラインは切る時もあれば切らない時もあると思うんです。
それって不確定要素ですよね。他に全く判断材料がないとか、あまりにも情報に乏しいとかなら、とっかかりとしてはありかもしれませんが、下手すればノイズになりかねない物だと思ってますわ。
【推理：6回】 書生 ハーヴェイ
『お決まりのＮＧワード』だと思うなら桃の言い分は判るはずです。
なら「知らないんだから答えられない」と言う意味の回答をしても問答が終わらないのも判りますよね。
ＮＧと言う表現が相手の黒塗りにもなりますし。
個人的には桃の言い分が正しいと思います。
なぜなら役にたつ行動をしている者を占うことは、白判定されても黒判定されても、結果的に村から排除されやすくなるからです。
【推理：7回】 書生 ハーヴェイ
それを信じたいからと言われても、排除する為の行動にしか見えません。
ジムゾン>>3:100もそうですね『能力者の盾になるぐらい』ですか。
あなたは便利で信用する為に占い希望したんですよね？盾になって排除されたら意味ないでしょう。
…変態＝パンダか。
ジムゾン>>1:170から始まるあの一連の奇妙な問答はジムゾンとエッタがつながっていない様に見えますね。
【推理：9回】 書生 ハーヴェイ
>>4:151『その時は、ヤコブさん真より』それより何時ゲルト真よりに変わったのか、精読しても読み取れなかったのですが。黒塗りする以前にちょっと聞いておきたい。
>>4:167『自分が人狼ならと考えるとそんな安易なことは言わずもっと慎重な態度を取る』そうですか。ここはメモかな。
……えっと、まだ途中ですけど、私が死にそうなので四日目中旬以降はまた後で…
【推理：1回】 牧師 ルーサー
鳩です。
今日も帰宅時間未定です。
明日は23時頃の帰宅予定です。
今日の吊り希望は▼ジャミィさん。
それでは、また後ほど。
【推理：10回】 書生 ハーヴェイ
セシリア>>26『迷い』
昨日のアンカー議論がよく判りました。
セシリアが何を言いたいのか判らなくてアンカー踏みまくっても判らなかった。
それでエッタ>>30を見てラインの話なのかと、そう合点がいったのですが…あってるのかな？
私はライン考察や組み合わせ考察を殆どしないからですね。
この辺はエッタとおんなじ考え方かと、違うのは初日も考慮しないことでしょうか。
よほど致命的なものでない限りね。
【推理：3回】 侍従長 ジャミィ
もどったぞい…なんじゃ頭がふらふらじゃよ…もしかすると魂だけは吊られてしまったのではあるまいかと…というのはどうでもよいがのぉ
わしはおおかみをすべて見つけておるからのぉ…少々気が抜けてしまっておるワイ。
あとはシモンとはーべを吊れば終わるんじゃからのぉ…残り吊は４ゆえわしやセシリアを含めたロラでも十分勝てるんじゃからのぉ…
【推理：6回】 文学少女 セシリア
>>36
何が分からないのかが分からないけれど、ハーヴェイさんがエスパーの真贋に迷いが見られないのが疑問ということ。
アンカーは、トーマスさんのそこの発言は納得がいくということ、ヤコブさんとジャミィさんについてはそこで私が言っている推理を参考にしてくださいということ。
これが分からないと言われると、私も少し困るのだけれど。。。
>>30
聞きたくなったのは>>5の■3.はエッタちゃんの脳内グレー
【推理：7回】 文学少女 セシリア
スケールで白目の人を二人並べただけなのか？ と思ったからですよ。
私が必死に考えているのと大分違う答えだったので驚いたのです。
ハーヴェイさんの気になるポイント。
>>1:133
ハーヴェイさんのゲルトさんへの意見は穿ちすぎである、ここに関しては自由占いに縁がないとこういう考え方をするものなのか？ と思ったところ。
>>4:82
ヤコブさんは、ゲルトさんとハーヴェイさん両狼はなさそうだけれど
【推理：8回】 文学少女 セシリア
特に何も言っていない。
>>4:105
分からないのは灰を優先したいのなら推定人狼のヤコブさんより灰を吊って色を見るべきなのになぜヤコブさん吊り希望なのか？ ですか。
まあ、確かにエッタちゃんのここは気になる。
エスパーの真贋は、発言をずっと追ってみたけれど、>>5:54>>5:55だけでゲルト真、ヤコブ狼、ジャミィ狂と見ているのかな。
じっくり見ていくと、なんか納得いかないことが多いぞ。
【推理：12回】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>41セ様
「エッタちゃんの脳内グレー」←詳しく
ちょっと意味がわかりかねましたの。声枯れ危機なら後ででも。
【推理：9回】 文学少女 セシリア
■3.
人狼の内訳は、兵−書、嬢−書、嬢−神、書−神の4パターン。
何としてでも最終日まで持たせたいので、兵神文、兵嬢文が残るのが理想。
前者だと、嬢−書のパターンが無くなり、後者は書−神のパターンが無くなるので考えることが少し減って楽になるかもしれない。
私が死ぬ場合は、今のところ、>>25より、兵書＋ハーヴェイさんと繋がりの低そうな方が残って欲しいと思いますけれど、両立は難しい。
【推理：10回】 文学少女 セシリア
シモンさんをほぼ人と思えるのならあまり考えるところではないのかなとか、確かにライン推理は何処まで信用出来るか分からないね、とか思いつつ。。。
吊りは▼ジャミィさんがいいですね。
灰吊りは、まだ灰を精査し切れていないし何より確定白が不在ばかりでろくな判断を下せないでしょう。
【推理：13回】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>42セ様
「私が必死に考えているのと大分違う答えだったので驚いたのです」
それはごめんあそばせ。しかし本人はこれでも大真面目だったりするのですわ。
わかりやすいように、人に伝えるって本当に難しいですよね。まあ、考えが違って理解できないというなら、それは仕方ない事なのでしょうが。
私は日本語が不自由な所があるので、セ様を煩わせるかもしれませんが、善処して参ります。
【推理：2回】 すまーとな とーます
ただいま。
>>4:67は爺様視点で神黒の可能性に触れると（偽視されて）危険ってことかな。この理解だとなんで嬢ちゃん黒入ってないんだろうな。
残り二人が一般論的表現であるだけにこの漏れよく分からん。
＞嬢ちゃん>>5 その場合、白確定の代わりに一人純灰が食われてるんだけど誰計算？単純な願望？優先度は最低で。
爺様は現状でシモン抹殺は安定と思ってるのか、ふむ。
【推理：11回】 文学少女 セシリア
>>47
ち、違うんです。
兵−書はラインが断ち切れていないので、エッタちゃんがこの二人を最終日に残したい理由がはじめはちょっと分からなくて。
それと計算してみると、最終日は普通に考えると灰が三人になるのではないのとか思っていたので、その辺りをあまり深く考えずに三人並べられたのかなと思ったわけですよ。。。
こちらこそ意味不な文章をよく書いてしまって申し訳ありません。
【推理：12回】 書生 ハーヴェイ
>>42『穿ちすぎ』
そこに関しては穿ちすぎだと思うほうが少数派なんだと思うんだ。
自由占いとコミット、しかも初日コミットと言う条件なんだから。
>>43『特に何も言っていない』
…？何が言いたいのかさっぱり判らないのだけれど。
『エッタちゃんのここは気になる』
いやここは解決済み。
2009/05/12(火) 22:49:22
【推理：14回】 お嬢様 ヘンリエッタ
では2つまとめて回答。なら最初のactは勿体なかったけど気にしませんの。
actだとわかりづらいと思うのでこちらで。
>>48 ここは素直に願望ですね。下から見てて面白そうかなって
>>49今回は事実願望でしたが、私がそういう計算に極めてうといのも事実でしたの。セ様は声が勿体ないですから、これへの反応はもうなさらず、心で「おーるおけ」とお願いします。
【推理：13回】 書生 ハーヴェイ
『発言をずっと追ってみたけれど』
一番最初のエスパー考察>>2:19からジャミィ＝スキーの話をしています。
『じっくり見ていくと、なんか納得いかないことが多いぞ』
そんな事言われても困ります。
むしろこっちが納得いかないのですが。
>>45『兵書＋ハーヴェイ』
誰？
【推理：3回】 すまーとな とーます
＞はーぶ>>7
ならば農従視点の狼に嬢ちゃんも入っているってことだな！
と考えると>>48の疑問はオレが言うなって話だな。オレ天然乙。
とーます の しんらいど が ７ さがった！
同>>53 兵書＋『ハーヴェイと繋がりのない人』の意味だと思うぜ。
嬢ちゃん>>52 まあオレの聞きたいところもセシリアと同じだった。嬢ちゃんの考え方は良く分かった。
すまーとな とーます
そうそう、供え物の要請が来ていたな。
【山吹◆とplum◆とpurple◆の三色団子】【飴と鞭と蝋燭】
そろそろあっちの人数の方が多くなって来てんだな。楽しくやってるといいが。
すまーとな とーます
つつじの和風感をリスペクトした三色晩飯。
１．三色そぼろ
２．三色パン
３．三色カレー
４．三色同順
５．三色ボールペン
６．三色猫
７．サン＝ショクさん特製キムチ
【推理：4回】 すまーとな とーます
多数と言うか一色だし、本人も自分を吊り縄に含めているので
【本決定 ▼ジャミィ爺様】で頼む。まあひとえにオレの準備不足もあるが、ブラフだとしても灰抹殺が出せる情報量じゃないんだわ。
今日の15発言で要素を抜き出して、明日の叩き合いに備えたい、と。
＞ルーサー、マンジロー 明日から誰が消えるか分からないが、考慮して欲しい推理、感覚はつつじのように残しておいてくれよ。
【推理：14回】 書生 ハーヴェイ
セシリア>>49『兵−書はラインが断ち切れていない』
これって私とシモンの同時残しが駄目って言う話ですよね。
セシリア>>45『兵書＋ハーヴェイさんと繋がりの低そうな方』
直前のここだと残す希望に。
普通に考えてセシリア死んでたら「兵嬢神」の組み合わせにしないといけないんじゃないの？
セシリアがどこ疑ってんのかさっぱり判らないんだけど。
【推理：5回】 負傷兵 シモン
そぼろがいいぞっと。えいっ3(8)
最終日か…これは人狼が1匹既に吊れていて自分が最終日にいる前提で考えるのかな？
そしたら…俺＆エッタ＆セシリアかな。
【推理：6回】 負傷兵 シモン
べ、べ、別にハーレムとかじゃないからな！
今のところこの２人の組み合わせが一番意見がストレートにぶつかり合いそうで、判断し易いというか判断材料が他の組み合わせよりは多そう。
本決定了解
【推理：5回】 すまーとな とーます
＞ジムゾン>>18 前半は例として挙げただけなんだ。後半は、オレは嬢ちゃんの方が王道的に感じたので感覚違うな、と思って聞いた。
爺様→ヤコブ→翌日ゲルト、のCO順なので普通に従農の狼二騙りとかないよな、と一瞬血迷ったがすぐ現世に帰ってきた。
狼にとってはエスパーは真狼の2COのつもりだったんだろうな、というのと。
つつじの>>5:112「何故従狼なら霊回避でなく占回避？」はかなり納得行った。
【推理：12回】 文学少女 セシリア
>>42と>>43の間にある筈だった発言。
ゲルトさんが人狼じゃないならこの推理は前提から崩れると言いたいだけで、人狼スキーがどうというハナシではないので、ハーヴェイさんが一体何を言いたいのかが分からない。が、>>2:252>>6:7と合わせて疑われることに過敏な印象を受ける。
ハーヴェイさんがヤコブさんに突っ込んでいた初日立候補占いですけれど、あれはヤコブさんの希望であるエスパー保持に基づく
【推理：13回】 文学少女 セシリア
戦術として有りだと思うので、ちょっと疑いかけに無理矢理感があるように思えるのです。
ちなみに、ハーヴェイさんのゲルトさんに対する考察は>>3:105>>4:87と、特に何を言っているわけでもなく不明瞭なのはちょっと気がかり。
-----ここまで-----
……で、>>53ですか。。。うーん、そうですか。
ヤコブさんが疑わしく、ジャミィさんが人狼スキーならゲルトさんは真ですね。
ならば、それ
【推理：14回】 文学少女 セシリア
をずっと言及してこなかったのは、やはり疑問。。。
2009/05/12(火) 22:49:22 ＝ >>4:107↓act
あなたが解決しても、私は気になります。
>>62
んー、私が死ぬ場合は確実に全員ラインが断ち切れている人を残せない。
それならば、少しでも人狼が二人残る可能性の低い組み合わせを残したいと考えていたのですよ。
何処を疑っているのかというとまだ灰を見ている途中なので検討中。
【推理：15回】 文学少女 セシリア
>>45は何としてでも最終日まで持たせる為の吊り方を検討しています。
最終日まで行ければ見えることが増えると思いますから、それ以前に負けては堪りません。
シモンさん狼の可能性を低く見積もっているのは別として、>>45を書いた時点では誰と誰が白いと考えられていません。
ただ、、、確かに兵書＋は変ですね。ありがとうございます。
【推理：3回】 いい子 ジムゾン
【本決定了解です】
喉はたくさんあるので、反応できるところはしておきましょうか？
お嬢さん>>10論理矛盾とはどう矛盾しているのでしょうか？
自由人っぽい振る舞いは灰としてなら人に見えますが、占い師としてみれば対抗しか占っていない片白に興味がないのはおかしく感じませんかね？
ハーブさん>>33 多弁排除寡黙擁護 ヨアヒムさん反対理由は示していますよ。それと多弁排除と思ったのはなぜでしょう？
【推理：2回】 ジョン マンジロー
長い。全然読めてなかった自分のせいだから仕方ないんだが。流して読んでも大して頭に入ってこないので、昨日の童っぽく追いながら突っ込み入れてったほうがいいのでござるかなぁ。
とりあえず、全く拙者の考えを言っていなかったので、今更感はあるが占師まわりについて。真楽天で見切り。狼は婿殿>>5:104らへんに納得もあり、農。兵投票の気０。
読み込む前の今の感覚的な感じでは、白：文＞嬢＞書＞神：黒
【推理：4回】 いい子 ジムゾン
補完についてはあの当時、私はゲルトさんを偽と推測していました。ヤコブさん真よりでしたね。
ゲルトさんが襲われる可能性は低くみていたので補完は可能だろうと思っていましたよ。
>>34については、猫さんの情報を知ってから変わりました。
トーマスさん>>65確かに王道ならそうかもしれませんね。言い直すなら『理想』と表現しましょうか。
まぁ私の好みですけど。
【推理：6回】 すまーとな とーます
セシリア>>67を見て、不明瞭なのもだが、>>3:105「欠けてから」が>>4:87で「護られたから人確定」しか増えてないのがどうだろ。
現状で灰狼の組み合わせは10通り。兵神と兵嬢が消えるので8通り。エスパー候補と合わせるともう少し増えるか。
おおかみにとっての予定外はゲルトのCOとアニキの狩（否ストーカー）COかな。逆に言うと、ここ以外はおおかみは不利になるような行動をしていないのかな。
【推理：5回】 いい子 ジムゾン
■3.最終日に残って欲しいメンバーですが、私とシモンさん以外の人は、負けない組み合わせを考えるなら自分とシモンさんと私という組み合わせに行き着くはずなのですが、その辺りに触れているのってセシリアさんだけっぽいんですよね。
灰に狼は２人いるのにこの辺の話題が出ないということは、狼はあまり触れたくないのかなぁと。
つまりシモンさんが人であることを暗に示唆しているのではないかと思いますね。
【推理：6回】 いい子 ジムゾン
シモンさんとお嬢さんの組み合わせもありましたね。
すっかり抜けていました。
次にラインについてですが、今現在狼を特定できる能力者はいません。
今後は誤爆以外に狼を特定する事実は出てこないでしょう。
つまり必要以上のライン切りは単純に狼の不利益に繋がるので、私はそのような強いライン切りはまずないと考えています。
【推理：7回】 すまーとな とーます
まず、セシリア＋ジムゾンはどうだろう。二人が狼なら、初日エスパー真狼に見えていたはず。
この段階でわざわざ最多数票に押し上げる透視希望（>>1:217）。イタコはほぼ真好、誤爆確定の可能性もある。
仲間切りは確かにきつければきついほど効果がある。が、初日のシモン白発言から来る白印象、村の流れを危惧する発言、これだけ揃うとくど過ぎて逆に怪しく見られそうな。
【推理：8回】 すまーとな とーます
嬢ちゃん＋ジムゾン。本人もどこかで言っていたが、ジムゾンが狼の場合、かなり早い段階で真潜伏を知る（>>2:4）。この段階での嬢ちゃんの「神父様確定白」発言は、演技としても非確定の段階で白知ってたのでは？と疑われる可能性はある。
ジムゾン本人がうっかり確白発言してるので演技の下地はありそう、なので確度は低いんだが。
ハーヴェイ指摘>>32の初日の奇妙な問答（そのまま引用）も、見てなるほどなと思った。
【推理：9回】 すまーとな とーます
ハーヴェイ＋セシリア。純灰コンビ。
5日目の透視で嬢ちゃんは二白貰ってるんだが、イコールヤコジャミ視点で純灰のどちらかは狼、とその分抹殺される可能性は上がると見ていいんじゃないか。農書文ならダメ元で嬢ちゃんへの黒出しがあるんではないかな、と。
個人印象や発言を委細に拾った絞殺は苦手なのである程度は他の奴に任せたいな。後は読み進めつつ気付いたらなんか言う。
【推理：10回】 すまーとな とーます
＞ジムゾン>>76
ジムゾンもうっかりか。嬢ちゃんのオーラは白判定が出たことすら忘れさせる力があるらしいぜ。
同>>73 理想に近い＝狼なのでは、という考えは納得は出来ないが、感覚的には理解できるな。
と、ここでねんがんの>>77げっと。
【推理：3回】 ジョン マンジロー
あ、既に他者から突っ込み済みの部分も多い気はするので、そこは気づいてもスルーしといてほしいでござる。
＞神絞殺
1日：方針希望は無視。魚人とのやり取り＋>>1:198あたり、「狼が主導権云々」は拙者の経験則的に自陣営を意識する狼が言い出しやすいいめぇじなので、個人的に黒めの要素。2日：2白を見ての反応は、狼であれば2白を確認してもわざとすっ呆けられるので、白黒判断せず。
【推理：5回】 ジョン マンジロー
4日：>>4:44、まぁまさに農狼で神狼なら楽天真が発覚＞襲撃になっていた筈で。「無いとは知っています」等々、演技かかった発言多めだけど、段々これは当人の性格なのかなとも思ってきた。>>4:133とかも。・・・まぁ、裏の裏で一周してやっぱり黒っぽく見えてしまう。>>4:198、猫食後なので楽天食可能。>>4:200、▼魚は結果的に魚白。
【推理：7回】 いい子 ジムゾン
私が見ていてなんとなく繋がっていないような気がするラインは今のところ、文−書だけですねぇ。
最終日のメンバーには兵は入れたいですね。
トーマスさん>>80それちょっと違う！理想に近い＝村人ですから！
余ったので▼ジャミィさんで！
【推理：8回】 いい子 ジムゾン
お嬢さん ちょっとよくわからないのが、>>5:32で「神書セ様の中に2狼って、ちょっと考えにくい。」とあるのに>>5:36では「農神書：爺＞不等号7つ＞爺兵書：楽」とえらい差がついてます。
ご自身は白判定をもらっているわけですから当然先の疑問から兵狼やエスパーの真偽を検証されていると思うのですが、前の発言からこの発言までの間にどのような考察があったのでしょうか？
【推理：6回】 ジョン マンジロー
5日：>>5:16、好は誤爆も怖いし素直に白でいいところ。霊食は確定してるので、狼は別に相手にどちらの判定を出してもいい。白黒どっちでもどっちにも取れるから情報にならない。>>5:29、農の返事も早いし織り込み済みの切り？
今日：>>71、別段発言が気になる相手でなければ、自分が占って黒出した先でもない限りおかしくはなくないか？
【推理：7回】 ジョン マンジロー
読み込み前で神を最黒に置いた感覚的部分を具体的に書いた。
で、神は嬢と繋がり無いだろうなーと思うことから、神狼であれば仲間は書か文。神文は婿殿>>77にもあるが、文が神を早期に切り過ぎ。なので、神書かな、と。おお、なんか神聖な書物っぽい響き。
【推理：8回】 ジョン マンジロー
嬢狼が無いかっていうと、無いとも思ってないでござる。ただ神のが単品で黒く見えた。嬢精査まだだから何とも言えないが。時間はあるので嬢精査は明日。▼従。
>>79 婿殿
文書で嬢に白白は・・・のくだりでござるが、そういうもんなのでござるかな？霊が居ないのは確実な時点で、ダメ元で黒を出すとか、そういう次元ではない気がするんでござるよ。狼からすれば判定さえ出せれば何でもいいのでは。
【推理：9回】 いい子 ジムゾン
せっかくなので少し返答しましょう。
>>86 白黒どちらとも取れるなら黒判定を出すスキーもいるのではないでしょうかね？
それに片占いで黒が揃うことを誤爆とは言いませんね。
後半部は偽者が白白だから余計気になるのではないでしょうか？
偽者が黒判定を出した場合は、ほぼ逆だと想像が付くはずですが白の場合、放置でそのまま逃げ切られることもありますからね。
【推理：9回】 ジョン マンジロー
なので、「書文ならダメ元で嬢ちゃんへの黒出しがあるんではないかな」→「なかったので書文狼の線は薄くなる」とはならないと、拙者は思う次第。
んで、書文狼かー・・・と思って書を読んでたが、昨日の書>>5:69は白っぽいなぁ。狼農も>>5:87見てactしながら返答していないでござるし。いちいち農の発言を言う前に赤で推敲とかはしていないだろうので、農の割とやっちゃった発言のように見えるんでござるけど。
【推理：10回】 ジョン マンジロー
>>89 神
論点はそこではなく、お主も引用してくれたように「どちらとも取れる」から「白黒どっちが出ても不思議ではない」ので、不思議と思わないことに違和感は感じないな、という拙者の感想でござるよ。要は難癖付け。
誤爆についてもそういう意味でなく、>>79の逆でござるよ。「なんとなく黒出したら流れで嬢殺になって、終わってみれば嬢黒だった」となるのが怖いだろうということ。
【推理：11回】 ジョン マンジロー
書が白めに見えてきた。うーん、文神もうちょっと考えるべきなのかな。
深く精査しないまま、今のところありそうだと思う組み合わせ順位。
あるわー：神書＝神文＞嬢文＞＞略＞＞神嬢：ないわー
ジョン マンジロー
＞神
お主のこれまでの発言と、↑の返答を見る限り、多分お互いずれた質疑応答になるような気がするので、よっぽど必要と思わなければ無理に返事しなくていいでござるよ。ここは誤解だ！誤解は解く！っていう箇所があるならそれはそれでござるが。それより主視点での狼を探すことに注力されたし。
2時過ぎちゃったんで後は明日回しでござる。4時間半は寝たい子なのに拙者！
では生きてたらまた明日。
【推理：10回】 いい子 ジムゾン
ハーブさんの発言を２・３日遡って読んできました。
灰吊り灰占いも狼が希望するには少々リスキーですが、桃子さんを追い込むことで少なくとも吊りは回避できる状況になるので白要素とはとりにくいでしょうか。
そうは言っても狼自身が追い込む必要性はまったくないんですよね。
やっぱ白要素かな？
今日の考察>>34「黒塗り」とか、どこまで本気なのかよくわからない考察にマジレスしてしまったのは少し反省しています。
【推理：11回】 いい子 ジムゾン
明日がやばいのでもう寝ます。
私の中で灰を白い順に並べると兵＞文＞書＞嬢です。
シモンさんが狼の場合、狼占い師が真の判定に合わせた理由がわかりません。
翌日霊能を襲うことが可能なので真偽バレを恐れて合わせることはないはずです。
兵狼・楽好なら狼Ｓは楽と同じ白判定の方が兵は吊られ難くなるでしょう。楽が白を出すことぐらい予想可能でしょうし。
【推理：12回】 いい子 ジムゾン
よって兵は白と判断してこの位置です。
文＞書＞嬢の順は発言内容の同意出来る割合からですね。
>>93 白確の発言は質問以外基本スルーですが、少々思い込み度の激しい内容だったので言わせてもらいました。もう少し状況も加味された方がいいと思いますよ。
残りは明日また考えます。それではおやすみなさい。
【推理：13回】 いい子 ジムゾン
言い忘れ。
狼の組み合わせは、嬢＆書＞嬢＆文＞書＆文で可能性が高いと思っています。
兵が混じる組み合わせはないと思いたいですね。
【推理：12回】 ジョン マンジロー
寝床から。
＞神
灰四人分を全て流し読んだあと、一番気になったお主のみを単品精読したので、思い込みという評は間違ってござらんよ。わざわざ眠いところご指摘済まぬ。
ただ、「状況を加味」して考えてほしいところが具体的にあるというのであれば、後で指摘はしてほしいでござる。よろしく頼む。
【推理：3回】 牧師 ルーサー
ゲルトさん真で考えてます。
とはいえ、ジムゾンさんはぶっちゃけ透視が決まる前後の状況の様子から人間だと思っています。
気になるところはやはりセシリアさん。疑いにたいしてやや過敏な感じを受けています。
ハーヴェイさんとヘンリエッタさんについてはどちらが気になるかといえばヘンリエッタさん。
【推理：4回】 侍従長 ジャミィ
おはようじゃ… 今日はわし吊りか…まぁここは絞殺の時間を稼ぐためにも安全策で行くのがよいからのぉ…了解じゃよ…
わし視点では既に詰んでおるゆえ、何かこう気が抜けてのぉ…しかもわし＝おおかみのパターンでもいいわけじゃ。あえて真であることを訴える必要もないわけじゃからのぉ…
【推理：5回】 侍従長 ジャミィ
明日はシモンを吊り、そして次に偽書生を吊ればそれで終わる。
まぁ安心して墓下にいけるわけじゃよ…
余った
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