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学生 ラッセル は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
学生 メイ は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
手芸部 レベッカ は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
牧童 トビー は 家庭教師 ナサニエル をうしろゆびさしたみたい。(ランダムとうひょう)
生徒会 ヘンリエッタ は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
村長の娘 シャーロット は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
福部長 ソフィー は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
教師 ボブソン は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
クリスチャンな二代目 ステラ は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
文学少女 セシリア は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
尋常小学校中退 山田 は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
毒舌家 ハーヴェイ は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
家庭教師 ナサニエル は 牧童 トビー をうしろゆびさしたみたい。
牧童 トビー は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
尋常小学校中退 山田 がどこかにいっちゃったみたい。
★教官見習い ネリー はやじうまするのにあきたみたい。
★教官もどき キャロル はやじうまするのにあきたみたい。
のこってるのは、学生 ラッセル、学生 メイ、手芸部 レベッカ、生徒会 ヘンリエッタ、村長の娘 シャーロット、福部長 ソフィー、教師 ボブソン、クリスチャンな二代目 ステラ、文学少女 セシリア、毒舌家 ハーヴェイ、家庭教師 ナサニエルの11にんだよ。
おっはよー!
トビーと山田先輩お疲れ様。
昨日、掃除したからふたりのロッカーにあらためてヨーグレットとレモンアップを詰めておいたから観戦しながら食べてね。
先生達もありがとう!
>エッタちゃん
いない人は了解して行ったんだから、あんまり気にせず決定していいと思うよ。
いなくなった後の話で吊りになった場合は、反論の余地が無いのはアレなんだけどね・・・それも含めて私は決定了解して行ったよ。
とりあえず結果まちー。
[リアカーに、錆びた金属製で大人が入るくらいのサイズのマトリョーシカもどきを積んできた。
ソフィーを手招きする。]
はいはい、ソフィー、ちょっとこの中に入ってみてね。
え、怖い?閉所恐怖症?ちょ、つべこべ言わずに入ってよ。
あれまあ、中で気絶しちゃったわあ。でもこの「鉄の処女」の仕掛けは作動してないわね。
【ソフィーは、ごく普通の神経の人間だわ。】
トビーとおいちゃんはお疲れ様よ。
どうぞ、そこ座って。ジャーマンカモミールとマロウのハーブティーをどうぞ。
熱湯を入れたらブルーになるんだよ、これ。
レモン汁を数滴落とすとピンクになる。これがまた面白いんだ。科学の実験みたいでさ。
お茶請けはミックスベリーのタルト。木苺とブルーベリー、クランベリーを沢山乗せてみた。
ん?こんな軟弱なお菓子はイヤ?アーヴァイン隊長秘蔵のぬれせんべいがいい?
ふうん。訓練時の襲撃ついでに食べて行ったんだ、そうかぁ。自白お疲れさん。
…ああ、実はハーブティーに仕込んでたんだよ自白剤。ふふふ。
【ソフィーは人狼だ!】
【トビーとソフィーのパンダ化把握。】
という訳で、今日のあたしの飴はソフィーの為のものにしとこうっと。
でも今は*離脱*。
ぐは。
どこか黒確定とか期待してたのにwそんなにサボらせてはもらえませんかそうですか。
一斉でこんなきれいに割れるの・・・これはこれで難しいなぁ。
てかステラさん、それ作動してたらおおごとだよ!
てことで学校行って来るー。
ハーヴェイさんのお茶請けがおいしそう・・・
ネタがないのは、昔、結果をすぐに言うか言わないかで疑われたことがあったんで・・・
しかし昨日占わなかったら逃げ切られていたかもな…危なかった。
ソフィーの発言をもう一度最初から洗いなおしつつ朝食食べてくる。
ライン考察は苦手だがそうも言ってられんしな。
それじゃあまた後で。
おはよう。【いろいろ確認したよー】
トビー、山田っちお疲れ様
教官でいなくなったのはキャロルと誰だっけ…お疲れ様。ありがとね
で、結局誰が猫耳をつけてるんだ?
村の設定が変更されました。
おはようございます。ダブル判定割れ確認しました。
えーっと、これは今日が踏ん張りどころって感じでしょうか‥?
議題考えますね。
とりあえず、今日一番にみんなに意識してもらいたいのが
【狼サイドに占い師の内訳がはっきりしたのは間違いないです。
占えるのは今日が最後になることも想定して下さいね】
議題
■1.占い希望
■2.吊り希望
□1.霊能者の判定割れについて考察
□2.パンダになったソフィー考察
(ソフィー狼だと考える場合、仲間をあげてください)
(ソフィーさんは、偽占い師=どうして自分に黒を出せたのか、また裏切り者二人はどこに居るのか考察。真占い師の真要素も考察。)
あとソフィーさん、守護の回避COの件はどうしましょうか?
昨夜の時点で、やっておけば明日以降は噛まれても構わないって言っていたから、もうやらなくてもいいのかな...?
読み返さずに言うけど、昨日の決定周りはソフィーがやたら白かった?
ステラの、ソフィー白認定ぽい発言があったのを覚えてる。何か考えてる?みたいなの
ハーヴがどう言ってたかは目に入ってこなかったけど、占わなければ逃げられたかもと言ってるところを見ると、白いと見てたのかな
偽占い師が狂でソフィー白と思うなら、黒を出すところと思う
トビー狼と思ったにしても、残りの灰(ラセ、メイ、レベ)の狼濃度を上げるわけにはいかないだろう
ステラは非狂で良いと思う
ステラ偽なら狼。ハーヴ偽なら狂人
んー、昨日連絡した通り、今日(4d)はほとんど時間がとれないんだ。こんな面白そうな日に…ちくしょーだよ
ハーヴ真と思うのは変わらず
ソフィー狼疑惑→ハーヴステラ狼かもって昨日どこかで言ったと思う
ソフィー+ステラ+?の線で考えつつ、ハーヴ狂を強く否定できる要素ってなかった記憶
昨日、狂なら●山田っちで黒を出す(今日と同じ理屈)だろうってのは、ステラには当てはまるけどハーヴには当てはまらないと思ったな…ステラは山田っち白認定だったけど、ハーヴは●山田っち決定の後に、誰かと話して「ふむむ…」と言ってたはず
ハーヴ狂ならニーナ襲撃で黒を出す方が良いのは分かりそう、と言ってたのは誰だっけ。目の記憶ではステラなんだけど
山田さんにしても、ニーナさんにしても襲う順番逆でしょ、って
思うんだけどね。
ニーナさんを襲わなければ占いに使う事は出来たかもしれないし。
でも、とりあえず灰3人のうちの1人は白認定出来そうだね。
これは大きいと思うよ。
トビーに黒を出した霊能者が偽
ステラ狼を強めに見るところから、セッシー狂人を強めに見る
とはいえ、ソフィー+ステラ+トビーって、そんなにちぐはぐな訳でもないね。ふむ…ちょっと保留
昨日、ソフィーがメイ吊りには反対して、トビー吊りはスルッと通してたのはなぜだろうとか。欠席裁判なのはどちらも同じだったような
メイ狼と思ってたのじゃなかったっけ
ソフィー狼と仮定して心理を探ると、決定時不在の逆陣営を吊るのって抵抗ありそうかな
いや…多分ソフィーはどっち陣営でも言いそうな気がするから、これはなし
あー、でもメイは昨日の「占い師は真狼確定!」が怪しいな。視点漏れぽい
ソフィーとメイの昨日のやり取りがライン切りか本気か、この辺誰か見て欲しい。ナサにでも頼むか…でもデートだっけ?
と、雑感だけ落として去るよ
ハーヴ真、トビー白の前提が外れていたらまったく駄目だねー、これ
しかしなんだか、やけに綺麗にピースがはまったな…何かの罠か?
ちなみに、今朝の第一発言以降の議事は読めてない
空気も当然読んでないから、何か邪魔してたらごめんよ
▼ソフィー●メイで希望しておく
ではまた…深夜?明日?**
と言うか、ラッセルさんの白さが分からないんだよね…。
>>3:337 メイさん
>そもそも私はラッセルが第一声でネタる位、ラッセルロックオン
>だった。
>でもラッセルは私をずっと白視してくれてた。
>>3:40 >>3:284
>ソフィー狼ならナサ残しておくのはどうだろう?
>でもなー、ソフィーならナサ襲撃で良いと思うんだよな…
>>3:103
>やっぱりメイは普通に白いなあと思ってるところ
>>3:284
>トビーは白認定で除外して
>>3:465
>レベッカはやっぱり素っぽいんだよね。特にニーナが怖いのくだり
>白だと思う、信じたい、でも疑ってる人もいるし、間違えてたら
>どうしよう…という気持ちの流れが痛いほど良く分かる
全員に非狼印象抱いて吊り希望出せない、ってのは黒でしょ。
雑感なら突っ込みはしないでおくね。
でも、ステラさんも同じなんだよね…。
昨日の希望の出し方はどうなの、と思ってしまう。
もう少しハッキリした意志表示は大事だよ?
誰を人狼と思っているか、とその過程が重要だと思うのですよ。
>>31 ラッセルさん
>トビーに黒を出した霊能者が偽
>ステラ狼を強めに見るところから、セッシー狂人を強めに見る
>ソフィー+ステラ+トビーって、そんなにちぐはぐな訳でもない
>やけに綺麗にピースがはまったな
霊能者セシリア=狂人ならトビー=白だよね。
綺麗にピースが嵌ったと言うのはセシリア=真がしっくり来たの?
>みんな白めと思うのに、無理に黒を掘り出すことは出来ないよ
自分が人狼なら周りは人間だけだからね。白認定の方がしやすい。
村側なら人狼を探すという以上、黒く見る必要が有るんだよ。
>>2:269 >>3:147
ラッセルさんは昨日、白いと思った人を吊り希望に挙げたんだよ?
理由を挙げないままに。
目に付いたところから。
>>23 ラッセル下段
>>3:56と>>3:142で、ニーナ襲撃=山田無事=狂人への黒出しサインの可能性を見てる。で、ハーヴェイ狂人なら、それを見逃す玉じゃないはずだとも。後、霊襲撃でもなかった点から2騙りなんじゃないかな、と。
あと、仮に霊狂としても今回のトビー吊り、黒誤爆は怖くなかったってのは言っとく。パンダ吊りじゃなかった以上、占い騙りを偽確定させる恐れはない。
とはいうものの、じゃあ昨日出しとけばよかったんじゃないかというのも確かではある。
あと、ちょっと昨晩トビーがちょっと微妙な発言してたのが引っかかってる。箱不調で彼が落ちてから気づいたのと、疑問を表に出していいもんかどうか躊躇われる類の発言だったので突っ込みそこなったのだけど。
メイは気づいてるかな?
メイさんもな能力者考察に穴が無ければ白く思えるのに…。
単体考察だとしても能力者の連動性くらいは把握していそうだと
思うんだよね…苦手言われたら仕方ないけど。
と言うか、私も思い切り間違えていたから黒要素じゃないか。
>>33 ソフィー
あれ?霊能者の判定って、ロッテが白でセッシーが黒だよね
>トビーに黒を出した霊能者が偽
>ステラ狼を強めに見るところから、セッシー狂人を強めに見る
ここはすぱっとそのまま
>ソフィー+ステラ+トビーって、そんなにちぐはぐな訳でもない
この引用、「とはいえ」が抜けてる。意味が逆になるだろー
単に3匹の組み合わせとして見た時にさほど違和感があるわけじゃないかな?→トビ黒あるかもね。僕フシアナ→霊能者の判断は保留 という流れ
>やけに綺麗にピースがはまったな
これは説明足りなかった、ごめん。まあ雑感だし勘弁して
昨日どこかで言った、
・ニーナ襲撃ってソフィー怪しい→襲撃に絡めて占真狂って言ってるから本当は真狼じゃないの?→ステラ狼かな というのと
・メイが「占い真狼確定!」と言ったこと
ピースが綺麗にはまったのは「ソフィー+ステラ+メイ」の方だ
休み時間終わっちゃうので、鳩で顔出しだけです。
山田さん襲撃されたのと占判定でソフィーちゃんがパンダ、霊判定でトビー君パンダ確認しました
山田さん、トビー君、おつかれさまです
判定ネタあるほうがなんか面白いですね、占い方ちょっと怖いけど…。
またあとで来ます。
てすてす。
ようやく箱に戻ってこられた。
というか正直もう教官は必要ないんではなかろうかと思ってきだした僕だ。
でもって守護COについても人任せ。
いや、だから一番良いCO時期は本人の方が判断できるって。
一応僕から言っておくなら、ソフィーがそうなら早めに言っておいたほうがいいくらい。
まあ、自吊り許容したくらいだから違うとは思うが。
手数はどうだったかな。
11>9>7>5>3>1だったか。
展開的には霊ロラを考えているからそれで2手使うとして残り3手。
最後の一手はPPも考えてないものとすれば残り2手か。
スムーズに考えるなら、だけど▼ソフィーで霊判定見てから霊ロラ(場合によってはここで終わる)→そこまでステラが生存してたらさすがに狼引いているだろうからステラから黒が出た人を吊って(場合によってはここで終わる)それで終わらなければ最終判断ってところかな。
まあ、占い師狂騙りが前提なんだけどね。
パンダだから吊り、っていうのもソフィーに悪いだろうから考察はするだろうけど展開的なものからはこんなものと予想。
と思ったら占い師狼騙り説か。
確かに占い師襲わないし判定も今まで割らなかったし。
トビー狼でソフィー狼なら山田さん食べてる場合じゃないな。
ニーナ襲撃はなんのためだと言いたくなる。
ただーいまっと。
そういえば、みんなちゃんと訓練での大事な事「おかし」は守ってる?
お かさない
か けない
し ゃぶらない
だっけ?
・ラッセル
なんか信じるって言ったら疑われました。まあ気持ちはわかる。
ラッセルは「狼でも言える事だったのに」って言ってたけど、その発言単発で白としたわけじゃないの。
私、一番ラッセルと対話してたんじゃないかと思うけど、その都度ここは白い黒いって言ってたよね。
ここまでの積み重ねから白かなと判断してたんだよ。
かなり状況が動いたので、現状はフラットにしようと思ってるけど。
ラッセルつづき。
あと>>27「「占い師は真狼確定!」が怪しい」についてだよ。
たしかに私は訓練で偽能力者やると視点漏れ凄ってご近所でも評判なの。
けどさ、占い師は真狼確定っていう視点漏れって誰のものかな?
私が狼役だったとして、占い師が真狼だったとする。そしたらそれって一番注意深く隠そうと思う所だよね
。霊ロラしてもらって、占放置してもらえたら勝つるから。
そうだとしたら、そもそも「能力者考察が苦手」って言ってる私が内訳の話をする必要は無いんだよ。
むしろさらっと「セオリーどおり真狂でしょう」とか言っとく。
それをわざわざ「わーい気付いたよ占真狼だよ!」みたいに喜び勇む人外陣営って何なのか?
潜伏狂人? 潜伏狂とかはよくわからないからあるのかもしれない。
ただ少なくとも狼は無いと思うんだ。どうかな?
ふーむ、確率論者たる僕としては、可能性としては高まってきた。
だから考慮に入れよう。
とはいえ、未だに狼が一人も発見されていない可能性もありといえばあり。
決め打つなら決め打つでやはり情報が必要だろうと尚更▼ソフィーに動きたくもなるが。
とりあえず暫定として出しておこうか。
セシリアちゃんの映画の趣味がなかなか凄い。
さすがは文学少女といったところだね。
とはいえ、僕がさっぱりなのでここはスタ○ウォー○辺りを選択させてもらおうか。
で、話が進まないから映画は二人で楽しく見終わったということにでもして、と。
さ、ここがお勧めの店さ。
セシリアちゃん、何を飲む?
僕のお勧めはねー、んー、このモスコミュールとかどう?
ん?お酒?
いやいや、ジュースみたいなもんだよ?
>>36 ステラ
あの辺り、寝る前で学校の支度とかしてたから、からちゃんと見れてなくて特に気付いた事はなかったよ。
見直してきたけど・・・>>3:77あたり?
なんでナサ先生が狼に面倒だと思ったのかな?
>>3:79ではナサ先生守られてそうだからまで言ってるね。これは・・・狼の思考ではないかも。仲間から全くセオリーを教えられてないように見える。
>>2:237も謎い。普通に経験者の狼がいれば、レクチャーするだろうから、レベッカさんに一任して投票って無い気がする。
ただし、レベッカトビーシャロであれば話は別・・・かな。
シャロさんもあんまり慣れてないように見えるんだよね。まとめるつもりCOとか、手数計算とか。
発言だけだとトビー人間、ラインで考えると狼はあり得るかもしれない。
そしてラインがある場合の灰狼はレベッカ先輩。
レベッカ先輩はこれから見直してくるよ。
・ソフィ先輩
昨日、ソフィさんを占い希望に挙げた理由で「ひとつは今言わない」って言ったやつ。今話すね。
ソフィさん白なら被せ襲撃があると思ってた。
一斉で白白とかになって、ロジカル大作戦されたら狼はかなり嫌でしょ。
逆に、無ければ狼の可能性が高いんじゃないかと。
昨日の希望がフリーダムだったのは訓練的な意味かなと。
短期決戦じゃなく、情報が出る吊り占いで考えてもらえるように。多弁じゃない人に頑張ってもらえる最終日を目指して。
実は昨日、独り言で▽ソフィ○メイ◇メイとか念じてたんだw勝敗度外視の希望だったから言わなかったけど。
だからここはハーヴェイさんと同意見。つまり白要素とも黒要素とも見ていない。
で。昨日とこの考察から引き続きソフィ先輩を狼寄りに見ているよ。
けど希望はトビーレベッカシャロの組み合わせも気になったからレベッカさん見てから。
・レベッカ先輩
見直して来たら、トビーと切れてた。
トビーやっぱり単独?
でもレベッカ▼トビー希望の理由とか見当たらなくて、仲間切りなのかそうでもないのかもわからない。にゅう。
★レベッカ先輩に質問!
>>3:344「トビー君単独で見ると黒い」と思ったのはどうして?
1日目と2日目のトビー考察以外でもあったかな?
★もういっこレベッカ先輩に質問!!
>>3:419
●トビー>ソフィー≧ラッセル>メイ○です。
トビー君が黒いと思ったって発言は見たけど、ソフィ先輩がその次に黒と思ったのはどうして?
アンカーとかじゃなく、気持ち的な説明でもいいよ。
よろしくね!
>>54 メイ
あー、悪い。トビーの発言じゃなしにactだったのだわ。でも、メイが引っかかりを覚えてないなら、考え過ぎなのか。
>>3:409下×3なんだけど。
とりあえず今日の希望出しておくね。
ラッセルさんを人狼だと思っている事と、ラッセル=レベッカ
のラインは無いと思いたい事から、レベッカ=人間と予想。
●レベッカさん
▼ラッセルさん>メイさん
レベッカ=人間と仮定すると、ステラさんからは白判定。
ハーヴェイさんが偽黒を出した場合、セシリアさんがトビー君に
黒判定を出している事から、両方=真と言う事は無くなります。
明日の占い判定が出揃えば、レベッカ=確定白。
あるいはソフィーorトビー=人間が成立し、両狼という可能性
は無くなります。
メイ=レベッカのラインが無いとは言えないのですけど、
トビー君の昨日の>>3:237、>>3:238が気になるのと、単体印象では
ラッセルさんの方を黒く見る事から▼ラッセルさんを優先させます。
●メイさん
▼ラッセルさん
これでも占いと霊能判定で両方が割れた場合にレベッカさんは
確定白になるので問題無いですね。
3人をそれぞれ占いと吊りに掛ければ、残る1人も割り出せる、
という事です。
灰吊りの数は減らしておいた方が良いですから。
今晩は。というかただいま。
取り急ぎこれだけ。
>>22 ラッセル
私自身は彼女の白黒で悩んでいたよ。
はっきりした言葉の選び方は白くも見えたけど、2日目辺りから特に過程と結論の関係がやや強引な気がしていたからね。
だから2日目辺りからソフィーを占いたいと希望していた。
もし占わなかったら、言葉の勢いで流されてしまいそうだったからね。
しかし、昨日レベッカとソフィーのラインはないんじゃないかとは言ったが。
本決定出る土壇場でレベッカを庇う旨の発言(>>3:442)が出ているんだよな。
ラインがない、ラッセルの方が黒そう=レベッカ白いになるのか?この辺りが一番強引な主張だと感じている。
前半で主張していたライン考察(>>3:137)をしつつ否定したラインの解説(>>3:323 >>3:324 >>3:331)を行っているけど、これ丸ごとひっくり返したことに対する根拠(>>3:438 >>3:439 >>3:442)が弱いんだよ。
ソフィー=レベッカライン、一度見直してみる。
ただ、ソフィー=メイラインも完全に否定できるかというと、ね。
客観的に自身かメイが人狼というのはあると思うと口にしているけど(>>3:439)、自身かメイが、という選択式にしてライン切りを行った可能性があるからね。
で、そのおまかせ云々って話。
単純にエッタ委任の話だと思ってたからなぁ。気にもとめてなかった。
>>63 ソフィー
あ、ホントだ。指摘ありがとう
不慣れなライン考察だったから、頭から抜けてたよ
▼メイは反対で▼トビーを容認したのはなぜだろう、参加が厳しいって赤相談でもあった?とか、トビー人間ってはじめの方から言ってたのに吊って良いんだ?とか、仲間切りを疑ったら割とあるかも…的な妄想です。お疲れ様だなあ僕
うん、見直してもやっぱり、ソフィー+トビーはないね
ということは、占霊の組み合わせはこうなる
ステラ&セッシー
ハーヴ&ロッテ
なんかすごいすっきりした…!
ありがとうソフィー。ライン考察って使えるね
あと、今日のは考察じゃなくて当てはめてるだけだから、そう映るのは当然だと思う
>>61 メイ
>>62でラッセルが言ってる「おまかせにセットしたよ」ってやつね、あたしの言ってるのは。“まかせちゃお”を“おまかせ”と言い間違えただけかもしれないから、ぶっちゃけ下種の勘ぐりではあるけど。
で、メイにだけ聞いた理由は、トビーのそのアクトに、>>3:411↓アクトで「*まかせちゃう**生徒会 ヘンリエッタ*だよ」って反応してるから。
「おまかせって狼の襲撃先設定と紛らわしいよ」という配慮があったのかもなと思ったのだけど、……気付いてなかっただけか。やっぱ考え過ぎかしらね。
狼二騙りがないものとして、今考えているラインは二つ。
1.ソフィー=レベッカライン
2.ソフィー=メイライン
ラッセルとのラインはないね。昨日からソフィーは思いっきり吊りにかかっているから。
・ソフィー=レベッカラインがありそうな理由
さっきの話(>>69)参照。はっきりしたレベッカの白要素をあげることもなくレベッカ吊りに反対。
仮決定後、エッタがレベッカの発言を不慣れっぽいかもと判断したこと(>>3:255)に対して反論。(>>3:283)
そこから、『24日分を読み返して』(>>3:438)とセシリアに頼んでいるが、その後に『レベッカが人狼というのは違う気がする』(>>3:442)と推移するに至った経緯がはっきり見えない。
これは、昨日ソフィーの発言を抜き出せば判るはずだ。
・ソフィー=メイラインがありそうな理由
ラッセルとメイについての言及(>>3:328)参照。
『この二人は「誰と誰を人狼だと思っているのか」と、その吊り希望が合致していない気がする。』という面でフラットであるにも関わらず後にラッセルを吊り希望に挙げる。(>>3:429)
引用先見ればわかると思うが、その発言本体はおろか明確にラッセル黒、メイ白という根拠の提示がないんだ。
で、エッタの提案(>>3:435)に対する答え。(>>3:439)
『霊能者=真狼だから〜▼ソフィーでも●ラッセルかトビー〜』ってところね。
メイと同時に吊り占いに掛かりたくなかったんじゃないかって思ってるんだ。つまり、ラインなんじゃないかと。
・ソフィレベッカセシリア狼で仮定した推理
レベッカ先輩●ソフィで、切れてるようにも見えるけど、ソフィ先輩だったらライン戦でも戦えるよね。
ここはパンダになったら確実に吊られそうなレベッカ先輩の盾になるつもりだったのかもしれない。
ステラさんが狼かどうかについては、以前狼説唱えたけど、ソフィ狼なら狂かもって。
ライン戦になった時、狼ソフィ先輩は信用取るつもりだったと思うから、希望はどうあっても出させたはず。それが無いのは、ステラさんに話せる仲間がいない=狂人であるという事。
つまり、狼は霊にいるんじゃないかって。
>ソフィ先輩
ラッセルのハッキリしない態度かぁ・・・うーん。そこは確かに悩ましい。
ただ、見返してもハッキリと黒い所が見当たらないんだよね。
消極的=狼探していないは黒要素ではあるんだけど、そうするとステラさんも怪しいし。
■1.○レベッカ●ラッセル
■2.▼ソフィ▽レベッカ
最悪のパターンでもまだギリギリ間にあいそうなので霊判定見たいです。
灰吊るならレベッカ。能力者は今日は残し。
昨日の保身発言とセオリー外すぎる発言と合わせて考えると、トビー単独もありそう。ここは「おまかせ」をプラスすると判断難しい。
ちょっと今日明日は私もあんまり時間取れなそう。
レベッカ先輩の返答見てからと思ったけど、とりあえず希望置いていきます。
状況によって希望変更するかも。
oO(最近のソフィさんの理論がピカソすぎて理解できないCO)
考察用意してきたらハヴェさんと内容がかぶってる件。
でもそんなの関係ねえ、考察を投下します。
□1.なぜセッシーはトビーに黒を出したのか。
ふつーに残存狼数誤認させるために割りそうな気もしますが、さらに深く考えてみる。
>>3:320の表からも、今日から霊ロラを行ったら灰吊りが1手もミスることができない。逆に言うと、狼側としてはロラさえ開始できれば有利に。それで気になったのが、セッシーがやたらとロラに関する発言が多いこと。
>>3:195ロラ4d、>>3:420ロラの順番、>>3:496でもロラ推奨。>>2:150でもロラ。ひょっとしてロラを行いやすい空気にするためにトビ君黒だしたんじゃないかと。確定白だとロラする話にはできないでしょうし。(この場合、セッシー狼寄り)
その観点からいくと、ソフィさんは>>3:69とかロラ前提で話を進めている。>>3:140でもロラをする気でいる。ソフィさんやや黒寄り修正。
oO(ようやくボブ先生が吊6は狼の思考だって言ってた理由がわかったCO)
ざっと読み込んだ感じで考えたがはっきり判断出来んな。
やはり今日占いが出来る可能性に賭けるしか、ないかもしれない。
■1.占い希望
●レベッカ希望
ソフィーのレベッカに対する意見の推移から、メイよりもライン要素があると加味して。
■2.吊り希望
▼言うまでもなくソフィー
余談だが。
2日目、ソフィーが『明日から、吊りも占いも第一希望だけにしない?』と提案した(>>2:514)のは灰が狭くなってきた際(つまり現状)、仲間に吊り占い希望が引っ掛かってくるのが怖かったのではないかと思っている。
その見解からも、ソフィー=レベッカラインはありうるのかもしれないと思った。
そもそも、『占いの第一希望と吊りの第二希望って、どちらをより強く人狼だと捉えている事になるのだろうか分からない』と主張しているが本当にそう思うか?
理由を付け加えるのだから、当然どのように思って占い希望を出すかははっきりするじゃないか。
>>3:372が仲間のレベッカさんを守るための発言に感じる。
トビー君が黒出しされた理由は、内役霊狼で>>3:161の理屈を使ってレベッカさんを白にしたかったからなの?
前に私、>>3:403見てソフィ=レベのラインはなさそうって言った記憶があるけど撤回。あのときは両狼なら赤で言うかな?って思ったけど、表でも言える内容な気がしてきた。
>>3:161と>>3:137の理屈からいくとレベッカ黒ならトビーは白になるでしょ?じゃあなんで▼トビー君は納得したの?
□2.ソフィさんを黒く感じる。
[ソフィ=レベッカ] > [ソフィ=メイ]
oO(ラッセル先輩がソフィさんとつながってるとは思えない。本気で争ってるように感じる。)
本当は株価ストップ安のソフィさんを吊りたいところだけど、
ソフィさん白だと吊り手に後がなくなるのでソフィさんは放置、一番黒く感じる人を吊るべき!
と思ってたのに一番黒く感じる人物がソフィさんな件。
最悪のパターンもありうるけど、私は▼ソフィさんにしたい。
■1.▼ソフィさん
黒:ソフィさん>レベッカさん≧ラッセルさん>メイさん:白
oO(メイさんのピュアホワイトっぷりが逆に不安だったりもする)
帰りました。
議事は少し目で追った程度です。
メイちゃんやステラさんやラッセル君のお話でおまかせとかまかせちゃうとかでトビー君怪しいって話が出てるけど、おまかせって何か変なんですか?トビー君考察の参考になるものだったら教えて欲しいです。
今日は無理に仮決定出さなくてもいいと思うんですが、
みんなどう思われますか?
わたしはちょっと判断間に合わないです・・。
なるほど…そういう意味なんですね。
トビー君考えるのにすごく使えるのかなとか思ったけど、どっちの選択肢も言葉がとっても似てますね。やっぱりこれだけ指して怪しいって言うのは言えないですね。わかりました。
メイちゃん、匿名さん、ありがとうございます。
ヘンリエッタちゃん、決定時間遅らせてくれてありがとう!
正直、昨日までと一緒だったら間に合わないところでした……。明日のほうが時間とれるから助かります。
>>99 レベッカさん
いえ〜。私もまだ発言見返せてないので〜。
シャーロットさんが仮決定初日反対で言ってたように、
狼に準備時間を与えないほうがいいような状況ですし〜。
メイさんが>>79 >>81との事なので、
レベッカさん白なら本決定までふぁいとです。
□1.霊能者の判定割れについて考察
トビーの主張も結構穴だらけだったんで白でも黒でもおかしくないとは思っていたが、セシリアがトビー黒出しか…という辺りがとっても悩ましい。
正直セシリアは段々偽臭くなってきていてね。
ローラー容認に関しては、そういう真もいるからと言えなくもないのだが。
二騙りについてそれなりに熱心に主張しているように見える辺りが気になっているんだ。
そう思わせたくて口にしているのか?という。
ただ、シャーロットもシャーロットで能力者内訳考察がかなり曖昧なので首を捻っている。(>>3:135)
もう少し突っ込んだ考察をして欲しかったのだが…。
真シャーロット、偽セシリア予想だがやはりセシリアは狼には見えない。
★ところでボブソン氏、セシリアの狼臭い点というのは何処だったんだろうか。
時間が取れるようになったら聞かせて欲しい。
それとラッセルさんの視点で言うと自身は人間なのだから、
人狼はトビー=メイ、トビー=レベッカ。
もしくはソフィー=メイ、トビー=レベッカ。
最悪はメイ=レベッカ。
メイさんとレベッカさんが両方白と言う事は有り得ないでしょ。
黒い要素を見つけられないのを人狼を探す村側らしくないよ。
と言いたいのが通じたみたいで良かったです。
>>75 ハーヴェイさん
>>3:190で想定しているラインを絞ったのは見せました。
ラッセル=レベッカorメイ=レベッカ。
どちらにしろ、レベッカ=人狼だと故に▼レベッカ。
>>3:283で、言っている通り。
>>3:323で、■ラッセル=トビー否定。
>>3:324で、■メイ=トビー否定。
>>3:325で、ラッセル=メイは本当に切れているかどうか疑問。
夜のやり取りで、■ラッセル=レベッカ否定。
>>3:331で、■トビー=レベッカ否定。
この時点で既に、ラッセル=メイ、メイ=レベッカが成立してます。
トビー君とは誰ともラインが繋がっていませんから。
GSで言うと、黒メイ>ラッセル≧レベッカ>トビー白
>>58 メイちゃんへ。
★「>>3:344「トビー君単独で見ると黒い」と思ったのはどうして?」
その直前の>>3:343でお話したけれど、ニーナちゃんを怖がって襲撃しそうなのがトビー君だと思ったからです。でも、1人の狼が勝手に決めるものなのでしょうか。「単独で見ると」と言ったのはそこからです。
あと、これは言っていいのか迷ったけどイキナリ私を狼だと言ってきた部分も流れがわからなくて「??」でした。
自分が疑われたから疑い返す、ってありなのかな……っていいのかなって思ったけど、こういうのって気持ち的な説明のほうに入るのかな…(つづきます)
トビー君のと関連しちゃいます。
★「トビー君が黒いと思ったって発言は見たけど、ソフィ先輩がその次に黒と思ったのはどうして?」
という質問の方なんですけど、
「誰の正体が何ならこの人の正体は何だ」っていうのがどうしてそこまでわかるんだろう、ってところが疑問だったんです。断定的だったところは謎でもやもやでした。
でも、単純にソフィーちゃんが行ってる考察法を私が消化できていないせいなのかなって心配になるところもあります。だってみんな納得してるし……。(つづきます)
確定って言葉が多いのも気になったんですけど、
単なるソフィーちゃんの喋り方の癖なのか、確定した何かが見えているのか、そこのところがわからないんです。
そして、メイちゃんとラッセル君は二人に比べると疑問に思う所がないんですよね…。
ただ一つだけ、ラッセル君にもやりとした所があります。
それは二日目の最初のラッセル君の発言です。「これは防ぐの無理無理。狩人は気落ちしないように」って言うところに、なぜかもやりとしたんです。
本当に感覚的なものなんです。だから、黒要素と言っていいのかがわかりません。
メイちゃんが一番白いって思ったのは心というか、なんか白いんだっていうか、感覚がとても強いです。アンカー引くのが難しいです。
ソフィーちゃんよりはトビー君。
ラッセル君よりはソフィーちゃん。
白いなと思うのがメイちゃん。
だから昨日出したあのGS、
●トビー>ソフィー≧ラッセル>メイ○
になりました。
メイちゃん、私は昨日こんな風に思っていました。
言葉をうまく纏めることができていないと思います。メイちゃんにちゃんと伝わるといいんだけど…
レベッカさんとバッター勝負したいのはマウンテンマウンテンなんですが、ベンチから敬遠指示があるので‥。
(飴切らしちゃってます;)
せっかくだからレベッカさんに何か考えようかなぁ。
…もしくは、今日から明日以降の展望話すから確定白3人にも
読み返す様に伝えておいてね。
セシリアさんが真ならトビー君=人狼。
セシリアさんが偽なら人狼で、占い師=真狂。
どちらかなら大丈夫だと思うし。
それじゃあお休みなさい。
>>123 ソフィーさん
とりあえず、ソフィーさん●だったら、>>37の下段の発言に対して、
ステラさんがわざわざ>>38を言う意味は無い気がしました。
そのほうがまわりにそうかぁ〜って思わせられるから。
‥わたしだけかな、そう思っちゃうの。
で、こんなの聞いちゃって喉を消費させるのは申し訳ないのですが
>>37の狂人はずっと白判定出し〜っていうのは何故ですか?
まず、狂人にはトビーが狼かわからないから
真がどっち判定を出してくるかはわかりませんよね。
真が白出して、偽も白出して、灰にいる狼が二人って知られるより
真が黒出して、偽も黒出ししてた時に、灰にいるのは残り一人
っていうのがわかるほうがまずいからってことですか?
>>109の狼セシリアさんで、トビーは白だったと思うってことは、
狼はラッセルさん、メイさん、レベッカさんから二人ってことですか?
おかえりセッシー。お疲れさま
トビー黒からの考察を期待してるけど、無理しちゃダメだよ
って、もう1時間も前か…
寝る。明日も僕は薄いよーと予告。おやすみ**
つまり、ラインのない2人を残して今日は灰吊り
占い結果が出揃えば、占対象か非対象のどちらかは確定白になる、ということなんだろうか
それだと、メイ=レベッカはなくはないけど僕狼だと思うから▼ラッセル、というところに、個人としてよりもむしろ、ソフィーの思考として納得できない
ソフィーならここは、単体印象よりロジック優先じゃないの?
今、否定できてるラインはラッセル=レベッカなんだろ?
だったら▼メイ●ラセorレベなんじゃないだろうか
なにか間違えてるかな
僕が言うのもなんだけど、これならみんなを説得できる可能性はあると思う。占い結果が出揃えば、というところが非常に不安ではあるんだけどね
うーん、なんか違う気がするな…
>占いと霊能判定で両方が割れた場合
この辺期待するのとか、どうなんだろう
パンダ吊りよりは灰吊りの方が、能力者が襲撃されることは少なくなるとは思うんだがー
占いパンダ+▼僕確定白とか、▼僕パンダ+占い先襲撃の場合は、なんか苦しくなる気がするんだけどな…そうでもない?
確定白の人に検証を頼みたい
ステラからのソフィー援護が薄いなあ
狼同士ではないんだろうか…ステラ真・ソフィー白としても、なんかこう、もうちょっと
あと、どこかでソフィーに聞かれてた、昨日レベッカが吊り候補だった理由は、●レベッカにするつもりがなかったから
真からか偽からか分からないけど、そろそろ黒が出ないと狼きつすぎね?と思ってたから、印象からだけじゃなく判断出来そうな人を占いにしたかったんだよね
●候補じゃないから▼候補ってのも乱暴な話だけどね
レベッカをこのまま放っておいて良いのか分からない、ってところで候補に入れたよ
おっはよー!
・レベッカ先輩
>>112、>>113、>>116 回答ありがとう!
自分を疑っているっていうのも材料だからありだと思うよ。
疑い返しって言われてて、やりすぎると狼視されやすいから、疑ってるから以外の理由を挙げると説得力が増すと思う。
トビーがニーナを怖がっていたっていうのは希望からだね。
先輩の考えは伝わって来た気がするよ。
レベッカ先輩がラッセルよりソフィ先輩を疑っているっていうのは、ちょっと意外。
昨日のナサ先生周りで、気持ち的にレベッカ先輩を助けていたのがソフィさんだった印象だから。
共感っていうのは特に白黒関係無いのかもしれないんだけど。
今度は組み合わせで考えてみて欲しいな。
レベッカ先輩の考えを総合すると、トビーとソフィ先輩とセシリアちゃんが狼って事になるのかな?
そこから希望が出てくるよね。
>>121 ソフィ先輩
能力者考察は、正直シャロとセシリアに差が見られないなぁ。どちらも内容希薄な感じ。
難しいから、トビー起点に考えてみるね。
・昨日の予想:ソフィ+トビー
昨日疑っていた理由によりトビー人狼だった場合。
1.ソフィー+トビー+シャーロット
ソフィ+トビーの場合は、ニーナ襲撃はとても謎。
それと、シャロ先輩の>>85がソフィ先輩とライン切れてる。
ここは薄いね。
2.レベッカ+トビー+シャーロット
ニーナ襲撃が一番しっくり来るんだけど、レベッカとトビーが切れているんだよね。
トビーからは切れてないから、仲間切りの可能性はあるかな。
つづくよ。
3.ラッセル+トビー+シャーロット
ラッセル狼の場合、練習とはいえいきなりパンダ体験をさせる程厳しい教官像に繋がらないな。
寡黙吊りされる位ならパンダ経験をって思った可能性は低く見てるし、狙って占われるつもりなら保身発言は出ないと思うので、ラッセル+トビーは無いと思う。
ただしニーナ襲撃を許容する教官役としては、ラッセルの方がありそう。好きにやってごらんって言いそう。
組み合わせを考えるとトビーは狼じゃなかったのかもしれないと思いはじめたよ。強いて言えば2の残り狼レベッカ・シャロかな。
昨日はトビーが単独でとても黒く感じたけど、組み合わせで考えてみたらこうなったよ。
・今日の考察、トビー単独で白>>54と考えた場合。
1.ソフィ+レベッカ+セシリア
ソフィ狼なら、表だけじゃなくかなりレベッカに共感していたように思える。仲間が傷付くのに敏感な狼って結構見るし、赤で相談していれば尚更だよね。
ただ、ソフィ狼の場合はニーナ守護予想してた可能性を見てるよ。
もしくは、練習でセシリアかレベッカに襲撃を選ばせていたとか。これはラッセル狼の方がありそうだけど、ラッセルとレベッカとは切れてる。
2.ラッセル+レベッカ+セシリア
考察の書き方についての問答から見て、ラッセルとレベッカが繋がっているとは思えないよ。無いと思います。
ここで考えられるのは1.だよ。
どちらの考察でも、状況で考えるとレベッカ先輩は狼と予想されるね。
レベッカ先輩、せっかく質問回答してくれてるのに、こんな結論出してごめんね。
この後参加が少なくなるかもしれないから、現状で思っている事を随時書いているよ。
意見が変わったらまた言うからね。
私の状況考察では、レベッカさんは狼である可能性が高いよ。ここはソフィさんと同じ考えになったのかな?
ただし、手数的にはまだ1回だけ余裕があるみたいだから、▼ソフィ→▼レベッカの順番でいきたい。
よって占い希望を変更します。
■1.●ラッセル○レベッカ
■2.▼ソフィ▽レベッカ
□1.霊能者の判定割れについて考察
ここまで来て、ステラ狼の前提もありそうなのを思い出してがっくり。まだライン考えないと駄目なのか・・・頑張るけど。
能力者の要素を加味するとこうかな。
ステラ偽なら狼予想、ハーヴェイ偽なら狂人予想から
・ステラ狼ハーヴェイ真 霊真狂
・ハーヴェイ狂 霊真狼
考えられる灰狼の組み合わせから、出てくるのは2パターン。
・狼ソフィ+レベッカ+ステラ セシリア狂
・狼レベッカ+トビー+シャーロット ハーヴェイ狂
つまり、セシリア偽なら狂、シャーロット偽なら狼になる。
うう・・・昨日あんまり寝てなくて辛くなってきたよ。
しかしとりあえず投下する。
そして出かける。
>>144つづき。
1.セシリア狂の場合
黒出しによる狂位置アピール。
2.シャロ狼の場合
狼の残り数偽装。数が多ければ手数が少ないと考えさせることができる。
我ながら薄い考察だなぁ。
このふたりは特徴が見えなくて、他との関連意外では真偽予想難しいよ。
結論は、ローラーするならシャロ先輩からって感じかな。
・・・言ってていまさら気付いたけど、ニーナさん襲撃ってかなり狼的には手損だったんじゃないかな。
やっぱりソフィ先輩がこの襲撃を容認するって考えにくいかなぁ。
となると、一番濃厚なのは、狼レベッカ+トビー+シャーロット、狂ハーヴェイになるね。
でも、ソフィ先輩単体は黒く見えてるんだ。
手数があるならライン見たいって思うから、ソフィ先輩吊ったら負けとか、これ以降にソフィ先輩のすごい白要素とか見えなければ希望はこのままでいきたいよ。
ぱっと見たところだけのレスってありですか?やってる人いるみたいだからありだと思って一つだけ発言して授業に戻ります。
メイちゃんへ。
私の落とした考察ってセシリアちゃんを狼予想するものになっちゃうんですか?
頭の中で考えててまだ落としていない事は他の人にはまだ見えません。霊能者考察言っていないのに、その部分が、なんにも言ってないことがメイちゃんの口から突然出てきたのがわからなかったです。決めつけるようなのが変だと思いました。
昨日どう思っていたかのお返事、シャーロットちゃん狼もセシリアちゃん狼もどっちもありえますよね?
今日(4日目のことです。一日が二日あると紛らわしいですね…)のは次来たときに書きます。一般的なおやつの時間が終わるくらい?に来ますね。
>>138 メイさん
むぅ?どうゆうこと?霊ロラだと内役が真狂のほうが狼有利って話?
霊内役が狼でも狂でも今日から霊ロラして狼有利になるのはおんなじでしょ。[トビ君白で霊ロラ→6日目から1回でもミスるとわおん状態]なわけだし。
昨日までにトビ君は白要素も黒要素もあまりなかった。
だから狂だったら黒確定を怖がって白出しする場面かなぁと思ったから、セッシー黒出しは内役知ってる狼の行動かなと思ってたんだけど…。
★>>82で私はセッシー狼寄りって明言してるんだけど、その「狂予想?」ってどっから出てきたの?
むーぅ寝たりない。
っていうか、起きて見たら自分の考察の意味がまったくわからない。
すごい毒電波を蒔いてしまった気がするよ・・・私、こういう組み合わせ考察みたいなのをやって、意味が通ってた試しがないんだよ。
いろんな意味で、やらない方がよかったかもしれない。ごめん。
>>147 レベッカさん
うん、ありだと思うよ。
ポンポンやり取りして見えてくるものいっぱいあるから。
えーと、なんていうか。通して読み直したら、セシリア狼予想でレベッカ先輩疑って、別の方面から見た結論でセシリア狂って言ってる自分がいたよ。
長文連投で意味不明でホントごめん・・・今日の長文は撤回するよ。もうどこがあってて、どこが違うとかぐちゃぐちゃだ。
長文のライン考察をやって、日本語だった試しがなかったのでした。まる。
次に状況考察進められても、もう絶対やらない。
そうでなくてもみんな読むのに苦労してるのに、ログ汚してごめんなさい。
>>138 メイさん
トビー=ソフィーはラッセルさん自身がライン否定してるから。
>>71
>うん、見直してもやっぱり、ソフィー+トビーはないね
>>141
ニーナさん守護者予想なら占い候補に挙げられる自信はあるけど。
山田さん確定白ならナサさん襲撃で良いし。
私がパンダを恐れないなら、守護者も怖くは無いんだよね。
占い師襲撃なんて考えていないんだから。
>>2:87 2日目の私の希望が●レベッカ ▼ビンセントなのだし。
何で占い師=真狼の時、山田→??ではなくニーナ→山田なのか
普通に分からないんだけど…?
守護者狙いでニーナさん襲った後に山田さんって…。
言い間違いや思い違いはあると思うんだけどね。
ナサニエルさんもそうだったし、ライン考察始めたばかりで
全部正しく推理しろって方が無理がある。
何より、ラインが切れているかどうかは個人の感覚が大きいし、
故に「会話で切れていると思わせられる」人狼は手強い。
メイさんのを人狼の誘導とは思わないけど、同時に人間の白要素
にも受け取り難いんだよね。
時間に余裕が出来たら、もう一度頑張ってみて欲しいかも。
個人の感覚で言わせて貰うなら、何もしなくとも勝手に切れているのが真のラインで意図的に切らなければならない人狼はやりにくい。
とは思うが。
そもそもラインが切れてるとか言っても確定狼情報ないし。
例えば能力者を真仮定でもすれば話は別だけど。
ていうかそういうのってそれを仮定しなくてもすむ能力者から出る話だよね、ライン。
ちょっとその辺見てくるか。
こんにちは。ログ読むといって、それ以降の記憶がない・・・もう一度読み直してきます。
とりあえず、これだけ。
■1.申し訳ないですが、▼ソフィさんを希望します。
▼ソフィさんにすることで、白黒確定したら占の真偽が霊目線だけではなく村目線でも分かるようになりますし、▼ソフィにしたいです。それに確定したら、シャーロットさんが狼か狂かもはっきりしますし。
ラインラインで結構迷ってるみたいならいっそのことラインは占い師にくっつけてもらうで良いんじゃないかな ?
▼セシリアさんで明日にパンダ吊り
明後日にはステラ側からも黒がでてるはずだからそれ吊って手数調整
パンダロラで手数と必要●数が重なるから占い師の仕事が終わって全内訳を見られるようになるよ
まあステラさんが襲撃されるかは考える必要があるけれどね
まあ、単純に発言が出揃ってないだけかもしれないけど現状だとハーヴェイのが真ぽいと感じざるを得ないかな。
ステラからは黒が出ていないからそういう考察は無理がある?
でもロッテを見るとそんなことはないだろう的に。
灰三人だしね。
>>163ボブ
いあいあ、セシリアちゃん吊ったら占い師と霊能者ライン繋がらなくない?
手数的に大丈夫だからそれはソフィーが先だろうに。
それでシャーロットステラとかで繋がったらステラ側でひよって考えれるところまで考えればいいさ。
現状で全視点での仮想ラインはこう。
▼ソフィーで明日に4手残る事を考えたら精度を上げる方が良い。
1.ステラ+シャーロット
人狼勢力=ハーヴェイ・セシリア・灰2/3
2.ステラ+セシリア
人狼勢力=ハーヴェイ・シャロ・灰1/3・(トビー)
3.ハーヴェイ+シャロ
人狼勢力=ステラ・セシリア・灰1/2・(ソフィー)
4.ハーヴェイ+セシリア
人狼勢力=ステラ・シャロ・(ソフィー・トビー)
▼セシリアさんはステラ+シャロで繋がったらにして。
…あと一応だけど、霊能者襲撃があったら「繋がった」とは
思わないでね?
真霊能者襲撃で、真占い師=偽霊能者ってなったり捻れる場合も
あるから片方襲われたら片方吊るのは忘れないで。
>ソフィー
返答ありがとう。ざっと見ただけだけど、特にむりやり感は感じなかった
2騙りの話。他の人は知らないけど、僕の場合は初日のセッシー非狼の話の時に考えていたのが、ずっと頭の隅でひらひらしている感じ。
セッシー狼があるなら2騙りかなーと思ってたんだよね
>メイ
眠いときは寝るんだ
無理するPLの見本になってどうするんだよ(笑)
戻りました。
メイちゃんは読むのがぐちゃぐちゃになっていただけで、変
な誘導したり、無理やり自分の思い通りの事を言わせたりするつもりは全くなかったってことでいいんですね?
わかりました。
スケコマシのこともあって敏感になってたみたいです。
眠いとごちゃごちゃになりますよね。無理しないで、ゆっくり眠ってください。
ステラさんが真占い視なら、占いで一匹も狼が見つかっていないですね。
ハーヴェイさんが真占い視なら、占いでソフィーちゃん狼を見つけていますね。
シャーロットちゃんが真霊能者なら、狼は三匹地上に残っていますね。
セシリアちゃんが真霊能者なら、狼は一匹吊れていて、地上に残っている狼は二匹なんですね。
もしステラさんとシャーロットちゃんの組み合わせが真でハーヴェイさんとセシリアちゃんの組み合わせが偽だった場合がまだ狼一匹も見つかっていなくて危ないんですよね。
本物同士がハーヴェイさん+シャーロットちゃんとか、ステラちゃん+セシリアちゃんなら占いか吊りかのどっちかで狼が見つかっているんですよね。
パンダになってるソフィーちゃん吊る場合って、すごく慎重に考えなくちゃ危ないと思います。
吊り手数の計算とかまだできてないのでこれから考えてみます。
ただいま、そしてご飯食べてきました。
ハーヴェイさん>>>105自吊提案って、自分は吊られても良い→白傾向に見えてしまうんですよね。
ソフィさんの場合、自分を人間だと信じてもらいたくて自吊りを口にするとは思いませんし、それをすることで村に有益な情報が入ると考えてのことだと思います。
質問にはありませんが、もし狼だとしたら自分が率先的に●▼になることにより、他の狼を庇うためかなと思います。
あの時点だとレベッカさんを庇ってるように見えますが、この二人両方狼はなさそうと見ています。
ですが、レベッカ狼のソフィー潜伏狂人はあるかもしれません。
>>123 ソフィーさん
やっぱり難しくてわかりませんでしたょ。
人狼ライン:レベッカ=メイ以外ならってことは、
●はメイさんじゃなくて、レベッカさんでも大丈夫ってことですか?
>>125
仲間がレベッカさんかシャーロットさんの場合以外には
トビー狼は考えられませんね。それも低いと思ってます。
ソフィー=トビは絶対。もう断言していいかなってくらい。
二人が繋がっていたら、序盤からトビーの名前が上がらないように
いろいろアドバイスやフォローしたと思いますし。ぜったい。
でもそれならセシリアさん狼で、トビー黒出しはなんでかな?
やっぱり単純に残りの狼誤認させるためでしょうか?
わたし的に、占いに上がったソフィーさんと繋がっているように
見えなかったから、二人のラインで考えると逆効果に思えて。
こんばんは、また抜けるのでこれだけ。
ソフィさんを吊るなら【明日の判定出しは絶対に同時にしたいです。】
私は今日と同じ時間なら大丈夫です。
あ、でもリアル優先ですよ?
ごめんよー。薬飲んでて頭に濃霧警報なんで、変な事言ってたら突っ込んでねー。
なんせメイのレベッカ宛レスにあった、「トビセシ両狼」があり得ないのに気づくのに1分近くかかったくらい呆けてるから、今見て。
□1.狼側のメリットとかデメリットとかいろいろ考えてたらごちゃごちゃなってしまったので、もう少し待ってください。
□2.ソフィ:彼女は人間か潜伏狂人しか考えられないです。
仮決定の様子からソフィ、レベッカ両狼、本決定の様子からソフィ、トビー両狼はないと考えてます。よって、トビー狼なので彼女は白かなと思ってます。
そう考えるとレベッカ狼の線が出てきますが、>>3:368の通り、彼女はSGにされてるような気がしてならないです。
また、トビー君は2騙りと考えていながら、ロラについて一度も触れてないのが気になります。→本当に2騙りかも。
2騙りだとすると、潜伏狂人は彼女かと思います。
>>151 ソフィー
ラッセルが>>3:58と>>3:61で潜伏狂人に触れてるのは、その前の方であたしが「灰のニーナ襲撃って事は2騙りの可能性も大なんじゃないか」って意味の事を書いてたからだと思うわ。
ちうかですね、灰に2狼いてわざわざ初回に共有のどっちかでもなくまた白確定のナサニエルでもなく、ニーナ襲撃だったというのが、あたしには未だにどうしても納得いかない。んな真似はあたしなら、自分が潜伏したにせよ騙りに出たにせよ、できない、やれない、させない。
まあ、あたしの事はともかく、3dの時点で5人の灰がいて、その中で灰襲撃して潜伏枠が狭まっても、吊り占いに引っかからず生き残れそう(と自信を持ってそう)だったのが、ラッセル、メイ、ソフィーかな、と。
おうちにかえりたい
セッシーの2騙り説だと、トビー+ロッテ+ハーヴが狼?
アンカー引けないけど、ロッテが2日目の早い時点で、トビーは吊って判定見れば良いじゃん、とあっさり言ってたのはどうなんかな
ハーヴは丁寧に、トビーの思考を引き出そうと質問してた記憶
どっちも狼同士だとやりにくそうな気がするけど、どうだろう
>>193 ソフィー
ソフィーは、ハーヴェイの正体を何だと思ってるんだっけ。
狂人と思ってるならば、明日の判定の出方の可能性が一つ抜けてるんじゃないかな。
そういえば、今日の襲撃考察がまだだったな。
とはいえ、正直守護者がまだいるかもしれないと仮定しての護衛避けとしての攻撃としか思えなかったんだが。
ニーナ襲撃もなぁ。
正直後々厄介になる論客を始末したとしか思えないんだが。
誰が狼だろうと、彼女の発言力は疎ましかったと思うぞ?
ひょっこらしょ。
ソフィさん
>>107、>>109、返答ありがとうございます。
ソフィさんの言わんとすることが、なんとなくわかったような気がします。ありがとうございます。おかげで考えがまとまりました。
**爆撃警報**
それで占い師2人を見てきたんですけど、やっぱりよくわからない。なので別のアプローチ。
>>155 メイさん
>>150で書いたときは、偽霊狼でも狂でも効能はかわらんなー、と思ってたけど、霊真狂だとライン戦のときに誤爆で占狼が死んじゃうのか。だとすると確かに狂のほうがロラアピするね。セッシー狂>狼に修正。
見直してたら、セッシーの>>3:300とか、2騙り考えてロラしようよ!に見えてきたよ…。
ただなー、>>3:311とかはトビーSG作りに見えるんだよなー。誰かが「この中に狼がいるっ!」って言えば、そっから選べばSG簡単に作れるじゃないですか。
ソフィさんの色からセッシーを考えてみる
[セッシー=ソフィ]狼だと、>>3:89でセッシーが[ソフィ=シャル]ラインを作ってるのが謎いんですよね。私偽で決めうたれたらソフィさんが危なくなりますし。>>3:157からもセシソフィ両狼はなさそう。
でもソフィさん白だと、占いでソフィさん黒だしたときに[ソフィ=シャル]で芋ずる論が作れますから、そこからいくとセッシーは内役知ってる人狼だと予想。
ソフィさん黒→セッシー:狂人>人狼
ソフィさん白→セッシー:人狼>狂人
以上のことより、
ハヴェさん真
[ソフィ=ステラ=レベッカ]+狂:セッシー
[ソフィ=ステラ=メイ]+狂:セッシー
ハヴェさん偽
[ラッセル=レベッカ=セッシー]+狂:ハヴェ
を強めに見ています。
ハヴェさん真→狼は[レベさんorメイさん]+ソフィさん
ハヴェさん偽→狼は[レベさん]+ラッセル先輩
なので、▼ソフィさん、●はメイさんorレベさんでお願いします。
(●はどちらでも私視点で灰4人の白黒予測が可能になるのでこだわりないです)
あたし襲撃されたからといって、それはあたしの非狼証明になるにすぎない。だから内訳によっては、ソフィー吊り→あたし襲撃になったとしても、ソフィーの霊判定が白で揃うとは限らないと思うの。
具体的なパターン分けをちょっと考えてるところ。しばしお待ちを。
きましたー。
今さらになっちゃうんですが、
【この先、守護者は回避COなしで】いいですよね?
対抗出たら吊り手足らなくなると思うので。
セシリアさん>>162▼ソフィ>>187ソフィさん人間か狂にしか見えない 狼を▼に持ってく気持ちはないの?ぶっちゃけ一人吊れてるからもう一人狼見つければ役目は終了でロラ案出して自分もろともシャーロット葬ればそれで終わると思うのだが。ちなみに占い師なんてもはや生きていたら狼詰む状況になったんだからどっちのラインとか関係ないよ
必ず襲撃されるから襲撃されたら残ったほうを吊ればいい 君が黒を出したことで吊り手だけ言えば吊る順により5手6手までコントロールできるようになったと言える。それによって狼の占い師襲撃は必須になったといえる。
そしてソフィー狂人だと思うのはどうしてなのか教えてもらえるかい?>>188は説明が省略されすぎててわからない
狼2騙りの話もね
>>3:232のどうして狼2騙りならロラしたほうが良いかの説明もまだミーは聞いてないよ
目と頭の奥が痛い………
箱の凝視しすぎ良くないですね……見るの休み休みになります。
考察より先に希望を出しますね
▼ソフィー●ラッセル=メイ
イコールなのは、メイちゃんが凄く悩ましい…お昼のは、メイちゃんごちゃごちゃして間違いをしてたらしいのを考慮外にしたい、したいんだけど…………希望の要素にしていいのか。でも。ラッセル君とすごく迷っています。
ソフィーちゃん吊り希望なのは、狼全く見つかってないただひとつの真の組み合わせパターン(ステラ+シャロ真)はないのではないかと予想したというか、ステラさんは真占い師??と思うところがあるからです。発言数が少なさからではなく、昨日の占い希望出しをはっきりとしていないステラさんを真と見たくない自分がいるからです。(ボブソン先生もどこかで指摘していましたが、>>3:154)占い師にとって占いはとっても重要のはずです。
こんばんは、ちょっと今日もいるのが無理かもしれないです。
□1.残存狼数誤認させるためと簡単には思えない状況な気がします。
娘狂:占狼。明日、白黒確定させてしまうと、狼の場所ばれる。判定が割れれば、ライン繋がる。狼側にとってはデメリットだらけです。占結果を割る必要性があるのか疑問。ソフィ狼だとしたら尚更です。
娘狼:占狼。白黒確定すれば狼の場所ばれる。判定が割れてもラインつながる。残存狼数誤認のためなら霊判定だけ割れば良かったのではないかと。もし、吊り手消費のためなら占結果だけを割れば良いのでは。
娘狼:占狂。霊判定割れを起こすとラインが繋がる。こっちのほうが狼側にはメリットありそうです。この場合、残存狼数誤認+今日明日の吊り手の消費を狙ってるのかもしれません。
すみません、ソフィさん潜伏狂人かもというのは、仮定の話です。
ほんとに2騙りなのか、ソフィさんは白なのか黒なのかというのは全然分かってません。
だからこそ、▼ソフィで情報が欲しいんです。
っと、あー。
手数計算してみる。待ってくれ。GJ出ない前提でだが。
11>9>7>5>3>1
守護者が吊り回避して、対抗COが出た場合基本ローラーになるだろうからこれで二手、か。
+仮に霊ローラー、あるいは占い師もローラーする可能性を考えたら最大四手いる…んだな?
普通に足りないな、手数。
んーとどこかでセシリア狼だと思う理由はどこだって聞かれてたとおもうけどニーナの襲撃考察みてたときにそう思ったのかな。候補で考えてるときにやけに目立ったというか狩を探ってるように見えたよ
あとは狼2騙りとかをやたら出すところから
ロラが良いと考えてる割には根拠がなかったし計算ミスかと思えば狼2騙りの可能性を出してくる。
かといって狼2騙りの可能性戦術考察はまるで皆無だ。
裏で狼2騙りの可能性の展開がなさそうで狂視もあるんだけど
とりあえずミーはセシリアさんどちらにしろ偽ってもう決めうってるかな
ちなみに、手数計算はまともにやったことがないから自信はないとだけ言っておく。
大抵他の奴に任せるからな!………さっきのアレも何処か間違ってたらツッコミ宜しく。
ボブソン先生>先生の話聞いてると自分の意見は出さないほうがいいんじゃないかと思います。一つの意見にシャットダウンというか・・・いろいろ考えるのは良くないことなんでしょうか。
それと、片方だけロラって私には先吊りした人に失礼な気がしてならないんですが。
>>213セシリア
?
僕が上手く読めてないだけか?
セシリアちゃんはソフィーを人間か潜伏狂人、要するに白って言ってたんじゃないのか?
正直に言ってもいいですか。
みんなが霊狂の話をしているのについていけてない自分がいます。
ずっと考えていた占い師真狂考察が頭に強く残ってるから…?霊に狂人って、そんなによくあることなのですか…?
2騙りの話とかもうーん……。
内訳考えるのめんどくさくなってきたよね。
とりあえず潜伏狂人はCならともかくFで上手く機能するのか激しく疑問なので、そういうメリット的なものから低く見積もってる。
昨日のニーナ襲撃に山田さんの白確定、今日のパンダとか。
おそらく吊られるだろうに霊能者が狂だったら判定で確定とかありえるわけで。
確かに守護が落ちた可能性も割とあるけど生きてたら真占い師確定は普通に負けるだろうな。
霊能者放置したくなるし。
とかもやもや考えていくとやっぱり占い師騙りは狂よりに考えている。
パンダ吊りと同時の占い師候補襲撃時に予想される霊判定結果>の左の方が可能性は高いと推測される。
真襲撃時
a.占い内訳真狂時
→真の判定に揃える>狂人襲撃時と同様の結果にしたいためパンダ判定。
判定揃えは、狂人切りであり同時に真霊をローラーに巻き込む事での吊り手消費が図れる。
b.占い内訳真狼時
→パンダ判定>判定揃え。
真と騙り狼との信用度の具合によっては、騙り狼の生き残りの目があるかもしれないので、判定揃えはし辛いかと。
狂人襲撃時
判定はほぼ間違いなくパンダになる。
まあまあ、ボブ。
「決め打っている」は言ってはいけない言葉だよ。
現状激しく真偽が偏っていてこのままではそうなる可能性が高いだろう、位に留めておかないと。
この先どうなるかなんて分からないだろ?
ひょっとしたら黒と見ている人から凄い白要素が出るかも、またその逆もありうる。
例え見込みとしては低かろうと、あくまで決め打つのは最後の最後だよ。
今日はこれ以上無理そうです。一応これだけ
■1.■2.
▼ソフィは変わらず。
レベッカさんは▼ソフィで見えそうですし、
●メイ○ラッセルにします。
【本決定反対しません】
それでは、また来れたら来ます。
今夜、真占い噛まれるかもしれないなら、
ソフィーさん吊りは、明日以降がいい気がします。
▼はメイさんか、ラッセルさん。
●はレベッカさんかやはりメイさんかラッセルさんが。
ハーヴェイさんとどちらが繋がるかが重要なんだよね。
セシリアさんから黒判定=ソフィー+トビーなら偽決め打ちには
十分な内容だけど。
シャロさんから黒判定=ソフィーorトビーなら普通にセシリアさん
の方が真霊能者だと言えるし。
人狼:シャロ=トビー=ならもう一人はラッセルさんと思う。
メイさんなら最初は白く見ていたのだし、吊りじゃなくて占い
に持っていった方が良かったと思うんだよね。
レベッカさんなら、不慣れっぽい二人を残して霊能者騙り?とか
さらに灰襲撃とかまでしないと思うし。
ミーは▼ソフィーさん
もうセシリアさんと繋がる役職ラインを見たいというだけかな
むしろそれで意外な結果でも起きない限りセシリアさんの黒印象は変えられないくらい
・シャロ+トビー+ラッセル
・セシリア+メイ+レベッカ
・セシリア+ラッセル+メイ
下の方が可能性強い気がするんだけど…。
人狼2騙りの方はあまり可能性高くは考えて無いかな、正直。
>>226 一応エッタちゃんにそこは任せてるし
エッタちゃんがいなくてもナサニ君がいるから問題ないんじゃないかなって感じかな
実は昨日ソフィさん●に回すあたりからソフィさん▼も頭にはもう入れていた。村から見てラッキーがない限りは割れるのはわかってるはずだしここで白確定なんてできないと思ったしね
キメウチについてはどうかと思う部分はミーもあるんだけどその状況踏まえて言ってる言葉だYO
突っ込んでも突っ込んでも肝心なところはみんなスルーされちゃってる
これで真か偽かと悩めとミーに言われてもそれはちょっとこれまでのやりとりから難しいところまできてるよ
>>232
ハーヴェイくん真で噛まれる、もしくは占い師が噛まれなければ
明日、ソフィーさんを吊ればいいと思うので。
ソフィーさんを吊って、ステラさんが噛まれたら
ステラ狂or真で、ソフィーさんが白か黒かわからので、
この時にソフィー白だった場合、灰に狼が二人いるので、誰の話を信じていいかわかんなくなる危険があると思ったんですが・・。
エッタ。
先送りにするなら手数的な問題があるかな。
灰吊りをするとロッテから黒でも出ない限り、最悪の場合というものを考えないと駄目になる。
ロッテが真で灰吊りが間違いでソフィーが白なら吊るわけにはいけない。
ステラから黒が出ていようと霊能者どちらと繋がるかも不明。
つまり決断のときを早めるだけで先送りになってないと思うんだが。
どうだろうか。
>>ナサニエル先生
そうですね。たしかに手数的にまずいかなとも思いました。
じゃあ誰を占うかって感じですね。
メイさんにするかラッセルさんにするか。
あたし偽なら狼と予想をしてるところを占ったら、夜明け後に面白い事になりそうと思ってラッセルとメイを見直すまでもなく、二人ともそうだったわねorz。
>ラッセル
メイの午前中の勘違い、今はどう見ている?
>>239エッタ
吊ればいい、とはいうけどね。
僕はハーヴェイへの印象、及びソフィーの白黒、占い師真狂からそれの逆があった場合ソフィー吊らなくて済むとは思えないんだが。
もともと吊らない選択肢が限りなく狭い。
そもそも誰の話を信じていいかとか、そんなもの信じれたやつを信じればいいんだよ。
確定白になって気が抜けてまともに考察出来てないものでも白だからという理由で採用されて、必死に考えた灰の発言が無視されたら僕は嫌だな。
あくまで一般論ね。
占いはそろそろ自由でもいいかなという気もしてきたが。
ばらけるのはアレだと思ったらステラ辺りに考えてもらった占い先でもいいかな。
ステラからの黒出し希望って事で、さすがに灰3人なんだから当てれるよね!?
いや、脅しじゃないけど。
まあ、僕は占い師を真狂と予想でどちらかといえばラッセルのが白い気がしてるので誤爆とかも期待しちゃって●メイを希望。
>>244
灰3人の組み合わせで考えたら、
ラッセル=メイが一番しっくり来る気がするからです。
なので、レベッカさんは明日占うか吊りでも構わないのです。
そう思ったのはトビーくんが、メイとラッセルは自分に対しての
初日の掛け合いが生き合い過ぎだよねって言ってたからかな・・。
>>237ボブ
まあ、僕もそのときに生きてたら頑張るけど、たぶん盤面整理が終わった頃には僕はいないんじゃないかと予想。
ほら一応僕って守護の可能性ある確定白で結社はただの白だからさ。
どうみても守護に見えないとかいう突っ込みは不許可だ。
仮になんか言ってても、それきっとブラフだから。
白確定か黒確定しそうだし、判定割れたら状況整理も出来て
普通に考察出来そうな気がするんだよね。
占い師=真狂だと思うし、期待を込めてっ♪
と言う理由。
●メイ▼ラッセルで。
情報量の問題で▼ソフィーが村最善手なのは否定できないけれど、そうなるならば、ラッセルを●枠に移動させてほしい。
セシトビ両狼のメイのボケへの突っ込みが、そこまで言う事かな、と。かねてからメイは、その手のパターン考察は苦手だと言ってたからね。その可能性をすっ飛ばすのかな、という違和感。
それに、仮にあそこでラッセルが突っ込まずにいても、あれは恐らく誰かが見つけて指摘をするレベル。誘導としては意味がないのじゃないかな?
>>247 ナサニエル先生
難しくて、何を言ってるのか正しくわかってないかも。
でも、なんとなくわかったような気がします。
>>254 >>255 ハーヴェイくん。レベッカさん
トビーの>>3:238です。
初日のトビーの顔出ししたのに能力者COをし忘れたっていうのに
対するラッセルさんの突っ込みとメイさんのフォローも
二人が狼なら上手く合わせてやれるかなって。
これだけで、こんなこと言うなんて失礼が過ぎますが‥。
些細なことなので、気にさせちゃってすみません。
>>257 ナサニエル先生。
ありがとうございます。よくわかりました。
【本決定は●メイ ▼ソフィーでお願いします。】
特にもんだいありませんよね?
【守護回避COは個人の裁量にお任せ致します。】
ぁ、そっか。。
シャーロットさん有難う。
【霊能者と占い師の人は明日も7時半に結果発表をお願いします】
ご苦労さまです。よろしくお願い致します。
まだ鳩だよー
>ソフィー
僕が▼メイって何の話? そんな希望を出した覚えはないよ
>ステラ
メイの反応が普通だったから、このうっかりさんめ、と思ってる
眠いのをおしてでも考察出さなきゃーってのは、何か焦りでもあるんかな?と頭の隅に入れつつ、●ソフィーは占先襲撃を期待したから、の白さを打ち消すには至らないな
ソフィーさんに色々聞けるだけ聞いておいたほうがいいかな。
えーっと、明日の霊能判定は両方とも白はないですよね?
割ってくるならシャーロットさんが● セシリアさんが○かな?
私はどちらかだと思うんだよね。
人狼予想
1、セシリア=ラッセル=メイ
2、シャロ=トビー=ラッセル
占い師=真狂、霊能者=真狼。
トビー君=白で、セシリアさん=人狼だと思うんだけど。
何で黒判定出したのか分からないんだよね…。
それと、あのCOタイミング。
トビー=ソフィーは無いと思いつつ、▼ソフィー希望が不思議。
ソフィー=人間or狂人だと思うなら▼シャロでしょ?って思うし。
人数が減ると目が向いていなかったところにも目が行くようになるし、占いで黒が出たらどんな人でも吊られる可能性が出る、そんなものさ。
さて、それじゃ本当におやすみ。
>>220ハベイ
>>2:1442>>145でニーナさんを襲撃された犯人は誰なんだろうって考えてたところで
その候補をセシリア、トビー、ソフィー、メイで絞ってみた。
そのときにセシリアさんがどうしてニーナに関して灰襲撃される恐怖をきいたのだろうとすごい気になってたんだよね
ここの部分で狩考察のように見えたので狼臭いって少し思ったのかな
ってことでセシリアさんに突っ込んでみたんだけど>>3:186>>3:198>>3:200>>3:215>>3:228>>3:2733>>3:275>>3:301
彼女から得られるものは不完全な説明と根拠のない自信のみ
んー 本気でロラが良いと考えているのならそれなりに考えるものだと思うけどそういうのがシャルは思いっきりスカってたけど真剣にどういいのか考えてることはわかったからミスはしてても放置できるレベルかと判断した。
セシリアさんが狼なら度重なる怪しい発言を仲間が指摘しなかったんでしょうか。霊ローラーについての考えは、3日目辺りからボブソン先生にずっと突っ込まれていたし。
でもそんな疑問は占い師に狼いる可能性に比べたら微々たるものなのかも。
>>275 ソフィー
その内訳の2でのニーナ襲撃はなさそうに思う。というか、灰2潜伏で灰襲撃にいくのは、メイとラッセルの組み合わせしかなさそう。
>ヘンリエッタ
【本決定と発表時間併せて了解。】
>>283 ステラさん
たしかにメイとラッセルさんだったら、あの時それをやっても
大丈夫なポジションだったもんね。
あの時は、他に疑わしい人たくさんいたし。
ナサニエル先生。初恋の味って桜餅なんでしょうか。
知りませんでした。
あんまり喋れてないから、増えたポイントにプレッシャーを感じます;
んー、いいポジションだから灰襲撃か。
僕は逆で灰の中でいいポジションにいるからこそそれを崩さないのが普通ではないかと思う。
灰が減ってきたらどんな人でも目は付けられる。
ラッセルが今のようになるならニーナも同様になってたかもしれないくらいに。
その辺がラッセルなら灰襲撃するのかと激しく疑問なんだが。
だからやりそうな人として昨日は▼レベッカを挙げたんだけどね。
ふーむ。
ぁ、そうか。たしかにニーナさんがあのまま生存してたら
ラッセルさんやメイさんより疑いやすそうですし。
残すなら残すなりに疑いを逸らせますね。
それでも襲ったと仮定するのなら、やっぱり守護狙いか
ニーナさんの今後の発言に危機感を持ったって感じかぁ。
以前に名うての狼さんに話を聞いた事があるのだけど、潜伏狼にとっての理想的なポジションはGSの白二番手らしいわ。
最白だったら、終盤に「なぜあいつは喰われてないんだ」と疑われてしまうから。
そういえば、ステラさん。
二日目に私がソフィさんを占いたいって言って、
>>2:454で、黒でも出ないと吊れないと思ったのは何故ですか?
あの時はパンダじゃ吊れないと思ったのですか?
私もあの日に占ってパンダ判定だったら、今日と同じように先延ばしって言ってたとは思うけれど。
これも今さら聞くことじゃないかなぁ。
>>282 ヘンリエッタ
このあたりは考え方の違いなのだと思うけど、騙りにでた時点で、その狼は長生きが期待できないって事だし。
灰狼もある程度のサポートはするかもしれないけれど、表で遠慮無く切れるという意味では、むしろある程度の突っ込みの余地は必要なんじゃないかしら。
>>296 ヘンリエッタ
んーとね、占わずに放置した状態では吊りにくいんじゃないかって意味。
占いで黒ってのはパンダも含めての事。
>>298 ステラさん
いえ。たしかにその通りですね。
誰かが言ってたけど、占い師じゃなくて霊能者騙りならローラーされる危険だって高いわけだし、入れ知恵するくらいなら
自然に振舞いやすいようにさせておくのが妥当かもしれません。
>>ステラさん
狼2騙りなら、ステラさんは誰が潜伏狂人と考えますか?
>>3:490で、メイさんの吊りに反対だったってことは、
あの時は白よりに考えてるけど、一応占ってみたいってことで
今日はメイさんは黒で考えているってことでしょうか?**
潜伏狂人ねえ。自信がなくて出なかったなら、トビーかレベッカ。何か企んでだったらそれこそニーナあたり?ソフィーはないと思う。パンダになった潜伏狂人の必殺技「狩人CO」を使ってないから。
守護COかぁ。そっか。狂人なら使う場面だもんね。
一応、聞いておいて良かった。
ステラさん、夜分遅くまでありがとっ。できればまた朝に**
後、メイはラッセルとの両狼でも考えないとホントに2騙りしかないというか。
ラッセルって、飴と鞭が巧すぎるのが気になるのね。二人のうちの一人ならむしろラッセルかも。
>>217ミーはどっちが本物なのかわからないからセシリアさんに聞いたYO
しかしそれに不明点があったため何度も聞くことになったのは理解して欲しい。
同じようなことを何度もきいてる。けれど進展がないので現在は展開破綻してるからだと邪推してるかもしれないけど今でももう一度わかりやすく説明して欲しいと思ってるくらいだよ。
片方だけ吊るというのは現状を踏まえてセシリアさんを吊るということ自体に偽でも真でも狼側一人減らせるというメリットがあるからだYO
先に吊るからといっても対抗は吊らないというわけじゃない
きちんとセシリアさんを吊ったことで増えた手数の上で考えて吊るかどうかの考察はする
その間にも両方のパンダが出現をしたならさらにそこから一手増やせるからその浮いた手数でそっちは確実に吊れるしけして決めうってるから吊ろうといってるわけではないのは理解してほしい
狩人COはもう厳しい気がする
最低限出るなら昨日かやっぱり今日開始のタイミングでわかるようにかな
あとはもうGJがない限りは信用の点で怖いとおもう
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