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座敷童 つつじ は 魚人族 桃子 に投票してみた。
楽天家 ゲルト は 魚人族 桃子 に投票してみた。
魚人族 桃子 は お嬢様 ヘンリエッタ にごく適当に投票してみた。
ジョン マンジロー は 魚人族 桃子 に投票してみた。
すまーとな とーます は 魚人族 桃子 に投票してみた。
農夫 ヤコブ は 魚人族 桃子 に投票してみた。
お嬢様 ヘンリエッタ は 魚人族 桃子 に投票してみた。
侍従長 ジャミィ は 魚人族 桃子 に投票してみた。
文学少女 セシリア は 魚人族 桃子 に投票してみた。
書生 ハーヴェイ は 魚人族 桃子 に投票してみた。
負傷兵 シモン は 魚人族 桃子 に投票してみた。
牧師 ルーサー は 魚人族 桃子 に投票してみた。
いい子 ジムゾン は 魚人族 桃子 に投票してみた。
魚人族 桃子 は村人達によってたかってぶち殺された。
誰かが寝たまま起きなかったみたい。
しぶとい奴は座敷童 つつじ、ジョン マンジロー、すまーとな とーます、農夫 ヤコブ、お嬢様 ヘンリエッタ、侍従長 ジャミィ、文学少女 セシリア、書生 ハーヴェイ、負傷兵 シモン、牧師 ルーサー、いい子 ジムゾン の 11 人だと思っておこう。
【ヘンリエッタは白じゃ】
まぁそのたいしたものは見えんかったのぉ…
・・・ゲルトが喰われたのか…相変わらずわかりにくいのぉ…
お嬢ちゃん、さあ、こっちに来るだよー! ぐへへへへへ♪
「あの、農様、今までと方法が違うような気がするんですけど…」
ぐへへへ。男子と女子で方法が異なるのは当然だべ! さあ、じっくりと見せるだよー♪
░▓▒▓自主規制▓░░▓▒
つ、つーわけで、【ヘンリエッタは白かった】だよー。
んー7点ですわね。些かベタ度が過ぎますわ<農様
楽様はシステムエラーが直ったようで何より。
まあこうだろうとは(爺農白判定)思っていましたが、(真なら当然+敵をあえて作る必要なし+狂誤爆回避+お役御免吊り回避)私的に情報が増えなくてがっかりですわ。
ゲルトか。桃子と共にお疲れさま。
嬢ちゃんの2白とヤコブ粛清した方がよさそうなの確認。つつじの結果次第だが、二人視点ではLW2択と考えた方がいいかな。
■1.●透視希望
■2.▼ぶち殺す(´・ω・`)希望
■3.ズバリ!貴方の考える狼三人の組み合わせ
名|樵卍牧|従農|童|子嬢兵|文生|(猫草青楽魚)
役|夫婦白|念念|潮|※※斑|灰灰|(狩白白念?)
※:農従からの白
おはよう。ゲルトおにいちゃんだね。
【桃子ちゃん人間】
昨日の奇数進行で云々の話から、人間でも終盤の不安要素だったからあまり残念な気分にはならない、鬼なつつじがいたりするの。
二人ともお疲れさまなの。
農灰従灰灰か農従灰灰灰かで吊っていくの。
おはようございます。
ざっと読んできましたが、なにやら犯罪が発生しているようですね。
やはりヤコブは危険です。
あ、つつじちゃん。
昨日はありがとうね。
おじちゃんとってもうれしかったよ。
何か欲しい物があったら買ってあげるから
おじちゃんとあっちいこうね。
つつじ>>4:27 シモン2黒の理由
1. 狂狼で結託してシモンを無駄吊りさせようとしてる風に見せる
2. 世論では真と思われてるゲルトに確実に白判定を出させる
こんなところだべ。
ジムゾン>>4:197
ジャミィが真なら当然、偽でも人間シモンを吊らせたい訳だから、強く主張するところだと思うだ。
なのに、なんでジャミィがシモン吊りを強く主張しないか。本当はシモンを吊って欲しくないからだよー。
んで、狼スキーゲルト襲撃の理由。
1. ゲルト真、ヤコブ狼の印象を決定的にする
2. ゲルトがヘンリエッタの白黒分からず、白出しして白確定するのを防ぐ
ところで、オラが狼だとすると、嬢文生子の4人の中に2人も仲間がいるんだけど、その割に集中砲火浴びすぎじゃね? オラ頑張りすぎじゃね?
えむだから? ねえ、えむだから?(ここはネタ
んで、吊り順はせめて【従→農】の順にしてください。
どうかおねがいします。
従は誰もが偽だと思ってるんだから、問題ねえべ?
狂人だとしても、どうせいつか吊るんだから、この順番で問題ねえべ?
んで、オラが今夜●セシリアで、オラ視点の狼が確定するだ。文黒なら従兵文、文白なら従兵生。
農真なら、猫襲撃の日に農襲撃だろ、という方へ。
その日に農襲撃すると、農真、楽狂、従狼が確定。兵の黒印象が強まる、子白確定、従楽の2手を除く4手に残灰5。猫生存なので、灰吊り1回の確定霊判定が出る。
猫襲撃すれば、占い師の内訳不明。楽真印象高。兵に偽印象の高い占い師から黒判定、真印象の高い楽から白判定。4日目は誰を吊り占いしても、占霊判定のどちらかは不明。
えむでない限り後者だべ…。
>>4:188
「気になるだろ」これこそ個人差でしょう。皆がセ様のクローンでもない限り、考え方は7人7色ですわ。
>些か弱く感じた部分>>1:228「発想が安易」の部分をそう感じました。
>下部
それは私が初日、セ様の兵様白印象に突っ込んだ事と要は同じですわね。
おはようございます。
結果はみんな白なのですね。
襲撃は桃子さんが白ならエスパー襲撃と言うのは妥当です。内訳は素直にゲルトさん真と考えてよさそうですね。
お嬢さんの中身についてですが、判定が白白なのは、ご自身がおっしゃっている通りだと思いますが、唯一お役御免の吊り回避だけは違いますね。
なぜならストーカーがいない今、明日はつつじさんが襲われるわけで、残りのエスパーの中身は確定しません。
>>4:189
>下部
これはどちらかというと、農様より楽に答えて欲しかったんです。お題は正直何でも良かった。
楽様真視してましたがそれは多分に印象重視。あのスタンスでは印象以上の信頼は出来ません。
農様は変態ではありますが、S様としては優等生ですし、おかしな部分もなく、農様真も十分ありえますしね。
神じられる判断材料と、引いては農様の返答も見て、何か1素材増えないかなあってした事です。
明日GJが出て中身がバレてしまう可能性がわずかでもあればそのような考えは成り立ちますが、今の状況では狼騙りが1日長く生き残る価値より、一人でも多くの道連れがほしいところでしょうからお嬢さんが人ならここは黒が出てもまったく不思議ではないはずです。
なのに白が揃ったという事に違和感を感じないのは不思議ですね。
この辺お嬢さんはどのように思いますか?
ちなみに本日の撲殺のデフォはヤコブさんでしたw
>>4:191
これは神様を小7時間問い詰めたいですわ。ここばかりは本当に17回読みました。自身の理解力が足りないんだなあと。まさか単なる勘違いとは、ええ。
>>14
灰狼全部見つけたから今日吊っちゃえー、になるかと思って。どうしても私は楽様への重いが捨てきれないようですわ。
>>16
全くそんな事考えていませんでしたね。可能性を列挙して、それ以上深く考えず、上記が全てです。
言われてみれば、「そうなのかな」とも思わないでもないですが、神様のおっしゃる事は難易度高くてスルーがちな私です。そういう事を考えるのは白様の仕事、という意識があるからかもしれません。回答になっていないかもしれませんが。
で、今問われて考えてみました。
自分で言うのもなんですが、道連れに出来ない(若しくはしにくい)と考えたんじゃないでしょうか。ならば特に農様は私に白を出した方が、動きやすかったのかも。道連れは最善でしょうが、次点は自身の以降の行動のしやすさ、を重視すると思いますので。灰狼そんなにいるか?とは事実思ってますので
トマおじちゃん>>4:186
灰狼2は兵吊り希望していなかったから、昨日のハーヴェイさんの白要素はないないなの。
一応簡単に言うとハーヴェイさんはSGにしやすい印象、まずはこれが大きかったの。直接の希望票は少ないんだけど、青>>3:143兵>>3:96神>>3:109。微妙なところからの占い希望位置。何かしらの判断を求められてたと思うの。占い機能破壊が濃厚なら、吊りでもおかしくないと思ってたの。
>>3:62の猫の桃様への反応(まるで〜)に対し、actで「桃はずっとそんな感じだと思うよ」と言ってますね。
桃様の昨日の意見は多数と違い兵吊り希望でしたが、桃様がわが道を行く方と、書様が思っているから出てきた猫への発言だったのではないのかしら。
ならば>>4:105の「灰●▼を避け〜」評は他の方には該当しても、桃様には該当しないと書様は考えそうなのですが、この辺どう考えました?
>>4:187
これよく見たら私への疑惑の在り処ですね。ええ、理由さえあればおけと事実思ってます。かと言って勿論相応には精査しますよ。気になる部分があれば、それが疑惑につながる事もあります。ですが村人でも変な事を言う事もあれば、狼様でもほぼ完璧な方もおられます。発言判断には限界があるんです。
だから自分の中で白っぽく見える人を外して(言語化し難い部分を嗅覚と表現)、それ以外からの消去で考えていました。この方が楽ですから。でもそれ消去なので大した理由ってないんですよ。そういう部分を、セ様はこのように感じたのではないでしょうか。
おはよう。やっぱこうなったか。
あの後、占い先が色々と変わったんだな。まぁ、あまり意味を成さなかった訳だがトーマスお疲れ様。
桃子も違って、まだ一匹も連れてないんだな。
ゲルトのミス(ヤコブ人狼が分かったからミスとも言い切れないが)で灰が一つ広いから、ヘンリエッタ・セシリア・ハーヴェイ・ジムゾンの中に2匹いるのか。
道々考えながら来たんだが、多分人狼側の想定ルートはこうだろう。
現在11人で、もう1人占えば自分視点での人狼が決まるから今日は吊らないで欲しいというだろう。
もう今頃は残ったハーヴェイとセシリアどちらに黒を出すか決めているだろうな。もちろん、普通に2人が両狼である可能性もある。が、それならばヘンリエッタに黒を出していたと思うから、ハーヴェイとセシリアが両狼である可能性は薄いと思う。
残 11→9→7→5→3
吊 従→農→俺→★
(従真を考えさせて、俺→従or農→従or農というのもあるかもしれない)
★の時点で確定白1灰4うち人狼2
ここで役立つのが明日の占い先だ。農真を考慮に入れつつ、ゲルト真でも狼の可能性のある明日の黒出しを吊ろうと言うかもしれないな。
それで、村はTHE ENDだ。
これが人狼側の描いた青写真じゃないだろうか。
だから俺はヤコブ吊りを希望させてもらう。
これ以上ノイズを出させる必要は無い。
▼ヤコブ
ヤコブさんの>>9は狼COですか?
ゲルトさんが襲われてジャミィさんが狂人ならヤコブさんはなにものなのでしょう?
一般論としても自分視点からジャミィさんが狂人の場合などという例えが出ること自体不自然です。
ヤコブさんが狂人の可能性はないので狂人がわざとやっていることはありません。
つつじは▼ヤコブおじちゃんぶち殺す(´・ω・`)にしてるの。変更する気ないの。三途の川に吊れていってあげるの。あれ字がちがう?
デフォはジムおじちゃんだったの。
ヘンリエッタちゃん>>3「情報が増えなくてがっかり」
真襲撃濃厚な現状&昨日▼農するくらい楽真視で、そもそも偽視の食い残しから黒が出たところで情報になるの?
ここは白視点を固定させすぎたような違和感なの。
>>30
なるでしょう。爺様は偽決めうちで置いておいて、昨日一旦♭にすると言ってますよね。依然楽真派は変わらないのですが、そうすると神書セ様の中に2狼って、ちょっと考えにくい。でも農様が私に黒出してくれれば、考えざるをえなくなりますからね。だから農様偽で、私に白出しは十分意味ある事だなあ、と。まあ、この部分は神様に言われるまで考えませんでしたけどね、後付けですわ。
鳩は姫様専用に空けておくつもりだったのじゃがのぉ…
>>31
お主視点での真実は農=真,従=狼のはずじゃが…なぜ真実に基づいた発言をせんのじゃ?
もっとも真実は農=狼,従=真じゃが…
つつじ>>30
おめえは、オラが真の可能性を全く考えてねえだな。
>>8で狂人ゲルト襲撃の理由を考えながら、どれもちょっと弱いなー(つつじ襲撃で桃子の白黒不明にした方が狼にとっては都合が良さそう)と思っていただが、そうか。ゲルトを襲ってつつじを残せば、ヤコブ吊ってくれるもんな。
ラインに意味を見ない方ですが初日の動向は気にします。村の性格がわからぬ故仲間を挙げるのに最も勇気のいる日。で、現在の灰の初日●希望
神→桃>嬢(桃様白確)
書→楽(真濃厚)
セ→青(白確)
兵→希望出さず
揃いも揃って怪しいですが、特に気になるのが書。楽はとっても突っ込みやすい方でしたので。神様は質問投げかけタイプですが、それ以降の突っ込みが甘い。>>29等結構決めつけ系きつめキャラなのに、こ
こっちでは投げっぱ。回避なしですが、それによりこのような印象>>2:47を得られるなら十分あり。
書→まず私はこういうタイプを白く見る傾向があります(ぶれながらも視線鋭)。その方法で全く狼を捕まえていない現状、そういう印象は排除する事にしました。
楽真を高く見ているので兵最白。初日からご自身内に筋が見えるセ様が次点です。
狼予想ですが
農神書:爺>不等号7つ>爺兵書:楽です。
ゲルトでGJ→猫→ゲルトと襲撃があった事から基本的には透視先が白でも黒でもゲルトを襲ったとは思う。だから、これはエッタの黒要素とあまり思いたくは無いかな。
で偽エスパの白白判定結果だけど、エッタの言う通り「敵を敢えて〜」+「お役ごめん回避」の部分は大きいと思う。特にヤコブは。もちろんエッタが狼で白を出した可能性はあるが。
ジェミィは気弱そうな性格に見えるし、エッタも触れてるけど誤爆も怖いしもう白しか出さないつもりだったんじゃないのかな。
そうするとなんで俺に黒出したんだろう。どこかで白と見切れる何かがあったのか、それともストーカーがいなくなったというタイミングで出したのか…まぁ、スキーの判定だしいいか。
農真なら、なんで初回襲撃で農じゃなく狂の楽襲撃なんだ?と思う方へ。
まずは主に>>4:170への反論。
猫>>3:183みたいな話って、2日目の段階で表に出てましたか? 2日目時点での全体的な世論は、ヤコブが消去法的に真、だったような気がするのですが。ルーサーやマンジは、ゲルト真と言っていましたが、>>3:183みたいな根拠を提示してのゲルト真、というような話ではなかったと思います。
上記>>40を踏まえ、当時の狼の見解としては、「ストーカーがエスパーを守るとしたら農>楽」というのが自然だと思います。
農襲撃でGJされると、以後ストーカーが農張り付きになるでしょう。
楽襲撃が成功すれば、楽真・農狼の印象を強く与えられ、農即吊りもあり得ます。
楽襲撃でGJされても、翌日余裕で農を襲えます。
→猫が3日目に狩人COしましたが、もちろん初回襲撃当時では想定外のこと。
つつじ明日にはいないし、今日は決定時間に希望出しとか関係ないからつつじの考察は遅くなるよとあらかじめ宣言なの。
ヤコブおじちゃん真なら、そういう断片的な反論よりも、狼が何を狙ってどういう行動をとって今に至るかを考察して、その流れを初日から説明を落としてほしいの。これが必然的に反論になるの。
>>7「本当に兵狼が吊られる」リスクと割に合わないの。狼Mいの。そんなMい狼の組み合わせまで考えてほしいの
んーむ。。。
……エッタちゃんが昨日書いたことに色々返してくれているけれど、ちょっと疲れているので、後で読みます。
今日は、ヤコブさんは人狼だと思っているのでヤコブさん吊りでいいと思います。
そして、ジャミィさんは私かハーヴェイさんのどちらかを占ってもらう、と。
それではまた。
というかマジで。従→農じゃなくて、農→従の順序の理由って何?
エスパー内訳に関わらず、従→農で手順的に無問題なのはいいよね?
1. 狼の頭数を早く減らしたい
2. これ以上攪乱させられたくない
3. ヤコブ真かも?と心が揺れるのが嫌
4. ヤコブの頑張りが痛々しいので早く楽にさせてあげたい
5. ヤコブよりジャミィの方がまだ真の可能性が高い
6. 議事録薄くしたい党の陰謀
7. 風紀対策
昨日私が寝たあたりから読んで返答とついで。
>>4:109イーブン
えっとこれ話すとえらく長くなるんだけど、まぁ具体例は端折って。
>>3:61でも触れてますが、桃は思考にはっきりとした道筋が見えるんです。それはゴールが見えたり目的が見えたり前提が見えたりなんですが。
私に言わせると桃と草食のアレはおかしいのです、ただ桃のゴールがゲルト疑いだったので、過程である其れを補強する物としての私の考察を利用しただけなんだな。
端的に言えば、桃はゴールしか見てないな〜、と。
とか思ったんで、おかしいけど、そもそもおかしいから、あわせてイーブン。
>>5:22桃は〜
うんその通り。
だから>>4:105読むと判るだろうけど、理由にしてるのはリアルタイムで突っ込んでいた方。
エッタが気にしてる方は『ようにも見えるんで』って表現でしょ。
そっちはまぁ補足。
というか。オラが狼だとして、LWでも何でもないのに、こんなに必死にならないって。
必死にヤコブ真を演出した成果が、兵吊りに持ち込むだけって、コストに見合わなくね?
兵吊りに持ち込みたいんなら、灰の仲間2人が全くそう動いてないのって、おかしくね? 狂人ジャミィが何もしないのって、おかしくね?
そう考えると、ヤコブ狼って、なんかおかしくね?
>>42「本当に兵狼が吊られるリスク」を冒す以上にMくね?
さて戻ったぞい…今ここに居るのは11人じゃから【残り吊りは5】でよいのかのぉ…まちごとうたら指摘してくれじゃ…
文書の内訳がわからんが、農兵狼はわかって居るので、農→兵→文→書と行けば終わるのじゃな?それでもまだ余裕があるのぉ…
わしは明日●をすれば内訳が確定するので、【農→従→兵→文→書】でもよい…が、>>44 農夫の言うとおり従→農でもよいのかのぉ…もしかして詰んでないか?
2(7)
さて、今日の●▼ですが。
見事に私の気が抜けてます。
まぁローラーが見えてるとそんな物かー決戦は明後日からだ。
占いはどっち占っても変わらんらしいし。
とと、今目の前で対照的な反応が見えたな。
感情論のヤコブと論理のジャミィ。
…そだね。ジャミィの視点だと詰んでる。まぁヤコブ視点でも積んでるんだろうけど。
>>4:76>>4:77ジャミィの素ボケ
ここは結構注目されてましたけど、多分本当に素ボケだったんだと思います。
何でかと言うと、真狼スキーどの視点で見ても意味が通じないから。
でもやっぱりジャミィはスキーなんじゃないかな。
現状狼三人いること確定だけど、この辺なんかは普通に打ち合わせしてるもんだろうし、それ以前に狼が襲撃予定の経過見間違えるとかあんまり。
単独感と言えばいいのかな、サポートとか無さそうだしね。いや現状サポートしたら道連れとか言う見解もあるかもしれないけど。
とか思ってたんで、今気が付いたかのようなジャミィの発言が今まで計算してなかったんかい、と突っ込みを入れたくなりましたが。
樵卍童牧農従傷良嬢文生
共共霊白狼占狼白白灰灰
共共▲白狼▼狼白白灰灰
共▲▲白▼▼狼白白灰灰
▲▲▲白▼▼▼白白灰灰
▲▲▲▲▼▼▼白白灰▼
▲▲▲▲▼▼▼白白▼▼ やったね!
桃子人間だったか。爺様から抹殺したとして救えたかは分からないし、白確して情報になったと前向きに考えようぜ。
吊った奴らへの詫びは狼の首で。
さて、毎度毎度定めた納期を守れないことでお馴染みのオレだが、今日は遅れないように頑張っちゃうゾ!という訳で、まずは【皆、ある程度絞殺しつつ抹殺したいエスパーに投票しておくように】【エスパーは弁明頑張ってくれ。で、視たい奴には合わせておくように】
ちょっと質問落としていくの。
ヘンリエッタちゃん>>32 後付部分は「以前楽真派は〜」以降でいいかな。いいなら返答なしでOK。後付ない話を聞きたかったの。
セシリアちゃん>>4:92>>4:93ジャミィおじいちゃんのどういう視点漏れに見えた?
遡るけど回避希望なのに>>1:119「いま希望を出すと回避される」はどういう思考だったのかな。あとあの時間で希望を出さずにいて多数決は現実的と思ってた?
>>44
私に言わせれば1だと思うな。
やっぱり狼の強さはその数と役割分担だと思うから。
23とかも普通にありそうだけど、3考えるならヤコブ残してもいいかもね。
少なくてもヤコブから見たライン戦は出来るようになる。
それがノイズだって言われちゃうんだろうけどね。
>>59
あれが視点漏れから来るものなら、ジャミィさんがシモンさんを白だと知っていたに他ならない。ジャミィさん狂ならGJのあったゲルトさんは真と分かっているから。ジャミィさん狼の場合は視点漏れだと矛盾するので無い。
>>3:54。占い先を決める前にCO方針を決めなさいよ、と。何でそれをすっ飛ばして占い先に移っているのだろうと。占い希望は予め考えていれば、短時間で提出して固めるのは十分に可能の筈。
と言うか、ヤコジャミ吊りは確定なんだろうか。
いまさらスキーは残してもいいんじゃね。
などと台無しなことを言ったら吊られます。
実はヤコブがシモンと相打ちじゃ割に合わんとか言うから計算してたわけだが。
全五回吊りの内ロラで二回、シモンで一回、残り二回。
ゲルト視点だと狼残りも2。
余裕ないなぁ。
スキー吊らなければ・・・代わりに私が吊られますかそうですか。
よしスキーは絶対吊ろう!!
風呂に入って追ったワイ…今日は姫様のパシリ…げふんげふん…頼まれて遠くまで買い物に行っておったのでのぉ…いや決して貢いでいるとかではないぞい…
■2.▼負傷兵
農夫でもよいのじゃが感情的にわしが黒出ししたほうを吊りたいのでのぉ…
あさって必ずシモン吊ってくれるなら、別にそんなに悲観的になることはないんだな、と思い直しただ。
って、この様子じゃ絶対吊ってくれなさそうだから悲観的になってるんじゃん!
ということで、当初の予定と違って、だいぶ簡略化された狼の動き解説。どんぱふ♪
初日:占い票集まったところで従占CO、農対抗、たぶん真だな。
2日目:普通に神白確。って、ゲルト!? 狂人GJ!
襲撃どーしよ。世論は農>楽だね。農でGJ出ると狩人張り付くし、楽襲うか。楽真・農狼に見せられるし、万一GJされても、次の日農襲えるじゃん。って、本当にGJ出るのかよ!
3日目:猫COキター! ●兵きちゃたな、どーする。なんか、一気に楽真の雰囲気だし、楽が兵白と言えば問題なくね? 万一明日▼兵でも、猫襲撃→童襲撃で真偽不明だもんな。ま、LWがんばれよ。チョ! ヒドス!
4日目:兵は黒黒白に。いかにも白を無駄吊りさせたいみたいじゃん。灰吊り逃れ大変だけど、いい感じに魚が黒くなってきたな。
童襲撃で、魚の白黒不明でいいよな。ちょっと待て、童>>4:46なんて言ってるぜ。じゃ、この通りにするか。で、魚白で愕然とする村人たちの顔でも観察するか。
今日:ヤコブ…。兵は完全に安全圏だし、あとは2手逃れるだけだな。神黒の可能性に触れると危険なんで、残り2人を吊る方向で。
いろいろ思うところもあるけど…
>>67の神黒に触れると危険なのは何でだろう?
コレは素直に疑問つうーか根拠がよく判んないんで。
私がヤコブさんを人狼だと思う理由は、ヤコブさんは真ならジャミィさんとシモンさんが両狼になりますね。
シモンさんはジャミィさんを占い先にあげていましたが>>1:143ときちんとした根拠に基づいています。初日からさくっと仲間狼を切れるものなのだろうかと思ってしまう。後付けの可能性は否定できませんが、、、考え中。
>>62
狂人は吊ろうが吊るまいが吊り数は変わらない。
狂人が誰かという確信は持てない。
【仮決定】【▼エスパーの二択自由投票】【●ハーヴェイ、セシリアの視たい方】
という、何にも決めてないじゃん的仮決定でゴー。大きな反論がなければこのまま本決定なので、異論なければ構わずご歓談を。
発言少ない奴も居るが、吊りたい相手への票は弁論で勝ち取ってくれ。
>はーぶ まあエスの色見せてくれるなら好放置もないことはない。吊らないと負けます、ニアリーイコール吊っても負けますなので。
【仮決定了解】
おかしな言い方になりますが、敬意を持って農様に投票致しまね。すばらしいS様でした。
>>理由は44の1ですね。狼と考えるからです。あ、7もかしら。
意見は意見として、感想は感想として。農様がなくなると村も寂しくなるなあ、と少しほろっと来る自分もいます。ありがとうございました。判定の紙は記念にとっておきますね。
一応議題だから狼の組み合わせとか考えてみてたんだけど。
農視点 従兵+文神嬢 生
従視点 農兵+文神嬢 生
楽視点 農_+文神嬢 生
まぁロラは確実として、後三回。
コレひょっとして灰の一員の私から見ると一人白決め打てばいいんじゃね?とか思ったらアレだ。
まぁ自分吊られたら意味ないですが。
>>4:195 分かりました、ありがとうございます。
>>12 吊りはエスパーor桃子ちゃんで悩んで桃子ちゃんの方がいいと言っていますけれど。占いについては元よりエッタちゃんとハーヴェイさんの二択なのでどちらでもそう変わりはないことはお分かりいただけますか。
例えば、エッタちゃんに黒が出たらLWは桃、書、神の中に一人、エッタちゃんに白が出たらLWは桃−書、桃−神、書−神のどれか。ハーヴェイさんの
場合も同様です。
昨夜は私の中でヤコブさん、ジャミィさんの信用度が非常に低かったのでゲルトさん真の場合で考えていました。時間もありませんでしたので。
嬢評ですが、あの時は靄のようなもので、どちらかと言うと読み返してもエッタちゃんはどうも白を確信できないので>>4:125に対する警鐘のようなものです。
それ以前もエッタちゃんは白認定するでござるみたいな発言が見られたのが記憶に残っていましたので。
セシリー>>70
1票目だし、票が集中しても回避すればいいし、かえってSGっぽくなるよねー。シモンならそのくらいさくっと切りそうなタイプだと思うけど。
あと、ヤコブ狼の場合、セシリーの立場からは、農生嬢、農生神、農嬢神の3パターンしかないのだけど、その3パターンの中に、>>1:143以上にしっくり来ない点がないかどうか、調べてみてください。
や、調べてないので、本当にないかもしれませんが。
アンカーが見づらいのはあるよな。例えば、極端な例
>ジムゾン>>4:167の判断の基準が分からない。
だと疑問持ってるなーくらいで本人以外は結構スルーしがちじゃないかなと。まあ少ない発言中情報量をできるだけ詰めるという姿勢は歓迎している。
で、例に挙げたついでに聞くけど
★ジムゾン>>4:167 セシリアの主張のどの辺りが王道的に感じたんだ?
まだ帰り道途中。
>>26>>27>>28で俺の今日の言いたい事は書いてある。
人狼ヤコブを先に吊る理由>>44への返答にもなるだろう。
>>76
理解しました。たいやきを頭から食べるか、お尻から食べるか程度の違いと言う事ですね。
>>79「よおおお」に、感情の迸りを感じましたわ。
>>81なるたけそうしたいのですけど、声の関係でそれすら勿体ないんですよね。
って。もう指摘済みだったの。にゃふ。
ローカルマナーと言うより、その方が分かりやすいし読みやすいの。
普通にアンカー記号だけだと誰のことか分からなくて、さかのぼっていくうちに迷子になっちゃうの。
うーむ。確かにルーサーが少し心配だ。
【本決定】【●ハーヴェイ、セシリアの二択自由占い】【▼ジャミィ、ヤコブの二択自由投票】
>>71通りで、つつじもほぼ97%被襲撃だしな。容疑者候補の中でも色濃いところを単純に抹殺していくのがいいんじゃないか。
単純にエスパーローラーというのも味気ないので、どうせなら自由投票で春の開放感を味わいたいなと。
【流石に明日の発表は来た順でいいだろ】
【※抹殺、委託をしっかり確認するように。】
今までにないから安心はしているが、そんなんで疑われたら泣くに泣けないぜ。
とか言ってたらルーサー来たな、おかえり。
アンカー宛名はなあ。別に付けるのが義務とは言わないし、この国では当日分は見られるので幾分楽なんだが、付けない事で無視されても怒るなよ、という感じ。
さてなあ。ハーヴェイ>>74の考え方なんかはまさにその通りで、灰は自分視点白一人見つければいいんだよな。もし楽真決め打ったとして、それが正しかったら自分が吊られなければor白決め打ちが正しければOKと。
という観点で見ると、ここは絶対両おおかみじゃないだろって二人を残すと比較的安全に最終日まで行けるかな、と。
>はーぶ>>89 ん、何かおかしいことになってるかな。良くわからん。
ああ、農従視点の狼にジムゾンが入ってるってことか。
あと、>ヤコ>>77 セシリア視点だと従真の農兵生があるかな。これで4パターン。
勿体無いので。
>ヤコ>>66 なんかこれを見ると、狼シモンは当初は占われたくなかったけどアニキCOで結果オーライ、と見えるかな。
と言う事はLWは仮の段階で●兵 を避けてる可能性高い?と考えると、ハーヴ>>3:168よりセシ>>3:164のが当てはまるかなと。
鳩です。ごめんなさい。
【本決定了解】です。
灰は私、お嬢さん、セシリアさん、シモンさん、ハーベさんですね。この中に狼2ですか。
白いと思う順なら兵>文>書=嬢ですね。
ただ後ろが黒いわけではないのです。あくまで白いと思う順なのです。
メモに1d〜4dの希望票の流れを投下したの。履歴で全部見えるの。希望の最終版はトマおじちゃんが出してるの。
ここまで3連続人間吊り、狼が流れを作ってるか乗っているか、参考にしてね。ミスがあったらごめんね。
【本決定了解】みんな明日は第一声で投票理由を言うの。
ロラだからって明日気を抜きすぎてたら、つつじが墓下から足首掴みにくるからね。
ハーヴェイさん>>89、とんでもないことって?
こんな主張をしているのは、ジャミィさんとヤコブさんだったらヤコブさんの方が真であり、ヤコブさんが偽だったらもしかしたらセシリーに黒を出してくれて考えることが少なくなる可能性があるかもしれないと思っているからです。
でも、流石に言うのが遅すぎたかもしれないな。
発言を見直していたら遅くなった。
議事は結局一日目までしか読んでいない。。。寝よう。
更に抜き出して、七名のこれまでの透視抹殺希望。
最終まとめただけなので、時系列はつつじのメモを参考にしてくれよ。
\|一●|二●▼|三●▼|四●▼|
農| 生| 文卍| 文青| 嬢生|
従| 楽| 青草| 青?| 魚嬢|
兵| 従| 魚?| 嬢青| 魚農|
神| 魚| 草卍| 魚生| 嬢魚|
嬢| 童| 草猫| 青兵| 生魚|
生| 楽| 青草| 嬢青| 嬢魚|
文| 神| 卍牧| 猫青| ?魚|
ルーサーおじちゃんおかえりー。デザート。っ【わらびもち】
メモ投下しまくったらアクションほとんど無くなっちゃった。
お風呂上がってから推理@6で考察落とすの。
また後で。
寝落ちしてしまっていたワイ…さすがに限界かのぉ…
【本決定了解じゃ】まぁどちらから吊っても同じじゃろうし、誰がどこに投票したかで情報を得るほうが良いということなんじゃのぉ。
セシリアとハーヴェイはヤコブ(ジャミィ爺様)真に関して考えることって少ないんだよな。どちらかが真であれば、互いが狼なので。
ヤコブはなあ。正直なところ、昨日▼ジャミィ爺様抹殺して黒判定出たらほぼ真確定じゃないか。▼シモンは客観視無理と判断したとして、そっち抹殺に行きたくないの?
と言うと「ジャミィ吊ったらつつじ襲撃じゃないか」ってお決まりのパターンがあるんだが、つつじ襲撃なら彼女の>>4:46
「明日つつじが食べられていたら兵吊灰占」を言質にシモン吊りに持っていける。透視で早めに黒を見つければ現状よりはかなり良い。
つつじはイタコ。彼女視点での灰情報が欲しいが為の灰吊灰占は分かる。ただ、今日のシモン放置を危惧し、感情論にすら訴えるヤコブがここ考え付かないのが違和感なんだよな。
>>4:68「そこまで偏ってない」既にシモン吊り派不利なんだが、その楽観視ってどっから出てるんだ。
>>105はその発言(「そこまで偏ってない」)の段階で既にシモン吊り派の桃子が猛攻撃を受けていたんだが、ということな。
つまり、ジャミィ爺様吊ると狼が露呈するためつつじを襲撃せざるを得ない。そうするとゲルトの占い判定が出る為灰SGが一人減ってしまう。だから灰吊灰占の流れに乗ったのでは、と。
灰狼探せとせっつかれ、挙句対抗吊らないから偽というのも不条理な話ではあるが、以上から農狼と考える。
ネタ込みでもマジレスする空気読めないオレ。
>>49 昨日今日の話なら、兵吊なら万々歳。農真かも?と迷う可能性があれば上出来だとオレは思うが。
>>50 エスパー候補の中では浮く位の真面目さだよ。
>>44 3(7)かな。あと隠された理由8があって、それは昨日の爺様抹殺希望にも繋がるんだがここはオフレコ。
真でも狼でも立派なエスパーぶりだと思うぜ。爺様もだが、昨日は付き合ってくれて感謝。
で、爺様。昨日から話題の>>4:76だが。こういうエス候補に対する表面的な突っ込みって散見される(他に>>4:162、>>33)んだよな。 むしろその後の発言で取り繕ってない辺り普通にうっかりぽい。まあだから怪しくないかというとそうではなく。
セシリアの「こんな占い師はいないんだよおお」は気持ちは分かるので迷い中ではある。
なんとなく、明日の朝起きるよ!という意志を込めて発言を一個残しておく。
2時に寝るんだ、流石に7時前には起きるだろう。それがスマートな男の嗜み。
つつじも根つめない程度に灰絞殺頑張ってくれ。
…いたいけな少女を狼の毒牙に曝すのは寝覚め悪いので、できることなら変わってやりたいが。
ほーれほれ、オレは美味しいですよー普通のトーマスより肉質が締まってますよー
つつじのターン!
発言精査はおまかせ、初日から流れを追うの。既に指摘箇所は省略、喉と時間で考察できないけど気になったところは指摘しておくから残った人に考えてほしいの。
1d。従占CO。従者4・楽2・童卍樵草:各1で従の他は人間。回避で仲間にあたる心配なし。ただ狼なら何故霊でなく占い師回避? 従狼なら現状信用勝負は狂頼り。占騙って信用勝負の自信が無いなら、霊騙りの方が動きやすいの。
仲間に相談する余地もあったの。やっぱり従は騙るだけでも一つの仕事な狂と思うの。>>1:178従エスパーCOの後、>>1:185文・>>1:189兵の反応、従文・従兵・文兵の組合せ狼もなさそう。特に文兵両狼は追従が変。
狼はここで占対抗出したかったと思うから、魚の非占COにのらず草に続いて対抗を止めた文に微白要素。
2d、農従の順に白だし。ここ質問できなかったけど農真への疑問点。
農はなぜ夜明け後すぐ発表したのかな。着た順なら、後出し白の方が農狂要素が消えるし狂の偽黒狂アピも防げるの。真なら無駄吊りと自信の短命化の防止に、後発表方がいいの。
従の白だし。もし神狼なら、赤ログで楽卍どちらかが真占と判明してたの。そう表には出さないだろうけど、神狼を検討するなら従>>2:4から楽>>2:44周辺は見てほしいの。
3d、GJ。農>>66で楽狂襲撃は「GJで吊り手が1増える」抜けてるの。狂人は1吊縄がGJ2の価値+GJ1の代償が1吊縄。あまりにもリスクが高すぎて、狼パッションでマゾすぎ。M狼が強いって言われるのはあくまでも考察面や生存メンバー選択のマゾさ、手数ではないの。
2-2なら真狂誤認狙い狂襲撃は理解できるの。でも3-1で霊潜伏のまま、占護衛の可能性が高いのに初回白吊白占で占強襲は、楽真濃厚で見た
農狼だからに他ならないの。従があえて狂襲撃なんてする狼なら、もう少し信用勝負が違うと思う。従狂が信用低くて護衛とり難しそうで、ほぼ真と分かった楽特攻が自然なの。猫>>3:183の根拠は表に出るはずないの。狩が護衛決めるために考えたなら表で言うはずないし、真占食べたい狼ならなおさらないの。
4d、狩襲撃と兵2黒。てっきり▼兵のため狼が黒だしたと思ったけど3d動き変だから▼兵での襲撃を考えたの。
▼兵で兵黒だと確霊襲撃しかなく真の占い結果が出る。楽真なら狂の2連続偽黒だしはあまり期待できず占い先白ならたぶん白確。ここで白確定がでると猫>>3:209指摘の通り。狼が黒を出してもお仕事終了吊りで、現実的に灰吊3にLWのみ。昨日は早い段階で強く灰吊灰占流れだったけど、普通に真確定のために2黒吊りの可能性は高かったの。だから狼占が狼兵に黒だしたとは考えにくいの。
▼兵白で真襲撃、狼メリットが一番高い。続いて霊襲撃で偽確占い師の内訳は不明。兵白なら楽白だしは、黒確定を避けて黒黒白にした楽狂要素に誘導可能、真の黒だしの可能性から▼兵白。ただこの主張がなかった。占騙り狼はかえって胡散臭くて主張できないから灰狼の役目。主張できなかったのは灰吊灰占の流れ?なら登場時に流れができていた文が微黒め。嬢の▼農も、通った場合は霊判定で仲間切り効果だったかな。
「神書セ様の中に2狼って、ちょっと考えにくい」の、根拠をはっきりくっきりと言ってほしいの。嗅覚とか白っぽいとかじゃなくて。
文字詰めにやたら時間かかったのに、なにこの空白。遅くなってごめんね。ともかく後はまかせたの。
>>53、決戦明後日で気抜けとか言ったら墓石投げるの。ロラ=灰精査のためでもあるの、気合い入れなおせなの。
これだけ言って生きてたら笑うけど、つつじ確霊だからそれはないか。
顔出せずにすまないでござる。が、明日も似たような感じかもしれん・・・なるべく早く戻るようにする。では。
すっかり寝落ちしておった………
なんじゃ残り数分の命のような気もするのじゃが…これからどう主張していけばよいのじゃろうのぉ…
時間もないので…
>>114 あの時点で2COじゃったから農からみてわしは真にしか見栄とらんかったはず。狂の偽黒狂アピの可能性はなさそうじゃの。
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