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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
芸術家提督 メックリンガー に 11人が投票した
冒険家 ナサニエル に 1人が投票した
市議会議員 ベンジャミン に 1人が投票した
芸術家提督 メックリンガー は村人の手により処刑された……
次の日の朝、旅芸人 ボブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、踊り子 キャロル、学生 メイ、双子 ケネス、酒場の看板娘 ローズマリー、のりまき アラレ、冒険家 ナサニエル、ベテラン看護婦 ミキ子、村長の娘 シャーロット、記者 ソフィー、農夫 グレン、市議会議員 ベンジャミンの11名。
間に合わなかっただ。本決定了解。
メクリンさん、お疲れ様だ…ニーナちゃんにもふもふされるだよー
あれ?今日も襲撃ナシだか?
違うだ。ボブ?!ボブー?!
**ミキ子は野次馬を押しのけ、ボブの亡骸を確認した**
首筋に二本の噛み後があるわ・・・
これはキョンシーの仕業に違いないわね。
放っておくと危険よ。
【占】(1)
イザベラ:ニーナ●
【霊】(2)
ミキ子:アーノルド○/ニーナ●/メリクリ○
メイ:アーノルド○/ニーナ●/メリクリ?
【共】(1)
アラレ−
【灰】(8)
キャロル、ケネス、ローズマリー、ナサニエル
シャーロット、ソフィー、グレン、ベンジャミン
【白】(2)
アーヴァイン、ボブ
【黒】(2)
アーノルド、ニーナ
【判定待ち】(1)
メリクリ
残る吊り手は5(11>09>07>05>03>01)
芸術家提督 メックリンガー に 11人が投票した
冒険家 ナサニエル に 1人が投票した
市議会議員 ベンジャミン に 1人が投票した
1票はメクリンさんの委任票が解決不能として、もう1票は誰だかや?
と思ったら、シャーロットさんだか?大丈夫だかね。
メリクリさん、ボブ、お疲れ様でした・・・
お供えどうぞ っ【XYZ】【蓮根チップ】
ミキコちゃんの霊判定確認しました
いつも早い結果出しありがとう
今日はこれではなれますね
おやすみなさい
>>10 グレン
メックリンはアラレに委任してたと思ったが、解決不能ってなんだべさ?
オレとナサへの投票は意味があるとすれば、面白いかもな。
ケネスの私狼疑惑なんだけど。
なんてゆーか、自分で答えてて妖魔臭いな、私。って思ったのね。
で、ケネスくらい考察できるなら妖魔の可能性高いって言い出しそうかなーと思ってた。だけど、壮絶?なライン切りっときたのになんだかもんにょり。別にこれと言って私、グレン疑い無かったんだけど、もんにょりきちゃった。
ニーナとのライン切りってのも可能性的にはあると思うのも解るんだけど、妖魔で適当な事言ってたら狼当たっちゃったよwwwやべwwwって可能性もあるわよね。私的には妖魔のがありえるかなって思うかしらね。自分の事自分で言ってもあれなんだけど。
ちょっとグレンの私狼ってのに無理やり感を感じたもので。
メリックチン吊り理由は
昨日述べていた物の他
発言内容寡黙
(一応猶予を広げてみたものの大きくは変わらず・・・)
非狩による狩人保護
昼の決定時ならともかく、発言が出てきた後の夜の決定時点では決定変更が難しかった・・・。
(ごめんなさい)
昨日大きく得票していたところに関しては狩要素等見ていたのもあり昨日の吊りはちょっと避けたかった。
などもあります。
すみませんでした。無能共鳴め!とののしりは謹んでお受けします。
でも、メイちんの判定まち。
アラレちゃん>多分だけどそのどっちかはめくりんさんの票よ。
委任しても釣られる人は投票できない、無効票になるはずなの。
だからめくりんさんの票はランダムで投票されてると思うんだ。
今日の分のログ見たけど、グレンさんの言ってる事は多分これじゃないかな、ベンさん。
ナサニエルさんへ>メイの言ってることに返答貰えたのを夜ちょっと鳩からみたんだけれど、申し訳ないけど表示できなくて(フィルタできない…何故…)辿れません。
よければ、メイへのお返事だけでもアンカー欲しかったりするんだけど…メモに張ってもらえたら嬉しいです。
てか鳩が古いのがいけないんだろうか…丈夫ないい鳩なのに、表示しきれないとか
結婚式は明日です、セットした頭で寝るの難しいです(涙
申し訳ないけど、今夜も難しそうです。
明日は箱使えそうだけど……ごめんなさいー
早起きなので寝ますね、おやすみなさい。
今回もコミットの予定はありません。
今回は
仮決定 木曜12:00
本決定 木曜22:00
のつもりです。
時間的に無理のある人は言ってください。
灰はあと
キャロル、ケネス、ローズマリー、ナサニエル、
シャーロット、グレン、ベンジャミン
の7人。
で、だ。
相方は絶賛潜伏中ですが、
ボブ氏ご逝去を踏まえて、残りの灰の数や灰考察の制度を上げるためとかまぁいろいろ考えて
狩人と相方のCOをどうするのがいいとおもいますか??
1)相方も狩人も出す
2)相方だけ出して狩人は潜伏
3)相方も狩人も出さない
どれがいいですー?
一応議題ね
■1.吊り先(狼妖魔どちらを優先してつりたいか戦略んめんを交えて)
■2.霊能者の真偽
■3.今後の戦略
■4.今すぐ人間を決め打つなら誰を決め打つか。
そしてどのくらい自信があるか
■5.灰考察
おはようございます。
ベン様への投票はわたくし。
いろいろメモ書きしているうちに睡魔に負けて、名前書き損じてましたの。
ごめんなさい。
結果も確認しました。
議題は答えられるところだけ先出しで、残りは昨日の言葉全部聞いてから出しますわ。
おっす。いい天気だな。
>>26 メイ
そっか。委任しても自分に票は入れられないもんな。なんかボケてたわ。サンキュ。
で、村は一時忘れて楽しんできてな。おめでとうございます。
おはようございますベン様。
お詫びといっては何ですが、
1) 特性ロールサンド
2) 焼き立てクロワッサン
3) 焼きおにぎり
4) 海鮮ピラフ
5) 焼きたてアンパン
6) ガーリックトースト
スクランブルエッグ、ハム、ソーセージと、スープは別に用意しましたから、自由に選んでね。
ドリンクはコーヒー、紅茶とミルクが有りますわ。
まずは、
■1.■3.吊り方針と今後の戦略
こちら。
ここは狼さん狙い。
どちらもそれなりにありえそうだとベスト。
霊能者さんの判定割れを期待したいところですね。
簡単シリーズではないけど、まずは整理。
1) 灰→霊→霊→灰→灰
11 9 7 5 3 1
狼狙いで灰を吊る。
判定が確定白なら霊ローラー後、妖魔狙い吊り→狼狙い吊り
2) 灰→霊→灰→灰→霊/灰
11 9 7 5 3 1
狼狙いで灰を吊り、判定が白黒の場合。
黒出し霊能者を吊る(以降、縦ローラーと称する)
以降妖魔狙い2回。
吊った霊が真ならラストウルフは騙り霊なので、ぎりぎりまで妖魔対策を行い最後に吊る。
吊った霊が偽なら狼は灰なので、潜伏狼先吊りで負ける可能性有り。
3) 灰→灰→霊→灰→霊/灰
11 9 7 5 3 1
狼狙いで灰を2回吊る。 判定によっては、狼狙い→妖魔狙い。
判定が白黒と確定白なら縦ローラー。
以降妖魔狙い1回。
吊った霊が真ならラストウルフは騙り霊なので、ぎりぎりまで妖魔対策を行い最後に吊る。
吊った霊が偽なら狼は灰なので、潜伏狼先吊りで負ける可能性有るにゃん。
4) 灰→灰→灰→灰→霊
11 9 7 5 3 1
狼狙いで灰を2回吊り、結果として霊LWが判明した場合。
(白黒→黒白か、確定白→確定黒)
妖魔狙いで灰を2回吊る。
霊能者決め打ちするにゃ。
5) 灰→灰→灰→霊→霊
11 9 7 5 3 1
狼狙いで灰を2回吊り、結果として霊LWが判明した場合。
妖魔狙いで灰を1回吊る。
霊ローラー。
それまでの吊りで妖魔が残っていると負けだにゃ〜。
6) 灰→灰→灰→灰→霊
11 9 7 5 3 1
狼狙いで灰を吊り、判定が確定黒の場合。
妖魔いで灰を3回吊る。
霊能者決め打ちだにゃん。
7) 灰→灰→灰→霊→霊
11 9 7 5 3 1
狼狙いで灰を吊り、判定が確定黒の場合。
妖魔いで灰を2回吊る。
霊ローラー。
それまでの吊りで妖魔が残っていると負けにゃ。
これで通常ありえそうな展開は網羅してるはずにゃん♪
霊先は外してるけど、霊先はキャロルさんの霊先ロラ案を採らなかった以上意味を見出せませんから除外します。
7-5と4-6 は結果として同じ吊り順。
ただ、判定割れしているのにローラーは勿体無いので、その時は5でなく4を選ぶほうがいいと思うにゃ。
メリクリさんへの判定を踏まえると、霊能者に賭けて、2手ミス許容で行くのがより勝機を見出せそう。
賭けるのは怖いけどね、特に確定黒が出た時はペアで判断の手も使えにゃいもの。
狩人と相方さんに関して。
狩人さんは禁じ手※を除外すると
2GJで守護先が別々の場合に限りとか条件をつけると良いかもしれません。
(キャロルさんの言う「最高のパターン」の可能性がある場合という事ね)
詰め切れていないのでこれはもう少し考えてみるにゃん。
相方さんは現状で出す意味はあまり無いでしょう。
※ 禁じ手:更新20秒前の遺言と投票利用
アラレの1)〜3)なら、1)がいいかな?
さすがにあと二回のGJは期待できないし、確定情報が増えるのは助かる。
最悪はキャロが言うボブ守護者のときだな。
シャロの1)〜7)は4)〜7)。
ヨウマを決め打てれば5or7、決め打てなければ4or6になるか。
ヨウマを決め打つのはむつかしい気がするので、なんだかんだで4or6の吊り順を余儀なくされるかもにゃ。
あっ、答え忘れ。
人間決め打ちはキャロルさんね。
最終日確定白が居て3人にならない限りって位の自信で。
(焼きおにぎりもぐもぐ。 お茶も用意しておけばよかったにゃん)
通常進行なら、吊り手は前述の通りなのだけど、霊先吊りのLWCOって有りかなってのも考え中。
その場合、狼さんは最終的に妖魔さん(の存在可能性)との二択に賭けるって勝ち筋になるのだけど。 短期だとそれ狙いのLWCO(単純に吊り逃れのためのLWCOもありますが)もありますわね。
ただ、狼さんの考え次第で成立しないのが難点にゃ。
ニーナさんのご様子からは……厳しいかしら。
こんにちはー
朝から進んでないねー
ボブを失った悲しみは予想以上に大きいみたいね・・・
ボブに代わって[ちんぴら ノーマン]が今日一日ボブ風にお話しするみたい
お昼ごはんですよー
1.カツ丼
2.天丼
3.牛丼
4.テポ丼
5.キャロル特製五色丼
6.親子丼
特製と言っても、そぼろ、スクランブルエッグ、人参のグラッセ
ピーマンのバター炒め、海苔を乗せただけだけどね
墓下にボブが二人・・・
ふと、この状況で「実は霊能者の騙りは妖魔でした」だったら
間違えちゃうかもと思ったの
でも、その場合はアーノルドかニーナがそれらしいこと言ってるかなーと思って
2d3dメインに見返してきたわ
アーノルドからは>>2:104かな
霊能者は占いたくない、むしろ灰から占いたいと言ってるわ
妖魔がいるならむしろ占って黒出したらいいと思うわ
ニーナからは>>3:68かな
私の霊ローラー先を有といいつつ、最善の場合で計算してるから微妙とのこと
実際最善の場合の計算だから、ニーナの思いはあってるけど
仲間を吊られたくない本心の表れだと見るよ
うん、やっぱり妖魔は灰だね
見直してる過程で気になったのが、アーノルド>>2:198のソフィーの下り
イザベラの占い師COが予想外すぎるというソフィーの反応が
素に見えるから人間とのこと
ここが妙にひっかかったの
人外だって予想外のことがあれば、素の反応見せるよね?
占い師アーノルドはどう考えて、ソフィーを人間に思ったんだろう?
>>1:437でちょっと解説されてるね
イザベラソフィーが同時に狼はないだろうは、そうね
日が変わってアーノルド的にイザベラは妖魔だから、ソフィーは村or狼
狼を省いた理由はなんだったのかな?
今回の場合、狼から見ればまとめ立候補してるイザベラのはっちゃけぶりが
占い師には見えなくて除外してたけど、占い師だったから予想外だった
この方がしっくり来るわ
まとめるとアーノルドによる仲間のフォローに見えるわ
さらにニーナ>>2:162で気付いたソフィー>>2:155
ニーナが狼COしなかったのは、アーノルドを妖魔と思わせるためとソフィー談
ニーナがイザベラ溶かした言ってるのにそれはないよ
ここで思い出したのが、ニーナのイザベラは妖魔だと思う発言
ニーナがアーノルドを占う方向に持って行って、
狂人襲撃の作戦を考えたのかと思っちゃった
妖魔何人いるのかと
流石に狼陣営4人で相談できるのに、誰も気付かないなんてないよね?
夕べもナサの発言追ってて、ソフィーとアーノルドの繋がりを見つけて
今回もアーノルド、ニーナの発言追ってて、ソフィーとアーノルドの繋がりを見つけて
これって偶然の一致かしら?
ケネスがソフィーを一生懸命黒塗りしてたから、ケネスに任せるわ
ソフィーとミキ子が狼だとすると
狼陣営が、marimu、dosirouto、MAJIM、uniarare
占い師が、usaking
ココまできたら、狩人=nejiよね?
ベンジャミンが狩人COしてきたら、きっと吹くわ
本当の意味でC273同窓会よね
こんにちは お昼ごはんいただきますね 4(6)
メイちゃんの霊判定確認しました
>>30
アラレちゃんの仮本決定時間確認了解、仮決定は反応鈍いかも
本決定時間は大丈夫です
>>32
ボブ非共確認
ボブは素村なら被襲撃GJだったのだわ
ボブ非守護なら守護者潜伏続行で再度灰襲撃を期待できそうだけど、
襲撃無し2回の情報は魅力ね
手応えがあったのか無かったのか、あった場合は誰か
出るか出ないかは守護者自身の判断に任せたいわ
灰立ち位置次第だと思うのよ
相方も灰立ち位置次第かな
進行は、希望としてはまず狼狙いで灰吊、
以降は霊判定によるわ
霊判定黒が出ればその霊視点で狼陣営が透ける、その陣営内容次第でもあるのでいま一概には言えないわね
霊判定黒確定は、出るなら吊手ギリで灰狼を捉えられた場合でしょうね
シャロちゃん>>51の灰LWCOは
シャロちゃん自身が言うように狼側次第だろうと思うので、
こちらから唱えるものでも無い気がするわ
えっと、まずは>>30これは了解した。
駆け込みにならぬよう提出することを心がけよう。
>>32 に関してはやはり1)を推したい。
キャロはじめ発言された方々が危惧するように、ボブがハンターだった場合を考えると辛いのだけれど、それは狩潜伏したまま進み灰の襲撃が増えるにつれ、更に辛いものとなるんじゃないだろうか?最終間際で回避COなど起こった場合、素直に信じるべきかどうか頭を悩ませることにもなる。
狩COによってまず灰が狭まる。そして、狩の守護先によっておちる情報もあるだろう。CO=襲撃となってしまうところは悩ましいが、疑心暗鬼に晒されることよりかは、良いのではないかとは思う。
共鳴に関しても上記と同様灰の狭まりによる、狼妖への考察の精度上昇の観点からCOする方がメリットがあるように思える。ただ狩と共のWCOによって狼の襲撃筋も絞られてしまう。一昨日、その前の襲撃ミスがどっちなのかは判らないが、狼としては確白という餌がある以上、そこへ襲撃にくる可能性が高まる。なので、灰襲撃からの妖魔や狼を絞っていくという算段で考えればここは諸手をあげて出てきて欲しいとは言い難いかな? こちらに関してはどちらとも言えないので、共鳴のお二人で相談、若しくは絶賛疑われているようなら出てきた方がいいのではぐらいにしておこう。
で、吊りの攻め方なのだけれど、ニーナさん吊りを行ったのだから、霊の吊は最後に残したいよね。で、決め打てる要素がでてくるなら4)6) のようにできるだけ妖魔の芽はつぶせると嬉しいところだ。(妖魔はもう判定ではでてこないわけだし、その気持ちがあって昨日も妖魔を探さなければ的に思ってしまったんだよね)
ただ、両霊に対してそこまで差が生まれてくれるかどうか。ローラーを捨て去るという自信は未だ持てないのが現状だよ。
はとはと
>>71 アラレちゃん
相方さんは、吊票集中するようなら出たほうが良いかな
少しくらいならまだ潜伏、ここまでが希望
吊票無い位置ならお任せで、アラレちゃんと相方のやりやすい方で良いと思うわ
★ベンジャミン
全体的に軽いわー
裏がありそうな発言が全然見当たらなかったの
代わりに気になった発言が二つあって
一つ目が>>1:68の[FOって狼も含むのか?]
狼は挙げてるのに妖魔を挙げないのは
◇妖魔が妖魔と言うのを避けたのか
◇ただ単に妖魔を忘れたのか
ベンジャミンが妖魔なら妖魔を忘れることはないと思うのよね
妖魔が意図的に避けたのか、村側が忘れたのか・・・
もう一つが>>3:246のアラレちゃんへの質問かな
ニーナに占われて嫌な顔してるアラレちゃんに対して
妖魔なのか?って尋ねてるんだよね
私はあの時点で呪狼濃厚のニーナに占い先に選択されたら
占い先襲撃フラグ?偽黒フラグ?疑惑振りまき?とか考えてたと思うの
いきなり妖魔が出てくるのは妖魔だから?
妖魔が他人に妖魔って尋ねられるもの?
<<学生 メイ>>、教えて(上目遣い
こんばんはー
には、少し早い?
遅いけど、おやつ持って来ました
1.アップルパイ
2.エンゼルパイ
3.チョコパイ
4.パンの耳
5.Cafe Caroleイチ押しプレーンマフィン
6.シュークリーム
こんばんわー。しゅたーんっとソフィーきたネ!!
ソフィー白いネ!!ボブとは違うネ!!
>>57 キャロ
フイタwwww
>>30 あられちゃん
大丈夫だと思います。
>>32んー、1)かなぁ。狩共が襲撃されちゃうだろうけど・・・。
2回の襲撃無しで2回ともGJならすごく灰が狭まるよね?GJならだけど。
1回はGJの可能性高いと思うから3人は白確定になるかな。あと考察のまとも絞られてくるから例えば私はシャロ疑ってるけど共狩だったら疑わなくて済む!!ってのもある・・・よね。そうゆうのが無くなるのは良いと思うんだよね。
個人的に巻き戻すのが楽になるってゆー利点に魅力を感じた事も否めませんが・・・。長いよー。長いんだよー。
>>33全て保留。>>32がどうなるかによって変わってくると思うし。
実は<<双子 ケネス>>が狩だった!!
潜伏共は<<冒険家 ナサニエル>>だった!!
妖魔は<<冒険家 ナサニエル>>だった!!
潜伏狼は<<のりまき アラレ>>!!
いまさらアラレが潜伏狼って。
キャロちんは
お口でしたいのね?
おクチで何をしたいの?
おクチでナニをしたいのか。
そういうのは上目遣いでナサニエルに言うといいよ。
ってキミ子はんがいってた!!
ん?COのはなしだよね?
>>74 キャロ
ひとつめ
言われて初めて気付いたわ。あえて言わなかったわけでもないと思う。あんまし意識してなかったのかもしれないわ。そんな自分を考察すると、意識するようになったのはイザベラが居なくなってからだと思うにゃ。
ふたつめ
そういやアラレにも返答していなかったよな。なのでこの場を借りて。あの時点でニーナの占いはノイズだったわけで、オレとしては気にするつもりもなかったのに、驚いてるアラレが不思議でさ。で、聞き方は悪かったがあんな質問を投げたわけ。で、オレは占われたことでなくて選ばれたことに驚いたと認識したんたにゃ。
穴の中からこんばんは。なにか恥ずかしい台詞が聞こえていたね。(わ、私にはよくわからないんだけれど(汗))
さて、■1に関しては言及していなかった■5を混ぜて、回復を待って提出したいと思うよ。先にどういう因果か両者から▼に挙げられてしまった所から■2.に関して思ったことを……
メイちゃんに関しては議事をしっかり読めているようではないので、現状維持。もう少し意見なり発言が見たいところだね。私に対して黒視したくなる気持ちは、まあ今の私としてはよく分かるので、今のところはそれで針が傾くということはない。
まあ私の場合は皆さんから『不可視』だの『判断しずらい』だの『色ボケ』だの『アラレの父親』だのという意見(一部わけわからん)は頂いているので、ケネスさん的に言う『性格ステルス』という観点から妖魔的ととられる所はあるのでしょう。そこは私の責任だと思っています。
ただ、貴方の考察からは私への物はなかったのように記憶しています。つまりは貴方視点では狼の方の意見にそのまま乗ってらっしゃるわけですよね?
メイちゃんへの心遣いとは受け取れます。妖魔として私を疑うのでしたら納得はできませんが理解はできます。しかし貴方もご指摘の通り昨日から数日は狼を吊るのが有効であるし、灰である私達よりよっぽどその意識は感じることができたはず。貴方は自身の責務と役割を理解されていたはず。序盤から玉石は混ぜながらも納得できる言動、そして>>4:289付近からのやりとり、この辺の大変正論且つ纏めに対する機微の指摘ができる程の方だ。絶賛人的と思われていた議事が見受けられない提督吊りの決定に対して、充分な精査もなしに対抗に乗るという形には、残念な気持ちと能力矛盾的な物を感じました。
あと、昨日は私に好意を寄せてくださったようで、大変嬉しく思っております。ただ貴方には{電気仕掛けのメイド ネリー}さんという立派で尊敬できる旦那さんがおられるのですから、私などとても入り込む余地はありませんよ(汗)
>>ナサニエル
10割方メイちゃんがナサニエル吊りを希望しているからなのよね。対抗としては凄く興味あったから吊りナサニエルを希望したのよね。仮決定、本決定についても共鳴者の独断専行って宣言されてたしこれだったらメイちゃんに合わせてみるのもありかなって思っただけね。
で、メイちゃんだけど、私から偽霊能者と確定しているわけだし、考察内容なんてぶっちゃけとってつけた様なもんじゃない結果的には。で、ナサニエル吊りだったんで、村側にこの人妖魔だよ〜って投げかけている様に思えてね。で、私自身がナサニエルについて狼、妖魔?については正直あまり関心がないのよね。だから、本日のメイちゃんの吊り希望をみた上で、ナサニエルについては再度考えさせてもらおうかって思ってるわけ。
シフトについては、まあ狼が妖魔教えてくれてるんだって思ったら、無理して狼探す必要もないじゃないって話ね。ここらへんは、メイちゃんに貸し一つっていうか、狼的には尻馬に乗っかられた感じであまり良い印象は受けてないと思うけどね。
で、狼吊りに関しては、▼ソフィーで上げなおそうかと思ってたけど、理由まとめるのが面倒なところにナサニエルが居たから、ちょっとミキ子も甘えてみようって思ってね。
で、シャーロットについては私から妖魔疑惑が始まったわけだし、それについて灰からの意見も聞きたかったのよ。
共鳴者も出てきたわけだし、そこらへんのブレについては少しは許容してもらえれば嬉しいわね。
>>2:71 ニーナ呪狼ほぼ確定な状況でニーナに対しての質問が仲間切りに見えるかな。真として見た時の質問であるかもしれないし、質問に答えてもらって矛盾をつこうと思ってるのかもしれない。
>>3:40襲撃予想を聞いてみたいとの事なんだけど、これは3日目の段階でしない方がいいんじゃないか?って思う。下手すると狩が解ってしまうと思う。ハム噛みなのかGJなのか確かめようとしているのではないか?とも取れる。狼か?と思った。
その後も狩CO関連の事を発言してると思うのだけど、狩探ししてるように思うかなぁ。もしくはハム噛みなのかどうかを知りたがってる妖魔か。
続き)
実際、灰が多くて灰襲撃がほんとは通るはず、なんだよね。なのに襲撃無かったんだよね。て事は白っぽくいとか吊られそうにないか、寡黙で吊られそうな人選んだのかって思い始めたらベン、寡黙で吊られそうじゃないかなっと思ったら妖魔っぽいかなぁ。誰かがどこかで単独っぽいってベンの事言ってたよね。それもそうだなっと思うと妖魔っぽいのかな。
3日目分までは発言的にみてきた。ナサ・キャロ・ローズ・シャロ・グレンはあれ?と思わなかった。ナサは白っぽいかなぁと思ったかな。迷ってる事とかあって村人っぽいかなっと。
ちと時間切れなんでまた後で続き行きます。
で、その言いにくい事なんだけど、
ナサニエルが私のものになるんだったら・・・
ね、わかるでしょ?
あなたが村人なのだったら、今日一日じっくり考えて、
6日にミキ子と挙式をあげるかあげないか・・・
断ればどうなるか・・・ワカルワヨネ?
冗談は抜きにして、(冗談じゃないけど)
ナサニエルの言うことはわかるんだけど、基本指摘してもらってる通り、狼吊りは希望なのよねアタイの。妖魔の要素考えて吊り希望だしたって、基本村人って襲われてなんぼなわけで、訓練された村人だと妖魔と見分けつかないわけ。で、シャーロット妖魔疑惑についても狼の思考を考えての上で結論なのよ。
で、村的に必要な情報といったら狼がどの人間を吊したいかっていうのも必要なわけじゃない。で、現時点で狼側が確定しているのは霊能者の二人のうちいずれかな訳だし、私がメイちゃんに投票をあわせる事で、狼はナサニエルを吊したい、もしくは吊してもいいって考えてるわよってメッセージを伝えられるのよね。
それは同時に、ナサニエル自身も狼側から墓下へいってほしいって思われてるって事だから、そこらへん自信もっていいんじゃない(意味わからんけど)
で、ミキ子自信はナサニエル吊りたいって単品で求められると、そうでもないし、もっと狼っぽい人や、灰から突っ込みいれられてる人を吊って内容と灰の反応みたほうがいいんじゃないのっていうのもあるから。
まあ、そのナサニエルが村人だったら>>98
こんばんは。
ちょっとみんなの意見聞きたいの、いい?
あのね、>>3:82
「キャロが人外だなんてありえない! という気持ちが強くなってしまって。」
これ、どう思う?
既出だったらごめんにゃさい。
でも……違うよね、同じような事言っていても、違うわキャロルさんとは。
>>97 ソフィ
「灰が多くて灰襲撃がほんとは通るはず、なんだよね。なのに襲撃無かったんだよね。」
となると、襲撃先は灰ではなかったのではないか?灰を襲撃したが妖魔だったのではないか?とオレは思ったかな。なので他の人はどう考えているのか聞いてみたいと思った。んで聞かなきゃよかったとは思わないし、今でも聞いてみたいと思うぜ。
もう一点。寡黙で吊られそうなら吊りに持っていく方が楽じゃないかな?吊らせず襲撃&成功ってことは、潜伏狼の潜伏幅を狭めてしまうし、オレを吊るはずだった吊り縄が自分に回ってくる可能性だって高まるにゃ。
質問あったね。
共鳴相方潜伏したほうがいい理由は何故って?
その理由は、襲撃数と灰の人数の関係。
共狩り出すと、最大で5人の非人狼が表に出ることになるにゃん。
そうすると灰襲撃が起こり得なくなる。
確定非狼の人数>襲撃回数となるから。
故に共鳴相方はまだ潜っている方が灰襲撃が起こりやすい。
そう言うこと。
狩人さんはそれを狙うのなら明日、かな。
もう一人灰を狼さんに狭めてもらってからがいいと思う。
不安の声もあったけど、墓下候補2人ならまだ何とかなると思えないかしら。
理想は夜明け20秒前の遺言で、護衛履歴と手応えの有無明らかにする事。
これなら墓下候補はボブさんのみにゃん。 でも、禁則事項だよね。
>>101
酒の飲み過ぎでおかしくなっているんじゃないかしら彼・・・
ちょっとキャロルに対する愛情からか、表現が過剰になっているようには思えるけど、別段普通にかみ砕けば、キャロルは狼っぽくない言ってるだけなんでないの。
ポポの発言をすべて読み返してきた。嘘だ。4日目だけ。
>>4:419 ボブ
「ボブが来たヨー!!とりあえず今日の『ボブの運命の人がローズマリさん』だってことと、ナサニエルさんのカオスを確認したヨー。」
死亡フラグ立ってたわ。
ちと狩人ぽい発言とか探してみたんだけど、昨日の発言では見つからなかったかな?それ以前に見つかってればその前の2回のうちに襲っていると思う。狩人に関する発言は>>4:100くらいかな?もしくは共有者に見られた可能性もあるが、こちらも特にそれらしいところは見当たらない。
これ以上襲撃失敗を繰り返したくない人狼が、吊れそうもないところを襲撃した。んで、ポポを襲撃することにより何らかのメリットがあったのかにゃ?ヒントになるし、あったらいいな。
>>101 シャロさん
ん? これを何かの変な意味にとられるとは思わなかったよ。
過分にフィルターがかかっているのは自覚しているが、周りへの突っ込み方や戦術考察、感情の吐露、その変遷その辺を見ていても、素直な流れで人的だ。現状ではとても疑う気にもならないって意味なのだけれどね。
キャロと違うかどうかは、私はキャロではないからあれだけど、間違いなくキャロは私を、少なくとも私がキャロを見るよりは冷静に見ているだろうね。
なので、私のキャロに対する考察(にもなっていないが)を、それこそ『参考にならないです(るー』で切って捨てて貰っても、文句は言わないし言えないな。
>>101 シャロ
そこは>>4:78で「一応、考察にもならない雑感」と断ってから始まっていて、最後にシャロへの想いで締めくくってるが、考察自体は>>4:81で終了していると読んだぜ。>>4:82だけはスルーでいいと思うにゃ。
>>109
それに対する見解はみんなの回答が回ってからね。
>>108
たとえばだけど、ボブさんGJで妖魔確認と守護COでの灰狭めを嫌っての襲撃とか。
そういうのは可能性的にはあるにゃ〜。
お気に召さないというのなら事例を挙げようか?
メタが透けそうなニーナさんの言葉に、仲間が半マジモードで叱責するのかい? それこそ裏で言って、表ではたしなむ程度のもので済ますだろう? 何故目立つ必要がある?
霊ローラー先行に致命的なミスリードがあったかい? 彼女なりに充分様々なケースを想定して、自身の好みとスタンスとその辺を加味して出してきた案だろう? 昨日君自身が妖魔吊りに流れる向きに苦言を呈した事例で出したように、妖魔を根本的に狙うならキャロの案の方がその機会はあるんじゃないのかい?
人外が感情に乗せてわざわざ、君のような弁士に喧嘩を売るのかい? 煙に巻いておけばいいんじゃないのかい?
加えて、自分の勇み過ぎを後悔したり感情を吐露するものなのかい?
この辺のどこをとって私に彼女を人外と疑えと言うのだ?読んでいけば読んでいくほど疑えなくなることが不思議なことなのかい?
そりゃ私は多角的な視野を持っている訳じゃない。自分で言ってるようにフィルターもかかっている。だが、『何も見てません盲目的に信じてます』とは毛頭思っていないよ。私の言葉に君がどういう風に思ったかは知らないが、私にはそんな所を拾ってきて、自身の意見を言わずそれを周囲に尋ねることに、一体何が言いたいのかな? と少し怒りを覚えたかな。
>>112 ナサ
シャロの真意もたしかにわからんが、そう怒るところでもなかろう。
もう落ち着いたとは思うが、まだなら語尾に「わん」を付けるといいぜ。
>>33 議題
□1▽ソフィかな?ちょっとオレへの疑い方が理解しづらかったかな。寡黙ステルスとかで疑うならまだ理解できたんだけど。お返事待ちになるかな?それに納得できたら昨日のスライドで▽ナサニエル。やっぱまだ信じ切れなくてな。
人狼狙いかヨウマ狙いかを天秤にかけるなら人狼狙いがいいんじゃね?吊れてもわからないヨウマを吊るよりも人狼を吊った方が精神衛生上もよろしいのでは?と思ったにゃ。
天ぷら食べて気持ち悪いわ・・・。
>>117 ベベベン
私吊り希望なら理解しがたいだけじゃーないよね?
狼吊りで行くみたいだけど、どの辺が狼くさい?教えて!ハゲ!!
>>103 発言だけだわよ。今ちょっと考えたけど、ベンでハム噛みなんだったらベン妖魔を匂わすよなーと思った。
ベン吊り希望って誰かいたっけ?居たような?ちょと気持ち悪くて今追えない。ごめん。
ハム噛みは吊り希望からも読めるかなぁとおもた。
妖魔疑ったのは、吊られそうなら襲っても通るはずじゃん?で、狩がそうゆう人を守るかどうかって考えると守らないんじゃないかなって考えの狼ならベン襲ってハム噛んだ可能性もあるのかな?と思った。
後はベンの発言+自分の考えで疑っただけ。
>ソフィー
ソフィーの>>96>>97は
シャロちゃん妖魔説とベン妖魔説に及ぶ狼の襲撃筋推測に
ずいぶん隔たりがあるのだわ
ベン>>3:40
>ようま噛みの可能性を高く見てる。なので★皆の襲撃予想を聞いてみたいな。
これに対してソフィー>>96
>もしくはハム噛みなのかどうかを知りたがってる妖魔か
とあるけれど、
Q1:ベン妖魔が、自分噛みなのかどうかを知りたがるのは何故だと思う?
Q2:ベン妖魔が自分噛みなのかどうかを知りたがってたとして、皆の襲撃予想を聞いて、そこから、自分噛みなのかどうかをどう判断出来ると思うの?
ここも疑問
総じてベン疑いには無理矢理さを感じるのだわ
ベンに対する昨日との差異は
今日になっての>>3:40注視と好意的に解釈するにしても、ね
ちなみにわたしは、
>ようま噛みの可能性を高く見てる。なので★皆の襲撃予想を聞いてみたいな。
ここは白黒問えるものではないと思っているわ
ベン狼なら、
守護者を探し、かつ妖魔噛みかGJかを判断しようとしたかった
ベン白なら本人の弁のとおり、
初日襲撃無しは妖魔噛み可能性高しの推測をもとに、襲撃予想≒妖魔予想と出来るのではと思ったのでしょう
また別の観点では
そもそもの>>3:40発言自体が襲撃者である狼なら豪胆だわね
でもベン狼があえて「狼なら豪胆」と思われるのを承知で言ったとも取れる
なのでやはり白黒問えるものでは無いと思うのよ
>>126 ソフィー
ん、わかったわ
で、>>3:40関連見てて気付いたシャロちゃんの>>3:44
>シャロちゃん
>>3:44 シャロちゃん
>それ聞くって、和室……でなkて、よーまさんなの?
>>3:40
>で、襲撃無しも確認。こちらは狩人GJ!とは言っておくが、ようま噛みの可能性を高く見てる。なので★皆の襲撃予想を聞いてみたいな。議題化の検討をょろしく頼む。
これがなぜ「それ聞くって(略)よーまさんなの?」になるの?
>>33 あられちゃん
■3.今後の戦略
共狩COして1度リセットしたい気分。灰が8人で内2人が白確定。すると灰が6人になる。
GJ出ているとしたら1人or2人白確定が増えるかもしれない。そうすると灰が5人か4人になる。灰が半分ほど減る可能性がある。
今疑われている人が灰から脱出するor依然灰の中かもしれないし、まったくノーマークの人が灰の中となるかもしれない。
白確定者は襲われる可能性が高くなるけど、村が勝つ為には良いと思う。
ただ、ボブが守護者だった場合と何も情報が無い襲撃無しだった場合はしょんもりだね。
でもそうであったとしても共狩COで灰7人になるか6人になるかは大きいかもっと思うかな。
て、事で>>32のお答えは1)希望です。
■4.今すぐ人間を決め打つなら誰を決め打つか。そしてどのくらい自信があるか。
ローズマリー。自信と言えるのか解らないけど既に盲目。あてにならないネ!!
キャロの事もかなぁ。昨日、自分で納得しちゃったから。あれ・・・昨日だっけ・・・?
■5.灰考察
正直厳しい。シャロの事にしても自分的に盲目なほど疑いになってるから■3の通りリセットしたい気分。白っぽい・・・でもなんだか無理。
ケネスもシャロの言ってる事を簡単に纏めてくれたりして解りやすくて、その辺人っぽい。疑ったら結構質問攻めしてるよね。誰に対してもそんな感じだから仲間に対してもそうゆう風にしてるのかな?と思った。ケネスなら出来そうだし。
ベンに対しては、狼妖あるかも?と思ったものの、ベンとローズにも指摘受けたけど私の感じた事は無理やり感もある。このもんにょり感は勘違いなのかなぁ。
ナサとグレンがワカラナイ。白でいいんじゃないだろうかと思ってる。ナサとグレンはもうちょっと巻き戻そうかなと。
遅い上に纏めるの下手でごめんね。解りづらいかもしれないんだけど。考察にもならないかもなんだけどネ!!
時間許す限りは仮決定までにもうちょっと考えられればいいんだけど。
朝ごはんでも置いておきましょうか。
豚汁と漬物はご自由に。
1焼きタラコのおにぎり
2鮭おにぎり
3昆布おにぎり
4梅おにぎり
5おかかおにぎり
6高菜おにぎり
■1.吊り先
やっぱ狼狙いだろうな。せっかくニーナとアーノルドの偽が確定しているのだから、そこからラインで狼/非狼を探っていくべき。
妖魔探しはどうしても消去法にならざるを得ないので村側が吊りに挙がっちゃう可能性も高い。消去法ならば1つでも灰を狭めてからのほうがいいだろうな。
■2.霊能者の真偽
狼的なのはメイだけど発言で決め打てるほどでもない。ミキ子はたまに霊能者として本気だすのが真っぽいんだがな。ここの見極めには黒判定が欲しい。
■3.今後の戦略
別途話す。
■4.人間決め打ち
これすると狼に喰われちまうんじゃないの?もしかして狼に喰って欲しい人を出せってこと?黒い、黒いぜアラレちゃんw
それならオレはたったいまグレンを人間決め打った。奴は人間だ。間違いないッ!
そういえば昨日シャーロットの発言見直してて思ったんだけど、灰考察的なものが1d以降ないよね?
3dから灰吊り派だったから、凄い違和感なんだよねー
忙しそうだし、ずっと戦略話が続いてたから仕方ないかなと思う反面、考察の過程が分からないの
3dが、吊り候補はメリクリ、ナサ、グレン>>3:218
4dが、ナサ疑いから一旦保留して、ボブ、グレン見れてないから、暫定ソフィー>>4:254
今日はまたナサに戻って来た?
>>101の問いかけも、私には何が気になったのかさっぱり
これは先に話した通り、私のナサを見る目がみんなとは確実に違うから参考にはならないと思うけどね
適当に吊り先を探してるように見えるのよね
『さあみなさんナサニエルのこの発言におかしいところありますよ。わかんないんですか?』のような、全体に対して小馬鹿にしているような印象を持ってしまったし、のろけ的に語った所までも変なクローズアップのされ方をされたようで、なんというか殊更私に目を向けさせる…SG的な空気も感じてしまったんだよね。
昨日だったかな? キャロが『対話をする様子が少ない』『上から目線だ』というフレーズが、つぶさに感じられてね。
で、仮決定が今日の昼だったね。できればグレン・議員殿あたりも触れて見たかったけれど、昨晩の件で、書くことを止めてしまっていたので、今日の▼希望と思っていたソフィさんについての書いていた部分だけを投下させてもらう。
>>4:76 で私も??で質問したけれど>>4:142 白い人って言っているけれど>>4:109で『白アピしてますううう』を疑うのなら白い人にはならないし、過度にそれを演じていると思って、それがひっかっかる程度では▼に結びつかないんじゃないかと?
ニーナさんの初日を再度見直したけれど、白アピって本人言ってるのは、ぶりっ子の範疇で言動自体は堅実なのだよね? ここを一足飛びに▼それも灰吊の場面でなく初日っていうのは、普通考えたら相当神経使う所、そこを言えてしまうのに(裏でフォローできるような)なぁなぁ感は感じられるよね。
こういった所から
■1.▼ソフィ
■2.ミキ子さんが少し印象ダウン
■3.出す方がいいかな?
■4.キャロと言いたいが、『お前のキャロは話しにならん』と言うのであればローズさんをあげておく
■5.余裕があればまたいずれ
やった!一番の好物が当たったぜ。
[3番の昆布おにぎりをパクつきながら…]
■3.今後の戦略
能力者の持っている情報を表に出したほうがいいのか、それとも潜伏して1つでも灰を狭めたほうがいいのか、これって当の能力者にしか判断できないだろう。だから出るか出ないかは今までどおりに能力者に任せておけばいいだろう。
というだけではアレなんで次でオレの客観的な意見も言っておく。
★共鳴者2COについて
この状態で灰考察がつらいのは狼だと思うんだよね。能力者探しもしなきゃいけない。白いところは喰いたい、でも護衛は怖い。せっかくSG作っても共鳴だったら水のあわ。アラレちゃんが居れば無理して出てこなくてもいいと思うぜ。
★守護COについて
守護の護衛情報がいま一番欲しいのは狼だろうな。護衛先と襲撃先の不一致があれば、そこが妖魔確定だ。でも一致してしまったら妖魔情報はゼロだ。どうせ白いところを守護しているんだから、いまさらそこが白確したところで狼探しの役には立たないかもしれない。こちらも無理して出なくてもいいだろう。
冒険家 ナサニエルは、踊り子 キャロルいや、感情的に言ってしまうのは私の流儀に反するのだけど、結構イラっときちゃってね……少し恥ずかしいよ
シャーロットはナサニエルの男心がわかってない。
奴の言葉には、真面目な考察の中にも抑えきれない恋心が渾然一体となって交じり合っているんだ。ここは大人の集まる出会い系の宴会村だ。男の本音くらい見抜けないとな。
まあナサニエルのほうもミキ子に対する態度を見ると、女心がわかっているとは言いがたいけど。
>>78
実行の対象から取り除く。
言葉にはしてもやりませんよって事にゃ。
>>129
なぜ「それ聞くって(略)よーまさんなの?」になるの?
はね、村人さんなら素直に喜べても和室じゃなくって洋間さんだと、自分が噛られていて告発が気はしないかって気になる分があるんじゃないってことにゃの。
ロゼ、引用ありがと。
完鳩には助かります。
うはーw吊りが集中してるわねw私、大人気じゃん!!って思ったわ。
狼として見てるのがほとんどなのかな?とりあえず、ミキ子とのラインは無いよね。ミキ子、私の事を吊り候補にしてるから。
と、するとメイとかな?どうだろうね。うふふ。
ナサニエルさんの何が引っかかったか。
葛藤が感じられなかった所。
キャロルさんは不安を感じない? 感じてるよね。
信じたいけど本当に信じていいの? 本当に狼さんではないの? 狼さんでなくともここには妖魔さんがいる。 それでもないよね?
信じたい、けど不安で、信じるために疑って、疑って疑っても疑いきれなくて、信じる。
でも……っていう揺らぎがない。
キャロルさんにはそれがある、ナサニエルさんを吊らないといけないことがあるかもしれないって想い。
わたしの議題への回答もそう。
裏返すと、自分とキャロルさんが灰で確定白が別に一人の状況になったら全力で当たるという事。
ナサニエルさんにはそこが感じられなかった。
それは自らが吊られるべき存在である事を知っているが故に心に入り込む不安が薄いのが根底にあるのではないか。
そう言う観点での投げかけ。
情熱的であればあるほど、不安も沸くもの。
今日の話踏まえてもう一度みてくるけど、できればみんなにも見てもらいたいな。
その上で考えすぎだって事になれば、それはそれで喜ばしい事だしね。
>>137
まとまった形ではないですわね。
疑問点は本人に聞く訳でもなしに、周りに解釈聞いてるというのもあまり見てない印象を助長してるでしょうね。
初日のは方針決め(初日の情報量は意外と多いものだし)と、時間あるうちにの両方。
指針があれば時間がなかったり劣悪な条件でも何とかなる。
実際先週から色々あったり、昨日からは鳩さんだけになったりとかもあって明らかに読み込みが足りていないもの。
周りに問いかけるのは多角視点を得るためもあるし、助力を得たいというのもあるのにゃ。
精度が劣っているという意味では適当(いいかげん)に見えるのは否めないけどにゃん。
あとは、発言を細かく見るのではなく流れの中での心の動きみたいな所考えてるのも、そうj見える原因かもしれないね。
>>141
わたしはここに至るまでに引っかかりを覚えたのだけど、みんなはどう思ってるかな。
自分の気のせいだってあり得るのだから、多くの目を貸して頂けたらそれはとてもありがたい事よ。
教えて、助けて欲しいな。
にゃの。
例えるなら、ドラゴンボールで「みんな、オラに元気を分けてくれ」だったのにゃん。
本人の口から何か訊きたいときは直接訊くよ、気分害してしまってごめんね。
>>513 ケネス と ナサ
私的には、仲間なら言わないと思うけど。
気安さで言ってしまって後で取り返しの付かない事になるんじゃ?今まさにそれではないのかな。
それに先生真で、もうニーナの事マーク済みでしょ?それが十分解って私が潜伏狼なのにそんな軽率なマネはしないわよ。
この村にはそうゆうの突付きそうなのが居るじゃない!!
いまいち、仲間の気安さってのが私には理解できないわ。寧ろ警戒するとこなんじゃないかなと思うんだけど。
理由も無しにって言うけど、ひらめきも私的には初日での気持ちなら別に何とも思わないよ。ひらめきもある意味バカにできないし。
今パッションでソフィー吊り!って言われたら、どこで!?ってなるけど。
ごめんなさいだ、昨日不明の理由でフラフラになって顔出せなかっただ…
だがめげない!
ソフィーちゃんに間違えられようとだがめげない!
>>155 シャロさん
ああ、その部分だけれどね。キャロが私に対して不安と、そして『場合によっては私を殺さなければならない』という覚悟、そこは、私が君に当ててキャロのことを言った所を見てくれればわかるように、彼女にはその強さをある。そして私には現状ではそれがないことも判っているよ。
最初は葛藤だってあったよ。初めから思慕があったわけじゃない。けれど惹かれることになにか理由が必要なのか? 彼女に対しての思慕の念を抑えて読み返しても、彼女を疑う要素が見つからなかった。なので『確定白を交えて3人が最後に残り、戦いが続いているケース』そんなことはベンジャミンの頭髪程にも考えなかったし、今も考えることはできない。
自らが吊られるべき存在というけれど、私が他の皆さんにどういった見方をされているかぐらいは自覚している。そしてそんな私はSGとしてとても扱いやすい存在だということもね。
弁もたたない、考察も甘い、絶対的な白印象もない……そんな存在に狼がわざわざ襲ってくるものかな?とも思っている。
なので、自分が死ぬのなら吊られるのだろうな…とそういう意識が強いことは認めよう。
襲ってくれるのならある意味でありがたいと思ってる。SGに扱われ私の存在自体がノイズとならずにすむのだからね。
だが私は違う。
キャロが好きだ。とても好きだ。虜と言ってもいいだろう。盲目だと言っても良いだろう。
好きな相手に疑うような要素が見受けられなかった。なら、自分の気持ちに嘘はつきたくない。最後まで信じて信じて信じ抜くことが私なりの彼女への意識だ。そういう意味ならもはや決め打ってる。
万が一彼女が人外であったなら、それは彼女を褒めたい。それくらいに思っている。
それが私の生き方だ。
こういった意識は危険だということは、頭では理解しているよ。でも心がそれを許さない。
戦術や考察、私なりにはつぶさに意見していると思う。決して勝負を捨てているつもりはない。
けれど、キャロに関してに限定すれば私は『危険思想で役に立たない』。そこは断言しよう。それが村に悪影響を及ぼすと皆が判断するというのなら、どうか吊数に余裕があるうちに私を殺してくれ。
友人の結婚式が終わり
朝から新幹線で帰ってみれば
夜もお仕事わっしょいでも議事録見なきゃね…
とか思って開いてみればとんだラブ空間に遭遇してて
心が折れそうです
メイ子
上手く伝わるか分からないんだけど、ケネスさんだったかな。
霊決め打ちでいこうぜ>吊り手伸びたしその分霊ロラできるなみたいな事言ってたよね。こういった思考は自然だなって思う。
ナサニエルさんが>>4:148のような気持ちで考察してくれるのは凄くありがたいし、結果間違ってても、傍から脳内で自分の感性だけで決め付けてるような人よりは説得し無きゃって気分にはなる。そこはありがとうっていいたいんだけど……、村の流れが決め打ちになるかもって中で「吊り縄増えたから霊も吊れるね」より前にそういう考察が出てきた自体、焦りを感じたというか……吊り縄増加による安心感よりも、不安感を感じたの。
そこがメイの感じた違和感。
ただね、ミキ子ちゃんがメイの疑いに乗ってナサニエルさんに被せてきてるのはどういう意味なんだろうと考えてはいるの。
どっちかというとミキ子ちゃんの姿勢とナサニエルさんの姿勢がマッチしなくて、それと吊り縄増えた事の姿勢からは吊り縄消費したい(或いは狼霊をとっとと吊りたい)妖魔っぽく感じてるのよね。ちなみにナサさんその真偽間違えてるからね、とはいっとく。言葉だけじゃ意味ないかもだけど。
仲間にそれをやるかて考えれば、私の票と被せて吊り逃れを狙ったとも見えるから悩ましいけどあそこで露骨に仲間に被せるのかな…とかそんな風にも。
狩COねー。
悩ましいんだけどねー。
GJ出ていたとしても、そこが狼でないということが確定するだけで、
狐でない証明にはならないのよねーん。
手ごたえが無かった、というのがあったとしても、狐噛みだったとしても狼は教えてくれないだろうしね・・・。
>>174
うーん。妖魔がいないならもう何の気兼ねもなくロードローラー! って言い切りたいのだけれど、結局妖魔がどういう位置にいるのかってのは、本人にでも聞かないとわからない。
その存在がある故に(ニーナさんを先に吊ってLWが霊のどちらか的にいくのなら)尚更短絡的にローラーなんて言えないし、そこをどうするのかは君たちの言動を見てみたいかな?
たぶん、君の言う状況っていうのは『2連襲撃無し』ってところが強いのだろうけれど、私の言う状況は『ニーナさんを飼狼にしなかった』ってところなんだよね。『2連襲撃無し』はローラーするか否かの選択か、怪しいと思える灰をつぶせる余裕が一つ増えたっていう所は純粋に嬉しいのだけれどね。意識の違いがあるのだろうと思けれど、『安心感が見られない』ってところは、私としては『村人の勝利です!』と鶏が啼くまでは安心できないんだよね。
まぁでも面白さの面から言うなら潜伏でもいいと思うだがな。
■3.今後の戦略
オラ自身が妖魔の動きについて見定められないのと、霊機能が生きてることから
狼狙いに変わりなし。
■4.ローズマリー。人外だったらお手上げという意味で。
自信は63%くらい。
あとねー。レイロラに関してだけど、きめうちも視野にとかいわれてもねー。
皆ドンくらい自身あんのよ、ホント。
アラレには無理。
だって、発言無いんだもん。
ニナラインとかも読めないし。
そりゃ無理だわ。
それで決め打ってまけとかヤダ。
あー、そうそう。いまさらだけど、ニナ生かしてどっかに黒だしさせるべきやったかもねん。そしたらきっと狐に黒出したはずやわー。
とか妄想してみるテスト。
といった観点から考えると初日GJは確定してもいい気がする。2日目は狐噛むかGJかわからないけど。
狼は狐の位置わかってんのかなー。
今もレイロラしないっていってる人、普通に狐じゃ・・・?とおもってしまうアラレなのでした。
狐はんは決めうちに失敗してもかまわんもんねぇ。。
と、まとめ役にあるまじき発言をしてみるテスト。
11>9>7>5>3>1
5手ねー。
灰灰霊霊灰
っかなー・・・。
議題ってどこ!
て探しにいった、メモつかおうよー(涙
アラレちゃんの相方さんと狩人さんについて。
シャロちゃんだったかな、2連で同じ人を襲撃ってのは無いと思うっていってたの。
これに同意で、多分2回の襲撃なしは同じ人ではないと思うのよね。
2回ともGJなら神狩だと思うけど多分どっちかは妖魔噛んだんだろうなぁって。だからまあ、情報は欲しいってのは正直ある。灰考察楽になるし(←超本音……
でも狩人さん出したらほぼ襲撃されちゃうし、灰襲撃で灰が狭まる可能性が失われちゃうのが痛いなって思う。
潜伏でいいかな、少なくとも明日でいいと思う。アラレちゃん襲撃されてたら狩人さんいなかったになるわけで、墓のボブさんの声が受信できない以上情報に期待はできないし。
懸念は今日の襲撃で狩人か共鳴抜かれる事だけど、それ比べても灰襲撃で灰が狭まるかもって期待のほうが大きいかなてお
真が回避した場合対抗は出ないと思うのね。
だからそれはおいといて、妖魔や狼が吊り回避した場合。
狼の吊り回避なら対抗は食われないと思うけど、妖魔の回避だと真食いされるんじゃないかなーとか。
どうせ偽が回避しても襲撃されないんだから、伏せでよくないかな。
真が回避したらたぶんぱっくんされると思うし…単純かな?
ナサ煮えるさん>
>>185 >>186 うーん。感性が違うのかな……。楽勝、とまでは行かなくてもローラーしたい、決め打てないって思う人が吊り縄増えたらホッとする気持ちがもう少し表に出ないかなっていうことなんだけど。
ロードローラーはともかく(笑
安心感に関しては私も一緒。いや、まぁそれ以前に不安感を別のところで持ってるからそういう部分で引っかかったりしてるのかもしれないけど。
うう……ごめん、吊り縄が増えた分霊も行けるっていかない姿勢がやっぱよくわからない(´・ω・`)
理解しようとはしてるんだけど、なんだろーな…メイが頭固いのかなあ。
ソフィーさん>対抗出たら共鳴両方護衛させてとりあえず灰の怪しいの吊る流れになるんじゃないかな。(この辺はよく考えてないです)
正直真が回避したら対抗はつかないと思うんだよね。狼が対抗したら護衛指定されて灰襲撃しなきゃってことになるし、妖魔が対抗したら真襲撃=そのまま吊りコースでしょ?
だからやっぱ偽が回避した場合真が引きずり出しされるだろうから対抗はさせないでいいんじゃないかなっと。
投票COがあれば出来るんだけどこの村じゃできないしね。
そもそも生存前提ではそうだけど、実際1COでもボブさんが狩人かもしれない可能性も出てきてその辺も考えると…ややこしくなるんだけど。
>>202
あーちょっと解りづらかったかも。
>GJされれば襲ったとこがばれる訳だし、灰もむやみに襲えないんじゃ?について。
例えばボブが真かも?って事もあるから狩COしたとしても必ずしも信用できる訳でもないよね?
でもそうなると襲うか狼妖疑惑かもしだして襲わないかって思ったんだけど狩だったらその間にGJされて白確定?出すのも嫌がるだろうから、狩は襲撃されると思うのよ。
んで、灰もむやみに襲うと狭まり過ぎてきつくなるから灰は襲えないだろうし。
対抗出ても出なくても狩に疑惑なすりつけるより襲うと思うんだよね。
んあー、解り難いかな・・・。
こんにちはー
活性化してるねー
お昼ごはんだよ♪
1.カルボナーラ
2.ペペロンチーノ
3.スープスパ
4.スパ王
5.キャロル特製アボガドの味噌マヨネーズ和えパスタ
6.ミートソース
皆の希望待ちたいなー。
でも22時も間に合わない、とかいわれちゃったしなー。
むぅぅう・・・
アラレのスケジュール調整が無茶なんかな?
仮21時・本23時とかがべたーなの?
でもその時間アラレ微妙なんだよねぇ・・・
やっぱ▼ソフィーだな。
ラインはまだ精査できていないが、アーノルド妖魔疑惑を出してきたときのこと。狼2潜伏の可能性を抱えたままってすごく戦いにくいんだよね。
本当だったらアーノルドの妖魔要素を見極めに行かなきゃいけない場面なのにそれはなかった。
ソフィーは妄想が好きなだけって言っていたから、そういう人なのかもって想定して昨日は問答してみたけど、どうもそうでもない。
つまり村長妖魔疑惑は内訳知りませんでしたって言いたかっただけではないのかと見ている。
☆☆☆★★★☆☆☆【仮決定】☆☆☆★★★☆☆☆
▼ソフィー
☆☆☆★★★☆☆☆【仮決定】☆☆☆★★★☆☆☆
・狩人だったら回避してください。
・その場合対抗はしないでください。
守護の対抗はすぐ出していいだろう。
食われれば残った方が妖魔濃厚。
食われないときや対抗が出ないときは決め打ち先が増えることになるのかな。
だが灰を漠然と考察するよりずっといいだろう。
決定理由
・狼狙い多数決
・みなのソフィ狼説に納得したのも。
(アラレも昨日あたりからソフィ狼は結構見てる)
・これだけ票が集まってるのもあって、明日の判定がかなり参考になりそう。
等
>>195グレン
えー?
妖魔はひとりしかいないんだよ?
妖魔が二人になるような戦略は論理矛盾で破綻するよね?
私の>>56自体はソフィーの白黒とするつもりはないんだけど
あの推理で妄想したことがあったの
CNはジャイアン、ジャイ子、のび太、しずかちゃんとするね
〜ニーナがイザベラの占い先に決まってから〜
どうする?どうする?と慌てふためく狼ズ
ジャイ子「私が兄さんを占うことにして、兄さんを襲撃したら
妖魔を溶かしたように見えて、真占い師の座につけないかな?」
ジャイアン「のび太に負けるのはシャクだが、やるしかないか」
しずかちゃん「私、お風呂入ってくるね〜」
その後、作戦会議に遅れてやってきたのび太が一言
のび太「ジャイ子視点先生は妖魔だから、妖魔が二人になっちゃうよ?」
剛田兄妹「Σ!?」
その頃、お風呂場のしずかちゃん
しずかちゃん「真marimuは私よねー♪」
どわー。
議事録見てたらソフィさん(;゚д゚)ンガー
【仮決定確認】
まだぜんぜん読めてない……ソフィさんはなんていうの、感性としかいえないんだけど白く見てたのね……。前言ったまま見てなくてそのまま止まってたんだけども
3日目)なんでローズだったかと言うと、狼から見て白くて占いに上がりそうにない、吊られそうに無い、共狩に見えそうだったから。
襲撃予想(ハム噛み予想)として狼との思考とは違うかもしれないけど、白くて占いに上がりそうにない、吊られそうにない人を襲撃したんじゃないかっと思った。
だからシャロとキャロを疑った。でもキャロは自分で最終的に白じゃないかって結論出したから疑ってない。
4日目)3日目と同じ理由。見事GJで良かった。4日目も3日目がハム噛みだったからローズ襲撃ありそうだなっと思ったので。
5日目)あられちゃんではなかったの。あられちゃん鉄板かと見せかけてローズだったんだけど、ボブ襲撃でした。残念でした。でも灰襲撃してくるなんてなかなか凄いね。疑われない位置に居るのかな?と思っています。
シャロの投票関係に反対したのは、当の本人が良く解ってないから。ごめんなさい。
ニーナはまじでパッションが当たってびっくりしました・・・。
出来るだけ疑われるようにとか守護だとばれないようにとか色々考えてたら、発言するのに時間はかかるし頭がパーンっとなるし、結果かなりの黒さになってしまってなんとも。
私には潜伏は厳しいようです。しょんもり。
★★★☆☆☆★★★【仮決定2】★★★☆☆☆★★★
▼シャーロット
★★★☆☆☆★★★【仮決定2】★★★☆☆☆★★★
・狩人だったら回避してください。
ケネスおじさんはソフィさん狼だと思ってるんじゃ……
真と見て対抗募ろうとしたのか、偽と見て対抗募ろうとしてるのどっち?
ちなみに漠然と灰考察するよりはいい、っていう視点はなるほどーとか思った…。
そういうところは凄く自然だと思うんだよなー…。
ソフィさんの真偽を考えるのは少なくとも明日でもいいと思んだけど、私は真だと思うんだよね。ローズさん護衛の思考もなんとなく分かる。たぶん思考が近いのかもしれないと勝手に思ってるんだけど。
というかシャロちゃんの投票COに反対(というかよくわかんねー)って人が全員能力者な件(苦笑
そうだよね、アレ分からないよね……w
やっぱりソフィーが狩人だったのね(白々しく)
ソフィー真の場合、襲われたらローズも白確定するし、
嫌疑かける為に放置した場合は守護の恐れもあるしね。
ボブが狩人の可能性もある事はあるけど、対抗が出なかったらミキ子的には信じてもいいかしら。
んでシャロちゃん吊り…シャロちゃんは狼ではないと思うんだよね。
シャロちゃんはね、誤解の生まれるような言い回しが多いから無駄に敵を作ってる感覚がするんだよね。襲撃されない、っていうことで妖魔っぽさってのは確かにわかるんだけど、でもそれって逆に襲撃してもらえなかったってのもあるんじゃないかな。
狩人がどんな護衛傾向を持つか分からないときって、狼ってやっぱり目立つところに襲撃するのはGJを考えるんじゃない?
正直、投票CO云々のときはワカンネー! って頭一杯でちょっぴり夜が明けたらシャロちゃん居なかったとかならないかすら…なんて思ったりはしたんだけど(ゴメン
まあ、私ってば議事録読みきれてないんで根拠薄いかもなんだけど、少なくとも先生呪殺→ニナちゃんCO→シャロちゃんの切捨て御免を見るとシャロちゃんとニナちゃんの同時狼っていうのは無いと思うんだ。
妖魔関連に関してはいまいち読みきれてないんだけど、性格的なものを差っぴいてもこの灰の中妖魔疑惑をもたれつつもずっとペース変わらずに居るのって妖魔だったらかなり度胸座ってる。本決定までにはその辺あるかどうかみてきます。
喉がアレでそれだし。
■2.まとめが決め打ち考えられないっていってるしー
■3.まとめに任せる
■4.ありえん
■5.情報が出てきたんで後回し。
対抗云々について、フルオープンにしない場合の次善の策だと思うだが、
ソフィーちゃんに対抗する狩人が居た場合、シャーロットさん以外の対抗の有無は狩人本人に任せるとかにしたら。
灰の立ち位置によっても、出るか出ないか有利不利があると思うだ。
ローズちゃんで手ごたえありGJだか…まぁ納得というかなんというか。
ローズちゃんが妖魔でなくてホッとした、てのが第一印象。ソフィーちゃんの話がほんとであれば、狼は一度は妖魔を噛んでるだな?
時間がないのでとりあえずいったん議事録読みを放り出してまた夜に……遅くなるけど頑張って早めに来ます(´・ω・`)
残りの考察はCMの後で。
もうみんなカップル吊ろうとかいいたい独り身の夜……。
取り急ぎ確認。
回避はありませんわ。 話せていなかったので仕方ないところもあったでしょうけど、貴重な手数を使わせてしまうのは申し訳ないの。
でも、わたくしはわたくしに出来ることをやるだけです。
対抗は回してしまっても構いませんわ、ここは「ほぼ」ではありますが、確定させておいていい場面ですからにゃ。
メックさん周りからケネスさんを見ると、
>>4:431 これは多角検証のための役割演技としか思っていなかった。
論理的な可能性はあるのだから、それを否定するには肯定する立場で考えて、それでも破綻するのならやはり否定されるべきって事でしょう。
ケネスさんはそれを考えての依頼だったのよね。
このあたりは、多角視点を持とうとする動きで好感が持てるのにゃ。
まぁいいか。
えと、灰も一気に狭まるし、いっちゃいましょう!
ザ・狩人CO大会!!
パチパチパチパチパチ!!!!!(盛大な拍手)
というわけで、狩人CO開始してまいましょ。
そんで、その後今日のつり手について再度意見を募集しますよーん。
回避も無くなったし夜一本でも大丈夫でしょ。
【狩人COに対抗・非対抗を開始してください】
【アラレはソフィたんの狩人COに対抗しまへんでー♪】
※全部回ったら(回らなくても再度吊り先を提出してくださいませ。ませ。)
回避祭りは落ち着いたのかな?
もうひとりくらい回避あったら面白かったのに
【キャロルは誰かを守る力はありません。】
あるのはナサへの想いを貫く力よ
取り急ぎ。ざっと見てきたが、仮決定を2まで確認。
ソフィの守護先については違和感ない。ローズを襲撃してGJてのもかなり有り得ると思うぜ。
>>251
グレンさん、違うのは恋が絡んでいるか否か。 同じには出来ないと考えてるにゃ。
ボブさんみたいに、それはそれあれはあれという人は話はまた別になるのね。
【私は誰かを守る力は持っていない】
キャロを守る力があればどれほど良かったか……
ソフィのローズさん守護でGJは納得できるところだね。
のりまきさんを守らなかったってところが、なんというかすごいね(汗)
★私、共鳴者だったの。
「そして相方はアーヴァインです。」
だからアラレちゃんは偽者よ!
という夢を見たの
それだけ
現実は、アラレちゃんは本物だし、私も共鳴者だったわ
グレンさんあたりなら良かったのになーって思いますわ。
とまれ、ソフィー、ロゼ、あられ、キャロ、と4人、襲撃も4回。
(非宣言回りきってますよね?)
襲撃で灰が狭まる事はあり得ない。
そして、狼さん視点で妖魔さん確定。
という事は、霊二人のこれからの言葉に注目の必要があるって事にゃ。
わたくしは自身が襲撃されていないという事をソフィーさんの証言で知りましたから、それを踏まえると。
ミキ子さんが狼の時、偽なら狼であるので自分の立場を利用して無駄吊を誘発させようとした(その時は、狼さん自身ハムちゃんが誰かの確信は無い筈だもの、少なくとも確定情報ではね)、ならば残したくない所を巻き込んでおけとの意図があったのでしょう。
狼として吊るのは難しくても、妖魔として種を蒔いておけば後々利用できますもの。
実際、ミキ子さんの発言から流れができましたから、偽ならGJにゃの。
対して、メイさんの方はわたくしを擁護の立場を取ってますわね。
メイ-キャロ or メイ-ソフィ の連携は否定されてますから、メイ偽なら狼さんが霊側と潜伏側で役割分担を行ったという事も同様に否定されます。
という事は狼戦略的に理に適っているのは前者とも思えるのよね。
せんせいを7:3って言ってたくらいなので、間違えてる可能性はあるけど。
お父様とのつながりとの感覚と、ひたむきさを感じるメイさんを見ていると、3:7から先生の逆呪殺で、4:6
今は5:5って感じ。
でも、判定割れないことには、霊能力者に関しては、決定的な事を言うのは難しいのにゃ〜。
>>279
ボブさんは生前の言葉を振り返って考えれば不安は取り除けない?
護衛範囲は、ローズ、キャロル、あられなのだから、生存かつ2笊まで放置でも手は足りますわ。
11>9>7>5>3>1
メックさんはまずハムちゃんではないでしょうから、決定がこのままでは2ミスとなるにゃ。
残り1ミスなので、ソフィーさん生存で2笊したとしても、7→5 の所でもう一度疑えば間に合う筈にゃ。
それと、ボブさんGJでなかったので>>111 で言った、妖魔確認のための襲撃ってのは無しだったのは確定なのにゃ。
ちょっとベン様にお伺いするけど、>>108 の答えで、>>111 を述べたのだけど、それどう思われました?
なるほど、とか、そうかなぁとか。
今はそうでない可能性が高いと判明したけど、当時の気持ちを思い出して教えて頂けると嬉しいの。
以上はソフィーさん真である前提ですけど、ソフィーさん偽で今考えても意味を感じられませんもの。
それはそちらを検証したい方にお任せします。
ケネスさんに見てもらえると嬉しいにゃ〜ん。
それで、灰について、
双子 ケネス
冒険家 ナサニエル
農夫 グレン
市議会議員 ベンジャミン
わたくしから見て4人、この中に二人。
とすると、ナサニエルさんとグレンさんが候補に挙がりますわ。
消去法で申し訳ないのだけどね。
ケネスさんの妖魔は実はあんまり検証してにゃい、でも狼さんはないでしょう。
これは何度か述べてるよね?
ベンジャミンさんは、スレスレ感から外せるとおもうのね。
妖魔可能性については、ロゼが検証してましたよね?
霊候補と灰に関してはつながりが見えるような事はないと思います。
気が付いてないだけの可能性もあるけども。
ですから一層判定が欲しいところなのね。
あっ、メモが。
>>4:408
これは非妖魔要素です 妖魔噛みだった場合、狼から妖魔襲撃に関する情報提供がある可能性も低くありません
これ、メモしていたの忘れていたのにゃん。
はとー!
顔だせなくて、仮決定時間までに吊希望もだせなくてごめんなさい!
取り急ぎソフィー守護回避と守護先確認、キャロ共鳴確認しました
【対抗しません】
ソフィー真守護なら守ってくれてありがとう、GJもありがとう
仮決定スライドシャロも確認、意見出しはも少し待ってください
夜にまた来ます
ごめんねごめんね
これで全員の宣言揃ったね
改めて、お知らせです
本決定時間は22:00のまま変わりません
まとめ役も変わらずアラレちゃんが行います
時間に不安のある方はアラレちゃんに委任しておいてください
明日やれることは明日やるということで
お願いは、ひとつ
■6.
ケネス、ナサニエル、シャーロット、グレン、ベンジャミンの5人から
再度怪しい方をひとり以上探し出して、私たちに教えてください
時間少ないけど、よろしくね
そうね。■6.で挙げられている人たちは正直に自分たちの正体を明かさないと、すこ〜しばかり痛いお注射しちゃわないといけなくなるわね。あなたたちも自分たちの役所に自信があるなら堂々と名乗りなさいな!
あ。アラレも時間ぴったりが厳しいので
2100〜2230の間と考えてくだされー。
ローズちんがまだかな??
あと、ベンジャミンは結局coした、かな?
ちょい、今確認できないんだけど。
こんばんはー
今日はいろいろオープンになったことを祝って、宴会だよー
【バーベキュー】【串焼き】【フランクフルト】【枝豆】【お寿司】
【ビール】【酎ハイ】【ワイン】【カクテル】【ソフトドリンク】
吊り希望は▼ナサニエル。村の方針としては狼吊りを先行した方がよいが、今回はヨウマ狙い。(時間がない。歯医者にきていていつ呼ばれるかわからん)
ふたりの霊能者から吊り希望に挙げられていて、初回襲撃されそうな人物にも個人的に当てはまる。よく喋る人な。他に初回襲撃を受けそうなところはシャロかな。
でも人狼狙いで行きたいのも事実。黒判定を最低ひとつ出しておかなけりゃ霊決め打ちはやりたい・やりたくないじゃなく、やるしかなくなるぜ。
よばれた。
ただいま戻りました
ソフィーの、ベン妖魔シャロ妖魔に及ぶ襲撃筋推測の隔たりは、
手応え無しの守護としてのものだとしたら納得かな
他に思うところも無くは無いけど、ソフィーの真偽については今日は黙秘
襲撃を受ければ真に違い無いのだし
ボブ襲撃は守護者狙いでしょうね
このままだとボブに会わせる顔ねえよ!!
みんな、一生懸命狼を探してね!!
たのんだわよ!!ヒント学生!!
今日は忙しいんで、みんなを応援することしか
出来ないのが口惜しいわ(苦笑)
今日の希望は最黒寄りに見てる▼グレンでお願いします
狼視よりも妖魔視していたけどそれはソフィーの真偽次第にもよることになりました
グレンは灰位置的に初回襲撃先の可能性は低そうなので
ソフィー真ならグレン妖魔は無さそうなのだわ
単体疑い理由は先述通り、かつ、亡きボブの昨日終盤のグレン黒視も考慮、というか、同意するのだわ
戻ったわ。
>>296 キャロ
おいおい、歯医者の後だっつうのに飲ませるのかよ・・・飲むけどにゃ。(ウーハイぐびぐび
>>297 ローズ
ソフィーとの襲撃考察のズレについてはオレも後で見てくるわ。んでポポ襲撃の考察もあるのかな?ちょっと聞いてみたいぜ。
>>202
>まず対抗出るかなぁ?妖狼も灰の中でしょ?
>対抗無しにしたら?食われれば狩確定でしょ?
>GJされれば襲ったとこがばれる訳だし、灰もむやみに襲えないんじゃ?
あー、ソフィーのコレは真ぽいね
「GJされれば襲ったとこがばれる訳だし」は、狩視点での白判明を指しているのよね
>>301 ベン議員
お帰りなさい
>襲撃考察のズレ
ソフィーの、シャロちゃん妖魔説に及ぶ襲撃筋推測と、ベン妖魔説に及ぶ襲撃筋推測のズレ、のことね
ふたつめはわたしの襲撃先考察を聞きたいということかしら
対抗出ずか。
ボブはそれなりに見ていたが狩人とか想定外。
ローズ人間確定情報もってたら吊り回避でなく出てきて欲しかったが、とりあえず暫定ソフィー真でいいかな。
シャーロットとキャロルをこねくり回していたときは、その二人を襲撃したんだろってすげえ疑ってたわ。
>>118 ソフィー
理解しがたいのもあって、結論ありきだと思ったんだ。ベン黒に持っていくには、ってのがありきで筋道を立てるようにしてな。そこを黒く見て希望に挙げさせてもらった。ただ、今までのソフィーがする考察か?と凄い違和感はあったのよ。なので次の候補も立てておいたというわけだな。
人狼狙いか、と言われたらそうではないな。怪しいと思ったから吊りに挙げた。書き方が悪いのは認めるけど、人狼狙いなら上の段と下の段は逆にして書いてたかな。
つか、ハゲじゃねえ!
>>303 ローズ
こんばんは。1つ目はソフィの件の発言についてもっかい見てくるよ、ってこと。2つ目はポポ襲撃が狩人狙いについてのお話が始まるのかな?と思ったので合いの手をいれたってとこかな。
こんばんは。
キャロの共鳴CO確認したよ。あれだけ信じてるを連呼してたので確白なのは嬉しい限りなんだけど……つくづく守ることができないのが悔しいな。
狩の真贋は、今日はいいよね?彼女の生死が大きな情報とも鳴ってしまうし(悲)
さて、未だ立て込んでいてろくに内容を見返してはいないので、いい加減なのも甚だしく申しわけ無いけれど、自分が見れた範囲内で狼っぽい方を考えた。
まず消去法で議員殿とシャロさんははずしたい。議員殿は>>4:232の通りで「大胆な発言」が白さを醸し出している。仮に狙ってやっているとしても、単独感が常につきまとっているので白寄、まあ、低い可能性で妖と見ている。シャロさんに関しては、昨晩の一件があって黒さを覚えた。襲撃筋から考えても、裏技に近いような投票CO手段を提唱する程の相手噛みに行く理由として充分合致する。ただ4日目にも申したように、彼女の場合妖魔的な黒さであって、狼的黒さを考えるとこちらは白と見える。なのでここも除外。
残るはグレンとケネスになるのだけれど、ケネスの場合も2日目の村長との絡みにあざとさというのはあるものの、基本的に頭が切れるし、議員殿に意図的に黒塗りしてその意識を誘うというやり口など、権謀術的な洞察が伺える。腹黒いという意味でならド黒なのだろうが。そもそも彼が狼でいたのなら村長ニーナさんともに占いを演じ続けるような展開よりも、もっといい手段を出していたのではないか? その辺を鑑みると狼っぽさは若干薄れる。というか抽出して発言見ているとどんだけソフィのこと好きなんだろうね、彼は。あと結構強引に引っ張るタイプなのかな?
で、結局残ったのがグレンという顛末。ただ彼に関してここが絶賛黒いっていうのが見えづらいのだよね。全体としてほんわかしているというか優しいというか……穏やかでがつがつしたところがないので、個人的には好きなんだけど、ライン面でぶっつり切れているところもないし、狼的な潜伏の仕方としては合致するのもある。
という曖昧な結論しか出せないのでなんとも言えないのだけれど、この中から狼は? となると、彼が一番らしい……かなぁ?という思いに達した。
こんな理由で挙げるのがとても申し訳ないのだけれど、■6の意見とさせていただく。
尚、今日の戻りは夜半を回ってしまうっぽいのでのりまきさんに委任しておく。私自身YES! グレー5の一員なので、もし私を吊るという決定であっても反対はするつもりはないし、おそらく夜明けまで見ることすら叶わない。今思っている意見は大方申し上げているとは思うしね。個人的には……別れを言いたい人に言えないのは口惜しいけれど……
何もかも裏目にでる狼達と村の有利に乾杯!!
ボブのステータス
攻撃力:0
守備力:14
素早さ:21
賢さ :33
職業 :((照坊主))
ああ、でもそうね、守護非守護がまわっているのだから襲撃先考察の詳細を出しておきましょうか
ソフィー真偽に関わりそうな所はボカすけれど
投票COへの触れ具合からキャロシャロは非守護に見えてたわ
シャロは特に非守護に見えた
キャロも素村に見えてて、この辺は潜伏GJというか、
でも白かったから共鳴だったのはちょと残念というか、まぁ余談ね
なので自分で言うのはホントに気がひけるのだけど、
襲撃無しが手応えアリのGJならば、
守護者はわたしを守ってくれていたのかなと思ってた
白視されていたと思うし、非共非守護にならないよう気もつけていたし
わたしでGJならば狼からわたし非守護は確定
ボブは白くて、かつ非守護者要素も無かったから、
わたし襲撃でGJだったなら
わたしを疑えないと言ってた、白くて非守護要素も無かったボブが襲撃されちゃいそうだな、とは思ってました
ナサニエルは、アーノルドの最初の占い希望なんだよな。
しょっぱなから仲間を占う可能性も無くは無いが、あのときの村の流れは回避祭り。村側が人外の回避を狙うように、狼側だって村側能力者の回避を狙った方が有利だろう。
何かしらの理由もしくはパッションでナサニエルを能力者だと思ったのかもな。>>151では「ナサニエルが占い師なら」とまで言ってるし。ちなみにここでスライド先にソフィーが指定されているが、その狙いはわからなかった。
アーノルドがここで占い先の回避に触れているのは、自分が占COしたときのことを想定している。つまりこの時点で占騙りを決めていたと思われる。そこに仲間を指定して回避させるかな?それよりも能力者狙いと見たほうが自然だ。
結論としてナサニエルは非狼だろう。
>>309 ナサ
ベン議員について
>単独感が常につきまとっているので白寄
灰狼はひとりだわ
霊狼とそうそう馴れ合いも出来ないでしょう、表では
ゆえに今日において「単独感が常につきまとっている」のは
白寄り要素にならないのではないかと思うのだけど、どうかしら
(続き)
ただし狼側にナサニエル能力者狙いという思考が残っていたとしたら、のちのち襲撃候補になっていた可能性も高い。
ナサニエル妖魔はあるな。
>>282 シャロ
まずは確認させてくれ。灰を狭めるのは嫌、だったらもう一度同じところを襲撃して妖魔を確認しよう!っていう作戦を取ったか取らなかったか?ということでいいんだよな?
たぶん、それはないと思ったんじゃないかな。仮にまた食えなかったとしても妖魔だとは確定しないし、もっと襲撃は大事に使うと思うぜ。
で、こっからはシャロの質問からの派生なのだけれど、二回目は吊り手が増えた襲撃ミスだった。大事にいった結果、ローズを襲撃したってことだよな。一度目の襲撃先が気になってしかたないのにゃ。
ナサニエルがアーノルドの最初の占希望先だったのは、
もともとの理由が理由だしとくに非狼要素では無いと思うわ
そこより、ニナちゃんへの、進行手順論的性格的同意の関わり方のほうが非狼要素だと思うわね
ナサニエルは性格ステルスとか、爽やかステルスとか、イケメンステルスとか、いろいろある潜伏っぽさが襲撃先として狙われたのかもな。
時間が近いので希望先に。▼シャーロット。
ぬちゃけ、オラが狼さんだったら2日目にシャーロット襲撃しそうだなぁと思っただから。妖魔さん狙いだ。
ほんとは霊機能あるうちに狼狙い挙げるべきなんだろけど、まだ大丈夫だやね?ボブといいソフィーちゃんといい狼狙いだととことん目が曇ってたので、人外狙いで。
>>299 ローズちゃん
あー、ボブ確かに昨日オラ希望してただやな。オラが読んでないのバレた時に。
でもあれって「これまでのボブの考察ないネ!がっかりしたネ!」というボブの感想から黒く見られたと思ってただ。それはローズちゃんが共感するほどのものなの?
>>328 グレン
同意部分はここなの
>>4:452
>ボブならコイツちょー怪しいと思ったら議事録ひっくりかえすヨ。実際グレンさんは他の人に対して発言読み直してたのにボブに対してそれがなかったのがものすごい違和感あるヨー。
>>317 ローズ
ポポのその発言は見落としてたが、ローズを守ってGJならそういった発言には過敏になるだろうな。なるほど。
今だから言うけど、白すぎてローズが生きていることが不思議でならなかったわ。ソフィの2日目にローズ守護でGJと聞くまでは妖魔の可能性が捨て切れなかった。なのでソフィ真を信じる気持ちがたくさんと、嘘だと思いたくない気持ちが少しだけ入り混じってる。
>>152 シャロちゃん
お返事ありがとう、告発への気掛かりかぁ
ベン議員も初回被襲撃位置では無かったよな感じなので
ベン妖魔でもそゆ心理は持たないんじゃないのかなぁ。と思うかな、どちらかといえば
>>330 キャロ
絶賛疑い中だけど今日はまだ黒くないわね
>>264
>共鳴狩COはオレら視点で灰が狭まって一時的に楽になった気がするだけで、本当の意味では灰はちっとも狭まらん
むしろこの視点は白いわね
ケネスのくせに
あたっくしてたソフィが守護回避で、
以降のケネスの考察がどうなるのかも注目する所存よ
シャーロットは何であんなに死を覚悟してんだと思ったが、キャロルに疑われてたからか。
だが仮決定で指定されたあとも姿勢にブレが見られなかったのはなかなかのものだと思うぜ。オレはやっぱり村側に感じている。
オレは守護の潜伏先としてベンジャミンはあると思ってた。あの絶妙な黒位置保持と、守護にあるまじき発言の数々のブラフ、さすがベンジャミンだぜって密かに関心してたのに守護じゃねーのかよ!
>>336 ケネス
ソフィ真ならシャロちゃん妖魔は、
シャロちゃん白視先鋒の自覚があるわたしすら揺らぐんだけど・・・
ソフィ真とするなら、手応えの無かったという初回襲撃先は
どこだったと思う?
そうだな妖魔はナサニエルやね。総じて黒い黒い言われ続けているかわいそうなグレンと、対抗霊能者のメイちゃんも▼希望にしていたんで、これはちょっと信頼性たかいんじゃないの。
ミキ子は発言内容よりも状況的にもう▼ナサニエルしかないわね。ケネスもそう思わない?
狼ねらえって言われたら▼グレンだけど、▼シャロは妖魔狙いっぽいんで、それだったら▼ナサニエルかしら〜
>>341 ケネス
ケネスからのそんな視線はあるんじゃないかと思ってたぜ。共鳴・狩人としてかはわからなかったが。どっかで見る目が変わったみたいなことを言ってたよな。その辺りからか?
つか、お前こそ狩人じゃねえのかよwwwww
>>354
さすがベンジャミンね。その思慮深さ、めちゃくちゃ白いわね!!光るくらい白いわよ!!
狼吊り方針かと思ったけど、要素的に村/妖魔のシャーロットだから何かあったのかなって思ってね。普通にグレンかベンジャミンかソフィーあたりで仮決定でると思ってたし〜
ケネス、実は黙ってた事がるのよ・・・。
実は【私がウェンねぇちゃんよ!!】面影あるでしょ?
ケネスを探しに出かけたら「お前は守護者としてミッフィーシートに戻るんだ!!」ってヒロシに言われたわ。ついでに大きくされたわ。
このやろう、ねぇちゃんを散々疑いやがって!!
一緒に墓下行くしかないわね。この愚弟めー!!
>>347 ケネ
ああ、そうね、守護狙いでのシャロちゃん襲撃は無さそうに思うわね
共鳴なら見えなくも無かった
シャロちゃんだと共狙いか、白くて吊れそうにないし潜伏能力者ならラッキー、辺りが襲撃理由になりそうね
>初回はまだ余裕があるから、あまり白っぽくなかったとしてもステルスっぽいところを守護狙いで襲うほうを優先しねえかな?
これはアリかとも納得したわ
意見どうもありがとう
先に■5の灰考察から。
・ケネス
>>349にも書いたが、オレを見る目が途中から変わってた気がするのだわ。>>341の本人談を信じるなら守護者としてみてたとか。人狼側なら表に出させるためにもう少し攻め立てると思うんだわ。つぎ。反応を見るために独特のスタイルで質問を投げかけるが、彼なら陣営を問わずやるんじゃないかな。つぎ。ニーナ占い師CO後のアーノルド・ニーナとの絡み。これはエキシビジョンマッチだとは思っていたが、彼の場合はそれを利用することも普通にあり得ると思っているのでここは黒要素。まあ総合的には「村側」として見ているよ。
グレンか・・・。ううーん。
私的には狼臭く感じてないの。でも最終局面で狼なら吊られそうにないわね。
今吊っておくのがいいかもしれないかなぁ・・・。
てか、私への優しさなんでしょ?そうなんでしょ!あられちゃん!!
死亡フラグ立ってる私への優しさなのね!!
グレン、墓下で一緒になろうね!!
【本決定了解しました】
じゃあご期待に沿って狼COしてみるか…
オラは遅r…グレンたんだや!てゃー!
おまいら、覚悟せぇや!
ソフィーちゃん、ガブーするだよー!
今日は誰が襲撃されるか当てる襲撃クジよ!
◎×1.4倍 ソフィー
真守護者を名乗るなら今日襲撃される他ない!!
鉄壁の防御率を誇る守護者は自分を防御できるか・・・
その答えが今夜出ます!!
○×7倍 共鳴者の二人
共鳴者の考えが読めない・・・それは狼も村人も同じ!!
決定後の考察?そんなのありません!!
△×107倍 霊能者、ローズ、謎のGJ
戦略なんて関係ない!!俺たちは襲いたいやつを襲う!!
▲ローズへのこだわりを見せてくれるか!!
襲撃に対する熱い気持ちはどこの村の狼にも負けない!!
ソフィー真の場合
ケネスが初回シャロ襲撃した狼だとすると
>>336
>だが仮決定で指定されたあとも姿勢にブレが見られなかったのはなかなかのものだと思うぜ。オレはやっぱり村側に感じている。
ここでシャロを庇うのはどういう理由かしら
庇ってもシャロは妖魔として吊れると思ってるかもしれないけれど、
それにしては
>>347
>初回はまだ余裕があるから、あまり白っぽくなかったとしてもステルスっぽいところを守護狙いで襲うほうを優先しねえかな?
このように、思考に裏付けがあるのよね
シャロ妖魔とケネス狼は両立しないのではないかしら、と、思ったわ
>>381
出るか謎のGJ!!
襲撃失敗?それとも空襲撃か・・・
もういんたあふぇいすの問題でもいいから、長く生き延びたい守護者の願いが天に届く瞬間きっとあります!!それでも戸締まりにはしっかり気をつけておやすみください。
■2.霊能者の真偽
ミキ子:序盤のまとめ立候補から村長狂人が判明してミキ子真じゃね?と思ったのは周知のとおり。3日目のオラの考察すっとばし事件。ひどす。>>3:108でシャーロット妖魔説ぶちあげ。4日目くらいからなんかオラのことを可愛がってくれてる印象があただ(>>4:235→>>4:266とか>>343とか)オラナサニエルの代わりに襲われるのかとびくびくしてただ。
テンションがあまり変わらず、まとめ役アラレちゃんにくいついたりしてるとこは、のんびり真ぽいなぁと思う。
気になったのはナサニエルへの吊り希望>>94。理由はメイちゃんが希望してるから…って言ってるだし、もしナサニエル妖魔でミキ子偽だったらもっと積極的に主張してるんでねかなと思う。流れに乗った感を出してるとこから、ミキ子偽ならナサニエル非妖魔かなぁ。
霊真偽についてなのだけど。
メイの今日のシャロの投票関連の事についての私とのやりとりが好印象になったかな。
なんともミキ子もメイもどっちもありそうだなぁ。
グレンの判定がわかれれば少しどっちがどうってなりそうだね。
ミキ子、黒出してよ。期待してる。
ミキコちゃんミキコちゃん
>>343を見てよく解らなかったのだけど、
ミキコちゃんは、グレンは狼寄り、ナサニエルは妖魔寄り?
シャロちゃんのことはいまはどう思ってるの?
(■2.続)
メイ:真っ当なんだけどあたりがやわーいのは、結婚式疲れだかや?>>2:279「シャロちゃんニーナちゃんはなさそう」から3日目以降キャロル・ローズ・シャロさんを白視。か。ナサニエルには4日目からずっとロックオン状態だやな。
>>4:113で「護衛ももらってた可能性もあるからそれほど妖魔っぽいとかはないと思う」は、ソフィーちゃんの護衛履歴を見ても>>245だか。オラ的には初回妖魔噛みってのは結構衝撃だったので、ここのブレが少ないのはそういうもんなのかな?ともんにゃり違和感。
んー、やっぱりミキ子真寄りに見えるオラだが。霊能者見返して得られた考察は、どっちの霊能者が真でも、シャロさん狼はないかなー。ってとこ。
狼:ケネス>ベン>シャロ>ナサ
妖:シャロ>ナサ>ケネス>ベン
って感じかなぁ。ケネス狼だったら私を生かしておいて「やっぱり狼だ!!」ってくらいしてくれそうよね。それくらいしてくれないとただの兄弟ケンカよ!!
でも厳しいだろうから無理でしょう。きっと。
まぁ、おやつ係として最後のおやつでも。
飲み物は紅茶と緑茶とぽんじゅーすよ。好きなだけ飲むがいいわ。
お酒が良い人にはビール樽おいておくわ。あと越乃影虎も。
1生チョコ
2チーズビット
3いちご大福
4ベークドチーズケーキ
5レンコンとゴボウのチップ
6フルーツ盛り合わせ(ドリアン入り)
あっ、違うじゃない。
オレは守護ではないぜって、>>262でいってたにゃ。
見たときにロゼがソフィーがわたくしを襲った狼さんで、とか、ケネスさんが一緒に地獄行くか? とか言ってたの聞いて勘違いしちゃったにゃ。
>>390
そんなところね。シャーロットについては、状況的に妖魔くさいって思ったわけ、それはケネスやローズに対しても同様なんだけど、印象的に彼女は戦術論が多かったのと、あの時点でそれほど疑われていなかった事がポイントかな。灰のみんなもそれほどシャーロットはマークしていないように思えたのよね。狼的には、じゃああの時点で吊りに持って行ける?って言われたら厳しそうだし、謎の少女シャーロットあたりで妥協して襲撃したところ妖魔でしたって落ちが持論なのよね。で、メイちゃんやその他の灰からナサニエルも怪しいわよって言われて、ああ・・・じゃあ状況的にナサニエル怪しいじゃんって感じで簡単に流れちゃったみたいな。
>>407 ミキコちゃん
なるなる、
シャロ妖魔? いやいややっぱりナサ妖魔? みたいなかんじかな
思考把握〜
説明ありがとう
白であったボブの発言の中に何かあるのかと思って見返してきただが、万遍なく灰に絡んでる印象だただ。ただ、ケネスの言う>>5:12「ボブ狩人狙い」よりかは、アラレちゃんに優しくしてる気がしたのでオラはむしろ共鳴狙いかなーという感触を受けただ。
で、ケネス。狩人狙いの襲撃が狼にとってメリットとなるであろうことは解るだが、>>148で「護衛情報がいま一番欲しいのは狼」と考えてるのに狼が狩人狙いの襲撃するだか?
>>333も確定しないのは明日も一緒っつーけど、それは明日になったら確定しない可能性が2倍になるってことだやな?
ボブ1人見返すのと、今日襲撃されるかもしれんかった人1人見返すのと、真狩人や残った村人の立場考えたら検討する人数増えたほうが大変ではねぇんだか。
オラが異端なのか?
実は守護は<<市議会議員 ベンジャミン>>だった!!
実は霊能者は<<市議会議員 ベンジャミン>>だった!!
実は妖魔は<<酒場の看板娘 ローズマリー>>だった!!
実はLWは<<村長の娘 シャーロット>>だった!!
ってなるかも。
グレン、ミキ子を真っぽいと思ってくれてありがとうね。
せっかくだから>>378のクジでも引いていきなさいよ。
もしもクジで当たりを引いたら、明日は墓下で1日番長やってもいいから。
>>317
わたくしが守護なら勝手に投票で守護先のヒント残していたでしょうね。
そして時期を見て遺言COかにゃ。
そそ、話飛ぶけど、投票COのやり方理解しないで良いというのは投票先の指示を守って、結果を正しく教えてくれていたらわかる人が整理して伝えられるがら実行する分には十分ということ。
わたくしが襲われていたとしてもきっとケネスさんならわかってくれてるだろうから。
>>322
そうね、後あの状況ならボブさんGJの場合は安全に通る襲撃先というのもあったのかなって。
実際には違ってたけど。
うんうjん、そっか、ベン様ありがとにゃの。
そだ、希望出してなかったわね。
▼グレン消去法で。
ナサニエルさんは比較的妖魔なので今日の判定見て明日の方が良いと思うの。
ナサニエルさんは、なんというかとても人間臭い。今日のミキ子への>>85からの疑いや、シャロさんへの>>109からの物申しがこれまでの誰に対しても紳士的(じぇんとるめーん)の印象から少しブレた。それはとても人間臭いブレなんだけど、「村人らしい」でなくて、人としての感情が垣間見えた…というブレ。余裕がなくなってきたのかな?と思うだ。まぁでも、こんだけの長丁場だから体力消耗するのも当然だやね。
人外としてのブレかどうかはともかく。でもこのブレがあるなら、もし村人だったら今の「ソフィーちゃんCO→ナサニエル妖魔の可能性が増」してきてるときに、もっとブレるんでねかな?とは思うだ。忙しそうなのも要因かもしれねけど、妖魔本人だから落ち着いてるのかなーと。
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