307 【F1807村再戦】どきっつ☆エアー処刑～荒ぶる鷹のぎしあん村～
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
絵師 ヨヨ は 教祖 メイアル に投票した。
異邦人 シロガネ は 天馬騎士 アリナ に投票した。
牧童 クゥ は 教祖 メイアル に投票した。
教祖 メイアル は 詩人 ルシアス に投票した。
天馬騎士 アリナ は 詩人 ルシアス に投票した。
詩人 ルシアス は 教祖 メイアル に投票した。
聖職者 ダンテ は 教祖 メイアル に投票した。
教祖 メイアル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、絵師 ヨヨ が無残な姿で発見された。
荒らぶる給仕 ソーニャ なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
現在の生存者は、異邦人 シロガネ、牧童 クゥ、天馬騎士 アリナ、詩人 ルシアス、聖職者 ダンテ の 5 名。
【推理：計82pt】 異邦人 シロガネ
ヘ○ﾍ
|∧ 【占い師CO撤回】
/
まず私が占い師を騙ったのは再戦村というのもありノリが大きな理由だった。だが、C狂がいるにも関わらず対抗がアリナ嬢しかいなかったので私は困惑した。しかし、真が何か目的を持って潜伏しているのであればそれを邪魔する訳にもいないと考え即撤回はしなかった。結果、私は撤回するタイミングを逃してしまい今に至る。村側を混乱させてしまったことは全力で謝罪する。
占い結果はアリナ嬢真の可能性も含めて大体は合わせていた。だが、ファズは偽確定したので黒判定を出させてもらった。それから、今までの襲撃からアリナ嬢からの判定はほとんど合っていると思う。だが、おとといはムーラン嬢に黒判定を出し、そして昨日は私にも黒判定。ここでアリナ嬢偽が確定。よって私はメイアル殿を狼と判断して黒判定を出させてもらった。
ただ、メイアル殿狼は確定ではなく私の予測にすぎないので昨日の吊り希望はアリナ嬢。昨日の時点では撤回せずに真視点のままアリナ嬢吊りに持って行こうとしたため希望した理由を伏せ、そして撤回は今日にした。
【推理：計28pt】 詩人 ルシアス
2人ともお疲れ様、だ。姉上と仲良く暮らすがいい。
･･･じゃなくて、墓下から応援しててくれる事を祈るぜ。
しかしヨヨか･･･フェアに勝負したいという狼からの意思表示って事でいいのか？
牧童 クゥ
＿_
/-､r-ヽ
|K>|K7| メイアルお疲れ様
, へ 人ｰ^ｰ人 , へ
／ ﾘﾉﾉ|| ￣ ７/巛 _ ＼
,.-― '" ゝー､） || .// （/ ｀ ｀ ー-､
/ ／＿ || // ＿ ＼ ）
（＿_／￣ | ',Y/ / ￣`ー '
＿＿ ＼ || ／ ＿＿
/XXXX<>x,..､_ l ハ | _,... rxXXXXXA
|XXXX|XXX|::::l｀ ´ Y ! '´ l::::|XXX|XXXX|
|XXXX|XXX|::::| | | |::::|XXX|XXXX|
XXXX/＼Xｿ::ﾉ ゝ-く ゝ::ゝ／ lXXXX|
【推理：計49pt】 牧童 クゥ
け、決してＡＡ作成で潜ってたとかじゃ…断じて…ない。
【シロガネの占撤回ＣＯ確認】
シロガネ＞
・Ｃ狂がいるにもかかわらず
・真が何か目的を持って潜伏しているのであれば
ふむ。シロガネが村騙りして出たけれどアリナ以外に対抗が出なかった。アリナ真なら狼側視点でアリナ・シロガネどちらが真かわからない＝村騙りいると見て３ＣＯになるはず。
が、ならなかった＝真潜伏。かな。
で、真占対象は初回襲撃受けたルッカぐらいなのだけれど。。
出てこなかった真についてはどう見てる？
【推理：計79pt】 牧童 クゥ
メイアル、ヨヨ、お疲れ様でした。
つ>>3:40
ソーニャも遅くまでありがとう。
■1.アリナ：シロガネの占撤回について。
■2.シロガネ：狼陣営考察
■3.占吊希望
□4.考えてきます。
一旦おやすみなさい**
【推理：計105pt】 異邦人 シロガネ
>>3 クゥ殿
真についてはどう見ると言われても、私には意図はわからないよ。
本人に聞いてくれとしか…。
聖職者 ダンテ
…寝落ちてる間に、妙な話題をしてる事にされたり、妙なラ神に選ばれたりしてた件。メイアル、ヨヨお疲れ。リザは今までありがとな。
そんでそうくるか…さすがに予想外だったかな。
【推理：計61pt】 天馬騎士 アリナ
,. --── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
.:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ
.:.|lハ:! ,¨´/l./
.:|N ､＿_' ′/ﾚ′
小! ヽ ` ｰ'`, '|/! __ __ ＿ __
Nト! ヽ､___／ ┌─────┤ ll ll lL」────┐
､｀`''‐- ､」 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、 │ │ ルシアス人間 `‐' │
、＼ ＼ |、 |─────── ： ────── |
＼＼ | ＼ | ：. |
【推理：計85pt】 天馬騎士 アリナ
この展開は予想外どころの話ではないですね。
一応述べておきますが、狼は確定しましたね。
悪白魂＝狼
詩or煙＝狂人
【推理：計122pt】 天馬騎士 アリナ
ダンテ＋クゥ＞
質問については随時受付中です。
正味昨日の考察で(あれでほぼ全て)言えるような事は大体言い切ってますので、後は私の何処がわからないのかを言って頂かなければ、私としてはどうしようも無い感じになりますので。
■1.撤回含め、ルシアス白の結果については色々考えてきます。
ま、夜にまた。
聖職者 ダンテ
ヨヨ>>6:176
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ /⌒ヽ＿＿/⌒丶
| ノ ヽ | ノ ヽ ／ ノ￣ ￣ ヽ !
/ /⌒i l⌒l / ● ● | l / ● ● |
,;； / /( _●_).l .ｌ |_＿＿( _●_)＿_ ミ ヽ | ( _●_) ミ
( ｲ / |∪| | i (__＿＿＿)(＿＿__ ) 彡､ |∪| ミ
ヽ ノ ヽノ ヽ丿 ヽ ﾉ ﾉ ヽノ '''
| ﾉ | ｉ | ﾉ
| / ヽ / ヽ | / ヽ / ヽ | / ヽ / ヽ
| | | | | .| | | | | | | | | |
ヽ （ ｌ ｌ ｌ） （ ｌ ｌ ｌ） ヽ （ ｌ ｌ ｌ） （ ｌ ｌ ｌ） ヽ （ ｌ ｌ ｌ） （ ｌ ｌ ｌ）
【推理：計56pt】 聖職者 ダンテ
昨日考えてた事だが、ルシアスに両黒・アリナが白シロガネが黒を出したパターンだと、詰んでたんだよ。詳しくは言いたくなかったんで言わんかったけど、判定を見る事を重視したのはここを考慮だった。詰みに持っていけるパターンがあるなら、やるべきかと。まぁ今日は私が生き残る保証もないんで、普通に喋っていくが。
【アリナ＞ルシアスに白判定確認】
アリナ真時ルシアスが白なら、シロガネはルシアスを白確定or黒しか出せない。黒を出すと詰むんで、白にするしかない。今日が実質の最終日になって白天信用勝負…までは想定してたんだが、予想外すぎて何をどこから考えていけばいいやら、さて…
【推理：計90pt】 聖職者 ダンテ
ちなみに昨日やたらとどういう手順に持っていくのがいいかを聞いてたのは、>>13のような事を想定しているかを聞きたかった訳だが、誰も考えていなさそうだったと。そういうのは多分グエンが得意だったんだろうな。まぁわざと伏せてたとこがあったんで、それはそれで。
聖職者 ダンテ
現在の状況に合っているかが分からんので載せるかを考えてたが、個人考察ならまぁいいよな、と。私orヨヨの考察の一部を次から転載&公開する。今日は余裕で1000越えそうなんだが…超えない方がいいかね？
【推理：計168pt】 聖職者 ダンテ
こんにちは、相方。F1807の疑心暗鬼の村にお散歩に行ってきたんよ。そしたら、こんなノートが落ちてたんやけど・・・ウチ、書いてあることよう意味がわからんから・・・
相方に託しておくな、にしししし。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【クラノート(F1807再戦企画雑感の頁)】
・また…狼探しをしてみることにしたよ、私。
とりあえず、思ったことを、軽く書いておこうかと思考。
※アリナ…占い師候補。(>>1:170)独断COからは判断不可。即時対抗要求せずは、やや真印象。対抗に絡みすぎるのは個人的マイナス要素。リュミエールとのライン感。でも、真のラインっぽく伺えた私。ムーランの占い師考察が無い事を黒要素として提唱。それはムーランの黒要素では無いけれど、着実に信用勝負で勝っていると自覚しているであろうアリナが、考察を落とさないムーランに不信を抱くのは、真の気持ちとして頷ける要素。昨日のメイアルとのやりとり(>>5:143付近)は、狼陣営同士のやりとりには見え辛い感覚。よって、真＞偽。
【推理：計244pt】 聖職者 ダンテ
※リュミエール…白確定狩人候補。白確定させて狩人COさせて襲撃とか、リュミエール狂人なら、狂人の使い方が変態過ぎると思うよ、私。狩人COなんかしないで白確定のまま居た方が楽しい展開と思考。自ら決め打ち体質と言い、アリナ強真視。高揚した気配も、アリナ護衛していれば村優勢と見る真ラインに思えるよ、私。ファズとも切れてる感触。狩＞狂。
※ルシアス…灰狩人候補。(>>3:33)、ヨヨに質問されて何も考えてなかったと返答。まだ、意図的にしたと言われた方が納得できたかなと思考。あの発言が狩人要素になる事を判らないスキルの持ち主ではないと判断。(>>4:24)、護衛指示を受けても悩んだとか、正直村側の思考には思えない私。護衛指示戦略は指示に従うことにより、多くの情報を得る為に行うこと。そこに不要な駆け引きは必要皆無。寡黙気味で吊られる位置に近いのを自覚し、狩人騙り要員となったと見るのが自然。唐突に出した狩人臭も納得。議事録読み飛ばし要素は素と判断。狼＞狂＞狩。
【推理：計319pt】 聖職者 ダンテ
※ムーラン…片黒灰。寡黙嫌い自認だからこそ、初日に判断に困ると指摘しつつも、ルシアスを放置したのが違和感。翌日、会話をしたいと質問を投げるが、果たしてそこから見極められると信じていたか疑問。動きとしては常にフラット。(5:165)でヨヨが話していた狼要素に加えるとすると、シロガネの「村側の票」発言について、(2:311)、一旦乗るような姿勢と高揚感を見せつつも、(>>3:110)にてシロガネのフォロー。どんな展開になっても動けるようにした狼的な動きだと思う私。狼＞村
※メイアル…変態。
・ざっと村を眺めてみたけど、こんな事を思ったよ、私。合ってるかどうかは不明。私のいる村じゃないし適当。じゃ、私、カタリナと仲良くやってるからと報告。村の事は相方のペーターに任せて放置。それじゃ、またどこかで再見。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なんや、けったいなノートやな。
アリナの持ってるノートみたいなん拾った方が、ウチ嬉しかったわ。にしししし。
【推理：計393pt】 聖職者 ダンテ
リュミ狂仮定だと、ファズの動きが面白すぎて笑える…ランダムでピンポイント●リュミ引いて、初日に狂を白確定させる動きに決定。>>1:253、黒が出れば面白いという●理由で白黒は考えてなさげな希望理由。リュミ>>2:74多忙寡黙で一発言の中にルシアス、ムーラン、ファズを括る。リュミ狂でもシロガネ側とつく可能性はまずない。>>1:64>>1:168も変態とは繋がってなさげ。>>2:183も少し。>>3:94で白確定したリュミに狂疑惑ふっかけ。つかファズ、考察はするけど●▼に繋がらないから、いまいち読み辛いんだよ。
ファズラインから、リュミエールは繋がらないと読む。ゆえにリュミエールは真だと思う。
ファズ>>3:86で変態にすげぇ微妙な要素で黒塗りにいってるのが非仲間ぽい。アリナファズ変態がいて、このメンバーなら多忙のファズよりも明らかに変態がLW候補。それにがっつりライン切りにいくならともかく、微妙な言いがかりで教は白アピール疑惑。ここは繋がってないと読む。
聖職者 ダンテ
…使えそうなのは、こんなとこか。どっちの考察か…普通に読みゃバレバレだが、騙ってる可能性はなくはない、とは言っておくか。
シロガネは上の考察を踏まえた上での反証をお願いしたい。つーか喉…推理pt…
【推理：計467pt】 聖職者 ダンテ
とりあえず、潜伏占い師の可能性が消えそうなメンバーを考えてみるが。
吊られた賭学魂悪教はありえないだろ。性分的に賭教悪はガチガチ思考ではないから多少は下がるかもしれんが、悪は吊られ容認発言、ライン形成後何の伏線もおかずに吊られた教は除外。魂は白の撤回で確定黒ではないが、態度が占い師ではない。襲撃された側、兵は確定霊、煙は>>20で狩人と予想。絵は共鳴だし猫は…猫は戦略で潜伏が有利に運べる可能性があればやるかもしれんが、確定白で襲撃対象候補、狩人の護衛が自分に向いてないと思える状況で何も言わずは、やっぱり低いと思うな…同様にクゥも。
…やっぱりルッカか、生存メンバーではルシアスくらいか？ぐっと下がって賭。
>>0シロガネ
対抗がアリナしかいなかった、アリナ真よりも真が潜伏の可能性を考えたのはなんでだ？即撤回なしはともかく、ルッカの非襲撃で潜伏占い師候補が消え、確定情報は出なくなった。それでも撤回は考えなかった？
【推理：計499pt】 聖職者 ダンテ
心理矛盾がないかをみるのは私よりクゥの方が得意みたいだから、そこは任せた。表の喉温存…一応クゥも確定白ではなくなる訳だが、全員生存状態での白確定反証なしだし、どっかで言ったがファズと切れてるとみえるから白とみていいだろ。
【推理：計152pt】 異邦人 シロガネ
荒ぶる鳩。
今日も帰りが21時以降になるというアレになってしまった…。申し訳ない。
とりあえず連絡のみになってしまうが今はこれだけで。**
【推理：計141pt】 牧童 クゥ
とぅいやっ。
（荒ぶるシーラカンスのポーズ）おはょ。
>>23に追加で、俺白確後、狂人の可能性を考えたのはダンテとスヴェン（3d）ぐらいだったかな。
ファズとは心ではつながって…（照）
今日の撤回、判定後の反応についての検証だけ先に。
・アリナは判定後、襲撃や判定についてなど毎回淡々と述べていて、今回も>>9>>10ブレはない。
今までの反応抜粋。
「案の定、飛煙は両白でやりあっていた」「悪が狼で良かった」
「（異の教黒出しに）ま、そうですよね」
今回は>>9「この展開は予想外どころではないですね」
いいがかりをつけると、「シロガネさん撤回ですか…ルシアス白…」とかいう反応はなかったのかな、と。最終日目前に対抗が撤回って結構大きいと思うんだけどなぁ。と。
【推理：計217pt】 牧童 クゥ
シロガネは真潜伏だと思っていたなら
俺の>>3への返答>>4
意図は見えずとも誰が真占候補であったか、なぜ今まで出てこなかったのだろうかの推測は出るんじゃないかな。
シロガネが村騙りをして7日目。
占候補として発言を続けると共に常に真は誰なのか、なぜ未だに出てこないのか、探りながら不安や苛立ちのようなものがあったと思うの。
>>1:156戦術論が飛び交うのに混乱し
>>1:179アリナのＣＯをありがたいとしＣＯ。
>>1:199リュミへの返答、「騙りが出て対抗を保留するメリットが思いつかなかった」
そして、>>1:321「今日が確実に占える日」と自らの寿命を心得、>>3:24でも被襲撃危惧。
ノリで対抗というよりは占候補としての対抗であり、被襲撃を危惧するならば前日に布石を打つなりするはず。
しかし、>>2:380占候補として考察を続けている。
以上から、村騙りであったと占ＣＯ撤回したシロガネの発言に対して今、疑いを抱いている。
続きはアリナとシロガネの議題に対する回答を聞いてから。
【推理：計257pt】 牧童 クゥ
上の二匹、俺とヨヨね。
クララはカタリナと仲良く暮らしてるんだね、良かったよ。
この前、アルビンから「ジンギスカン」て名前の羊を押し売りされたからあの二人のこと少し心配だったんだよね…
シロガネ狼なら両白判定、俺残しにすれば…
とか悶々としつつ、
★ルシアス＞シロガネの撤回、アリナの判定からルシアス視点で見えたことがあったら教えて。
【推理：計188pt】 天馬騎士 アリナ
ただいま、予定より早く戻れました、明日も早いかもしれないです。
■1.まず言えるのはシロガネさん事態については四面楚歌になる悪手ですね。
ダンテが>>13で詰みパターンがあったと言ってますが、手数計算が苦手な私としてはそこら辺、スルーとしてｗ
信用勝負の方がまだ良かったんじゃないかな～、とは私としては思えるのですがね。
可能性としては、シロガネさんが私と直でやりあうのを極端に嫌がった事が、まず考えられますね。
白>>5:52にて変態に突っ込み、教>>5:90「窓口が違うのでそちら(私に)お願いするよ」その後シロガネさんからは私に触れず。
こうなってくると、シロガネさん的には私が恐怖の化身状態というか、人の皮を被った悪魔と言うか…まぁ、正確な度合いは測りかねますがそういう印象を持っている為に直接対決を避けたのが一つ。
【推理：計220pt】 天馬騎士 アリナ
次に考えられるのが潜伏占い師説を推す方が、シロガネさん自身で信用勝負するよりも優位だと判断して撤回した可能性、ですねこれが二つ目。
…ですが、潜伏占い師説で騙り継続よりも優位になれる人物が居るようにはあまり思えませんので前者かなと。
【推理：計245pt】 天馬騎士 アリナ
>>25クゥ
この展開＝シロガネさん撤回＋ルシアス白、のニュアンスですよ。
ま、それでも淡々として見えなくもないのは仕様ですね。
【推理：計273pt】 天馬騎士 アリナ
>>30補足
手数計算は最も苦手ですが、パターン計算もあまり得意ではないです。複合されたら手に負えない苦手科目となりますｗ
誤字訂正 シロガネさん事態×シロガネさん自体○
【推理：計282pt】 牧童 クゥ
おかえり。
>>32 返答ありがとう。
ルシアス白については、どう？
ルシアス狂でファズ狼…
ふとリュミの>>4:73を思い出した今朝の俺…
【推理：計320pt】 天馬騎士 アリナ
ルシアスの正体については、予想外でしたが狂人かなと。
ファズを切り捨てた理由ですが、護衛指定が逆だったらどうなるのか少し想像してみましたが…計りかねますねｗ
そしてシロガネさんからファズへは黒判定、完全な切捨て…ルシアスを切り捨てて私襲撃でも良かったはず。
寧ろそっちの方が良手だったんじゃないかとも思えますので、再度考えてみましたが、明らかな伏線を張ったルシアスを残し、想定外の狩人回避となったファズを切り捨てた…のかなと見ています。
聖職者 ダンテ
いや、手数計算は私も苦手だがね。あとで共鳴ログをみて笑うといいよ。
詰みパターン、白が詩に黒出し＝魂黒煙白＝天の正体は狂人確定。詩吊って終わらなければ天真確定で白吊って終わり。推理発言にするほどでもないんで参考程度に。
聖職者 ダンテ
大福は感謝するが、その呼称はいらん。【回答拒否】。
まぁそうそう詰みパターンになるとは思わんかったんで、話が分かりやすかった変態残そうかと悩んでたんだがね。あとactに答えると、シロガネ偽時の仮定だから変態じゃなくてムーランな、と言っておく。
【推理：計345pt】 天馬騎士 アリナ
>>34クゥ
余談ですが、(リュミの>>4:73)そういうパッション狼こそが一番厄介ですね。
理論的な説明＋根拠の提示が不可能ですからｗ
聖職者 ダンテ
…違うじゃん。やっぱ教祖でいいのか。うん、私もこういうパターン分けは実はけっこう苦手だ…立場上やらんといかんからやってたけどな。推理発言にしてないから、読み飛ばし推奨でｗ
【推理：計323pt】 牧童 クゥ
―マラソン中―
実はもひとつパターンがあるのだけど、
天から白判定後だから、天真なら(2)(3)どちらか。
(4)天黒異白出し
天[異＋悪＋詩＋魂]
異[天＋魂＋教＋詩or煙]
厳密には
シロガネの占撤回により…なのだけど、
手順部分伏せて考察してくるよ。。
＞ダンテ
1.ミスター荒鷹
2.イケメンメガネ の中から選ぶのはどうだろう？
3.道下正樹
4.ムッツリスケベ
【推理：計93pt】 詩人 ルシアス
すまん今戻った。ナカノヒトォの仕事がちょっとな。
☆クゥ>>28
ここ昼間ちょっと鳩から覗いて考えてたんだが、シロガネLWだとして勝ち筋ってあったのか？詰まずに勝つ方法ってあったのか？とか色々シミュレートしてたんだが、やっぱ無ェな。
俺パンダになった場合は俺吊った後に終わらなければ黒出しした方を吊ってエピだ。しかし白黒どっちかが確定したらしたで、今度は占ロラになる。
じゃ今度はシロガネ撤回の話をする。こんなのを本気で信じたとしたら、最悪アリナ俺両狼なんてケースもあるわけだ。誰かがその路線を押してくれる事に賭けたとかそんなあたりか？
さしずめ、シロガネ吊って終わらなかったら吊り手1本で狼2人だから詰み･･･じゃなかった。即狼勝利になるから私なんて吊ってる場合じゃありませんよって所だろうな。
【推理：計127pt】 詩人 ルシアス
続きだ。
今日アリナは俺に白を出した。散々疑ってた俺にだ。ヤツが狼だったら嬉々として黒出すところじゃねェか？しかししなかった。100万歩譲って真占じゃなかったとしても狼陣営ではまずありえんだろ。よって今度こそシロガネ吊って終わりだ。長い1週間だったぜ。
【推理：計399pt】 天馬騎士 アリナ
ちょっとルシアス( ﾟдﾟ)σ)Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
>>47「100万歩譲って真占じゃなかったとしても狼陣営ではまずありえんだろ」これは私が村騙りしてるって事です？
>>46「詰まずに勝つ方法ってあったのか？」現状、詰んでないと思いますが。
「シロガネ撤回の話、こんなのを本気で信じたとしたら、最悪アリナ俺両狼なんてケースもあるわけだ」ルシアス視点、村視点の解釈であってますかね？
「しかし白黒どっちかが確定したらしたで、今度は占ロラになる。」黒確なら、占いロラの前にエピの筈ですよ。白確ならロラ…間に合いましたっけ？
で、結論的には▼シロガネさん希望と言う事です？
【推理：計352pt】 牧童 クゥ
＞ルシアス
おかえり。返答ありがとう。
アリナ・シロガネ両白出しなら最終日はどちらかを真決め打つ必要が出てくる。詰みじゃないよ。
…シロガネ吊り…
>>47の説明を詳しくお願いします。
【推理：計173pt】 詩人 ルシアス
＞アリナ
お前さんが村騙りなんて本気で信じちゃいねェよ。そこは「100万歩譲って」ていう言葉から読み取ってくれ。アリナ俺両狼については、ちゃんとパターンを精査したわけじゃないがそれも理論上ありえるって事だな。
俺両黒の場合の話だが、そうなると占内訳はどうなる？狂人どこだって話だ。･･･いや一応ありえるのか。現状どっちが真でも確定してる狼がファズしかいねェからだ。
白確の場合は俺を吊る必要がなくなるから占ロラで終わると思ったが？
【推理：計377pt】 牧童 クゥ
＞ルシアス
一度整理の為に。
・ルシアスに両黒の場合はアリナ真時、ファズが狂人。
・村側の視点でこの場に真占がいるなら、アリナ。
です。
【推理：計236pt】 詩人 ルシアス
＞クゥ
そいえばそうだな。俺白確の場合占ロラには変わりないが、吊る順番次第では村視点で危ない橋を渡る事になる可能性があったな。
現在狂人の居場所を把握してる村陣営は俺だけだ。つまり村視点では俺が非狂である事が確定してねェ。ローラーはいいとしても先にしっかり狼を吊っておかないと最終日に逆転わぉーんが来る可能性があったな。そして村優勢の現状でそんな危ない橋を渡りたくない心理が働く。つまり俺吊りだ。
今日俺をうまく吊る事ができたら最終日はわぉーんこそ無くなるものの、ドキドキ☆確率1/2のデスゲーム♪なんて状況に追い込む事ができるわけだな。
･･･しかしアリナじゃねェが、狼勝利に向けて大きな可能性のあるこの展開を捨てたくなるほどにアリナとの殴り合いが嫌だったのかねぇ･･･？
【推理：計428pt】 天馬騎士 アリナ
ルシアス＞
村騙り関連了解。
アリナ俺両狼…此処はちょっと私も頭捻ってきます。
白確の場合…>>56みてなんとなく把握かも。ただ、Ｃ狂編成だとわおーんないですよ、誤認がありませんから。
【推理：計265pt】 詩人 ルシアス
って、さっきからずっと忘れっぱなしだった。すまんアリナ。はっきりもう一度提示するぜ。
【俺は今日、シロガネ吊りを希望する】
本当にこれで終わると信じよう。
俺からは、<<詩人 ルシアス>>の魂を賭けるぜ。
【推理：計288pt】 詩人 ルシアス
＞アリナ
そいえばそうだったな。C編成の場合村狂狼だとその時点で狼勝利だ。まぁ、大勢的には変わらんか。
【推理：計586pt】 聖職者 ダンテ
＞ルシアス
actに返答するのもあれだが、その仮定ならファズは狼確定だよ。アリナはファズ占ってないけど、アリナ視点の狼陣営はシロガネ・ムーランが狼確定。リュミエールとルシアスが真と狂。消去法でファズが狼。
シロガネの撤回でファズ狼確定ではなくなったが、ルシアスの話はシロガネが撤回してない仮定での話だからやっぱり狼は確定になる筈なんだが。
そしてシロガネ吊りにルシアスの魂が賭かったのを確認。希望はたしかに聞いた。
【推理：計456pt】 天馬騎士 アリナ
言うまでも無いかもですが私の希望出しておきますね。
▼白│越えられない壁│▽詩
まぁ、シロガネさん以外は全員白です。
狂人の目を見るならルシアス以外にないので一応。以上です。
【推理：計413pt】 牧童 クゥ
パターン上の発言として読んでました。
俺両黒の場合狂人どこだ？
ということだったのでファズと。
失礼しました。。。
確かにルシアス視点で両黒ならば確実に真潜伏そして現在墓下。
>>56 殴り合いが嫌だったのかどうかは測りかねるけれど、
最後まで楽しもう、という気持ちがあったのだと俺は思う。
【推理：計272pt】 異邦人 シロガネ
まず狼陣営からの視点では、>>9天「この展開は予想外どころの話ではないですね」から、私が真だと思い込んでいたと考えられる。何が言いたいかと言うと、私が出していた判定は全て合っていた。つまり狼陣営は[魂教天＋詩or煙]もしくは[魂教詩＋天]のどちらかであると私は思う。
そこで、肝心のアリナ嬢なのだが、５日目の考察でも書いたが正直狼か狂人かの判断はできていない。
考察は時間がかかるので先に希望を出しておくと
▼アリナ嬢
理由としては偽確定しているからだな。ルシアス殿はアリナ嬢とつながっていると思える部分はあるものの真の可能性も捨てられないので。
【推理：計300pt】 異邦人 シロガネ
>>63 すまん、訂正…というか追加。
ルシアス殿はアリナ嬢とつながっていると思える部分があるし偽っぽいところもあるのだが、まだ偽決め打ちできるほどの理由はないと思う。
【推理：計617pt】 聖職者 ダンテ
【決定は25時本一本で】
平日だが、大事な日と思うので遅めに出すよ。しっかり考えてくれ。
ちなみに≫50を確認取ってからと思っていた。昼の考察通りにヨヨはアリナ真寄りだったが、昨日は凄く不安がっていた、と言っておく。
【推理：計446pt】 牧童 クゥ
>>64 シロガネ
ルシアスとアリナがつながっていると思える部分、偽っぽい部分を聞いてもいい？
5dなど見ているとアリナ-ルシアス切れているようにも見えるし、アリナと同ライン上のメイアルとは発言的には切れすぎているように見えるよ。
【時間了解】
【推理：計489pt】 天馬騎士 アリナ
【決定時間把握】
クゥ＋ダンテ
私に対して疑惑があるのなら質問をして欲しいです、朝にもいいましたけれどね。
考察については、やりつくし感がありますし。
シロガネさんつついたりする程度しか…無いのですが。それも控えようとは今更ですが思ってますので。
【推理：計329pt】 異邦人 シロガネ
考察途中だが
【決定時間了解】
クゥ殿＞つながっていると思う部分は５日目に指摘した「天偽がバレる」発言など。偽っぽい部分は…アンカ引いてきた方がいい？
アリナ嬢＞つついてくれてかまわないよ。
【推理：計471pt】 牧童 クゥ
＞アリナ
>>30 >>31 で欲しい回答は得ているし今のところ質問はないよ。
昨日、今日の考察でルシアスについての意見も見れたし。
【推理：計508pt】 牧童 クゥ
>>68 シロガネ
つながっていると指摘している部分は
5dの対抗考察>>5:64もだね。
偽っぽい部分、お願いします。
★ルシアス
シロガネ吊り希望ということで質問です。
・シロガネが村騙りではないということ、
・アリナ真も今日自分に白出しだったことが決定的要素のようだけれど、アリナが真だと思える部分を教えて
【推理：計561pt】 牧童 クゥ
＞アリナ
シロガネの考察>>5:64の上段「視点漏れだよな」への指摘、
>>5:124はシロガネの正体について狂か狼か考えていたアリナの視点からブレのない部分だけれど、
>>6:83「正直此処までの博打でしたらリュミのＣＯが無ければルシアスを信じたかもしれません」
大方偽であるとの前提を置いているからの発言でこう発言したのもわかる。
アリナはルッカ襲撃前から狩人要素を感じていたわけだけれど、シロガネが>>5:64中段での指摘で反応が薄いとした部分、
>>3:322 「疑いを恐れていたのはそのためでしたかね」
★この時、ルシアスの回避は狩人の回避に見えた？
【推理：計569pt】 天馬騎士 アリナ
>>70ダンテ 把握
今日の動きで一番気になっているのはルシアス。
顔出し後の連投>>46>>47にていきなりシロガネさん切り。これもまた想定外。
昨日の教祖も、これまで私も言ってきましたが、詩煙を比較した場合において偽はほぼ詩。判定結果が白とは言っても、まぁ狂でしょうかね。と普通に考えてます。
そして、詩狂ならばＬＷの白切る狙いがわからないですね。一点あるとするなら天詩の偽装ラインと言った所だと思いますが、自分で言うのも何ですけど、ルシアスとは切れてると思うんですよねｗ
さらに、シロガネさんの撤回、これまたマゾイ動きをしている様に見えるんですよね。
そしてその際の勝ち筋が、どうにも薄いかと。
ルシアスさんの動きについてはかなり首傾げしてたので>>49で吊り希望の明言をしてもらった訳ですが、サックリ>>58【俺は今日、シロガネ吊りを希望する】そして自分の魂まで賭ける始末。
此処まで書いてもう一点閃いたのが、逆説的な動きでしょうか。詩白陣営ならばマゾ過ぎるので天偽吊りを目的とした動きなのかと思います。
…こんな所ですね
【推理：計667pt】 聖職者 ダンテ
ふむ。
シロガネ、考察に時間がかかるなら、自分視点、考えていたことや思った事をつらつら垂れ流してみる、というのも有効だよ。
あとすまない、誰か大福一個くれ。（act@4
【推理：計614pt】 天馬騎士 アリナ
>>72クゥ
狩人だったらいいな、という期待感ですね。ルッカ狩人で落とされているよりは余程マシですから。
狩人度的にはルシアス単品でのＣＯだった場合、微妙な所です。疑いを恐れるのはまぁ、狩人に限らず潜伏能力者要素でもあり、狼要素でもありですから。どちらかと言うと狼よりですね。
正直に言うなら、食われてくれたら一番手っ取り早くスッキリできるかな、とか、外道な事考えてました。
詳細に述べると、この様な感じです。
【推理：計693pt】 聖職者 ダンテ
★アリナ＞ルシアス真の可能性は、どのくらい考える？
∑ジンギスカンは、潰れるから！
[...は逃げようとした！53が50以下で回避、51～で潰れる]
【推理：計643pt】 天馬騎士 アリナ
>>76ダンテ
１０％程度ですね。視点とかの飛び飛び具合で発言追い切れませんし、ＣＯ後開幕での占い師候補への黒塗りやらもありますし。
ま、サックリ纏めるとやっぱり偽決め打ち気味です。
【推理：計338pt】 詩人 ルシアス
クゥ>>71
んー、既に言った内容以上の事は言えんが要約するなら、アリナは狼であるはずがほぼ無ェんだよ。さっき言ったようにアリナ狼なら俺に黒出しして来るのが最善手だと思うぜ。
全体的にはアリナ真占のが俺真狩よりもよほど信用されてたろ。ヤツから黒が出てたら今日処刑台送りになるのは俺だっただろうな。これで最終日までいけるし、もし狂人が生き残ってれば（この場合はクゥしか可能性あるヤツはいないが）最終日をすっ飛ばして狼勝利だ。アリナ狼ならそんな事に気づかねェわけないと思った次第だ。
【推理：計622pt】 牧童 クゥ
うん、▼シロガネ
シロガネ・ルシアスからの返答待ちたかったのだけれど
アリナが偽である要素は発言からも状況からも
読み取りにくく、
シロガネの村騙りに関しては昼に考察を挙げたとおり、
シロガネのアリナ偽に関する提示も上記の質問（ルシアス回避に関して）から解消。
ルシアス-アリナのつながりも見えない。
石橋叩くならルシアスを先に。でもシロガネかな、と。
【推理：計367pt】 詩人 ルシアス
結局発言から何かを拾ったわけでもなしに状況推理でしかないからそこを突っ込まれると耳が痛てェが、アリナ狼が無くなったとしたらあと地上で白黒ついてないシロガネにしか狼の可能性がねェってわけだ。
【推理：計646pt】 牧童 クゥ
>>81
訂正：シロガネのアリナ偽に関する提示で
俺自身ひっかかった部分（上記の質問～
あとの指摘は不自然には感じなかった。
【推理：計678pt】 牧童 クゥ
＞ルシアス
返答ありがとう。
もひとつ、シロガネが村騙りではないとわかりそうな部分、
あったら教えて。
＞ダンテ
上でルシアスから返答を頂いて確信した部分があるよ、
ルシアス-メイアルは完全に切れてる。
>>6:138 を根拠として提示するよ。
【推理：計793pt】 聖職者 ダンテ
まず共鳴者の見解としては、アリナを真寄りとみていた。発言的には適宜ツッコミ入れてるが、返答貰って大体納得できる。>>20↓で言っているが、ファズと変態は切れ気味。次に潜伏占い師候補、>>22で絞って更に発言を追ったが。
フェイトの発言見返してて、>>1:86に気付いた。ヨヨはグエンと仲直りしてるんかね？忙しいつってたから、無理か。そんで>>1:273で占い師考察。>>1:309クゥ占い希望、フェイトが占い師でも他を占ってたという可能性はなさげ。>>2:37>>2:44潜伏占い師についてについてなんて考えてもいなさそう。>>2:251吊られそうな状況で非霊非狩、素村宣言。読み返したが、やっぱりないな。そこまで無茶する奴じゃないだろ。フェイト占い師はない。
【推理：計856pt】 聖職者 ダンテ
ルシアスも今日の発言から、ない。ルッカ>>1:356>>1:366占い師考察が早い。ルッカが占い師なら、シロガネ・アリナ両方偽なのは分かってる筈なのにアリナ妄信、初回襲撃で抜かれる事に対する危険感のなさ（ルッカ占なら占い師襲撃は起きないと予想され、共または灰に襲撃の可能性を考えると思われる）。また>>1:111では確定情報を出すことを重視しており、ルッカが占い師なら「襲われて確定情報が出なくていいや、お祭りだし♪」と考えるタイプではないと思う。
シロガネを村騙りと考えるには、クゥの朝の指摘・質問に同意だ。疑問点が多すぎ。それと村騙りをやった、今日自分が吊られたら終わりという状況で冷静すぎ。後悔とか焦りとか、感情の部分がまったく見えない。
以上の点より、▼シロガネとする。
【推理：計885pt】 聖職者 ダンテ
あとついでに言っておくと、狩人回避祭りの段階ではルシアス白寄り、ファズ黒寄りとみてた。だからファズとルシアスがCOした時点ではルシアスが真寄りと見ての護衛先指定だったよ。とは言っておく。
【推理：計391pt】 詩人 ルシアス
【本決定了解】
俺の未熟故に回り道させてしまってすまなかったな。
ちなみに俺の護衛先のデフォがダンテだった。
【推理：計732pt】 牧童 クゥ
ルシアスに独り言でお手紙を書いたのだけれど、
ここでも言おうと思ったので告白。
ルシアスの視点、発言はブレることはあっても
発言から読み取れる心理的な部分にはブレがなくて
最終的に疑ったけれど…とても疑いにくかった。
【推理：計690pt】 天馬騎士 アリナ
さて、私は色々やりすぎてますからね…
墓とかでブーイング巻き起こってそうな予感。
シロガネさんに私が与えたプレッシャーの比ではないでしょうが、怖いですね…
【推理：計922pt】 聖職者 ダンテ
…まぁ>>6:48>>6:49>>6:51も割と同感なんだよ。チームとして動いてる事を考えると、アリナ変態ファズの赤も想像つかんというか。変態の癖に黒要素はやっぱ特にみえない。アリナ偽で狼ムーランに黒出しする理由も思いつかんし、デイクルもフェイトもアリナが切ってる。
……人が真面目にやってる時にｗ＞デフォ
【推理：計715pt】 天馬騎士 アリナ
そして、共鳴の見解とクゥの>>92を見て、真狩だったらどうしようとか更に…冷や汗。
私はこれくらいでは足りないでしょうが、胃にきますね。
【推理：計948pt】 聖職者 ダンテ
>>95
や、さすがにリュミエールのCOを見てからは、リュミ真濃厚とは思っていたがね。
…ptもなくなったし、クゥとルシアスを応援しつつ隠れておこうか。
【推理：計432pt】 詩人 ルシアス
クゥ、嬉しい事言ってくれるな。実はナカノヒトォは村ログはそこそこ読んでるが実戦経験は少なくてね。発言が黒いとかよく言われて軽く凹み気味だったんだな。
ただそれでも自分の言いたい事や思ってる事はストレートに出そうとしてたから、お前さんみたいに発言から意思を読み取ってくれる人がいると非常に助かるってとこだな。
お前さんも随分と助けられたし、感謝してるぜ。
【推理：計765pt】 牧童 クゥ
>>95 アリナ
どうでしょう。。
俺はアリナ真、状況からルシアスは狩騙りと結論を出しました。
常にルシアスを単体で見ているとぐるぐるしちゃうから
５日目ぐらいからルシアスにばかり質問を投げたのもそれが理由。
メイアルの発言のお陰で確信、という感じ。
牧童 クゥ
ルシアスからダンテにラブコール。
今夜は寝かさない…わよ？
ルシアスとスヴェンの性別が未だに不明な俺です。
シロガネさん、大丈夫でしょうか…
少し食事を用意してくるよ。。
【推理：計752pt】 天馬騎士 アリナ
グエン元気かな…
変態、見てますか～？ﾉｼ
フェイトと、デイクルは…うん、すいませんでした。
特に赤陣営にはごめんなさい。
ムーランについては考察に重点を置く私と、ムーランとの価値観の相違でしょうか、と今更冷静に言ってみたり。
クゥ＋ダンテ＞
勿論ルシアスもそうですが、ルシアスに限った話ではないんですよ…
聖職者 ダンテ
＞＠・ω・）
actなくなったんで表に顔出そうか。
お前相変わらず、いいキャラだなｗ
つか私はプロからずっと、神に仕える者だと言っているんだが…
【推理：計465pt】 詩人 ルシアス
さっきからシロガネの発言が少ないのが気になったが、お前さんも辛い展開が続いた中でお疲れ様、だ。勝負を投げなかった事に感謝だな。エピでは皆でわいわいできる事を楽しみにしてるぜ。
･･･っと、ここまで言っておいて明日があったら俺は素で泣くぞ。
【推理：計775pt】 天馬騎士 アリナ
シロガネさんについては最早、嫌われたかな～とか。
……勝っても後味悪いですし、心理戦はもうこりごりですね；
【推理：計978pt】 聖職者 ダンテ
ちなみにファズとの関わりからリュミ真とは思ってたが、ルシアスを単体としてみるなら、そこまで偽決めうちとまでは思わないかな。
一応…そう思ってはいるが…やっぱり不安にはなるよな、決定出す立場としては。
【推理：計800pt】 牧童 クゥ
決定後からのルシアスの発言は
真ですけど、、、
リュミ狂を見ると確かに不安になりますね…
俺、今日の発言からアリナ真と決定的に思った部分があるよ。
>>9 アリナ
「狼は確定しましたね」
どう見ても真占です。
人と見る部分ズレてるから説得力には欠けるかもしれないけれど。
牧童 クゥ
＠・ω・）料理料理…
＞ダンテ
1.鯛の昆布しめ
2.鯛寿司
3.鯛茶漬け
4.ホビロン山盛り
まとめ今日もお疲れ様でした。お茶は飲み放題で出します。
ちなみにイケメンメガネはダンテの中の人そのままなので
ちぇっと思った次第。元村のエピで発した発言を俺は今でも覚えてるよ。
【推理：計809pt】 天馬騎士 アリナ
>>105クゥ
パターンは兎も角、主観全開で話すのは普通にいけるんですよね。それだけに潜伏に向かないわけですが…ｗ
>>106ダンテ
そうですね、あのダウンっぷりからみて……そうですよね。
ムーラン辺りだったら見抜いてましたから違った展開にはなったのでしょうけれど。
【推理：計837pt】 天馬騎士 アリナ
クゥ＞
そういえば、クゥは私の中身予想してましたよね。
序盤は割とステルスできてたと思うんですけれど、どういう所でばれました？
クゥとぽち以外にはばれてなさそうなんですが。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (5)
