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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
メイド? アメリ(仮) は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
窓辺の人形 コッペリア は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
サトラレ まにわに は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
作家 ヨアヒム は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
黒い方 は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
ボールの中の ひとかげ は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
芸術家 ゴドフリー は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
シスター フリーデル は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん は 黒い方 に投票した。(ランダム投票)
総統 デポドン は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
白い方 は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
悪の秘密結社皇帝 神父ジムゾン は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
悪の女幹部 ムーラン は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
ウインクが美しい ラクーン は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
プリン戦隊 ガショーンZ は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
悪の幹部 ニコラス は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
如鷹 ニキ は 美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん に投票した。
美人すぎるミステリーハンター 吉田はぁん は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、メイド? アメリ(仮)、窓辺の人形 コッペリア、サトラレ まにわに、作家 ヨアヒム、黒い方、ボールの中の ひとかげ、芸術家 ゴドフリー、シスター フリーデル、総統 デポドン、白い方、悪の秘密結社皇帝 神父ジムゾン、悪の女幹部 ムーラン、ウインクが美しい ラクーン、プリン戦隊 ガショーンZ、悪の幹部 ニコラス、如鷹 ニキ の 16 名。
吉田君、お供えはどれがいいかしら?→[[★1d4]]
1.甘口抹茶小倉スパ
2.甘口メロンパン風スパ
3.甘口バナナスパ
4.納豆サボテン卵とじスパ
……あら、それを選んだの? 謙虚ねえ。なら【吉田は人間ね】
GJ!よね?
アメリさん、この花園で貴方の一番落ち着く場所に移動してみてください。
[...はすももの木の下でくつろいでいる]
すももの花言葉は誤解。貴方らしい花ですね。わかりました
【アメリさんは人間だったようです】
狩人さん、GJです! いきなり偽装もないでしょうし…
ミステリーハンターさんのお墓に目をつぶって選んだ種を撒いて、魔法の水をかけてみました。
にょきっ…ツユクサですね。みずみずしくて可憐な花です。
【ミステリーハンターさんは人間です】 お疲れ様でした。
今日は、プロでも言いましたが夜21時頃からと昼11時頃から夕方まで不在となりますので、投票はガショーンさんに委任しておきます。
遅くなってすまない【アメリは人狼】
ぶw白だと思ってたのにwどんだけ仲間切りだよジムゾン。とりあえず返答だけして退散するわ。
>>2:72 ニキ
仮決定時の意見のときは、それがそのまま本決定になる可能性が高いわけだから、普通よりは気を使ってだすとこかと思うぞ。
アバウトなのは悪い、悪いがだって昨日あんま発言ないんだもん(ぶーぶー
>>2:85 黒い方
「パンダ=俺が白出す」なわけじゃないだろう。
なんで俺が白出した時のにしか触れない?しかも、俺が知りたいのは君の発言の意図だから、俺視点での話はしてない。「君視点ではこうなのになんで?」って感じだな。
まっ返答自体は感謝する。
>>2:115 ヨアヒム
決定が出終わった後、しかも初日にわざわざラインつなぐようなことをする必要がない。
考察とかは帰ってきてからにする。すまんな。
【判定・犠牲者無し確認なのです】
これはどう見てもGJなのです。初回から偽装してくる狼さんならコッペリア拍手するですよ。
全然関係ないですが占霊候補さんの順番が入り混じって一瞬誰が占で誰が霊だかわかんなくなったです。
この編成で順番意味ないと理解してても占→霊の順番がすりこまれてるです…
【各種判定確認】
ん?ラクーン→黒、神父様→白ですか?吉田はぁんは予想通りですが…
兎も角吉田はぁんはお疲れさまでした。墓下でははちゃけて下さいね☆
そしてGJなのか偽造なのか…
ではまた朝方ですわ。see you!
ナイスGJ!狩人さんありがとう!
【吉田さんの両人間判定確認】【ラクーンさんからのアメリさん黒出し確認】
極端な話、人間吊ってる余裕は無いよ。正直霊判定見て繋がる人を見たいっていう思いはあるけれど……。
今までの僕の考察地盤がズレはじめたですが、ヨアヒムさん狼側だったら1dのアメリさん擁護はする必要性が……となって考えさせられます。考えなおしてくるですよ
ぐっじょぶぐっじょぶ!
■1 能力者うんちゃらかんちゃら
■2 灰
■3 アメリを吊るか吊らないか そして占い希望
▼は第二希望までよろしくだぜ
【仮決定と本決定時間はかわらず 13時、14時でいくプリン】
【アメリ:神→白・緑→黒、吉田はん白判定確認】
狩人GJ! さすがに初日から空襲撃はないだろうし、これで狩人と闇狩判明したよな。狩の吊回避COはありにしていいと思う。
アメリパンダは今日よく考えるが、ラクン真なら[神狼飴狼][神狂飴狼]だよな。どうなんだこれ。アメリ非狼印象が強かったのでぱっと見ラクン偽かと思ったが、ライン切りの可能性もなくはないんで、アメリの発言に注視しつついろいろ考えるよ。
(∩‘∀‘)∩ <GJきたわぁぁあぁ! パンダもきたわぁあぁあ!
【吉田はん白 アメリパンダ確認】
今の私は白鷺だから 議題貰って夕方か夜にまた来るわ〜
プリンちゃん>喉フルスロットル&餅OKなのよね?
っていうか あれよ! 皆笑いが足りないわよ!
諸々判定確認。吉田さんは予想通りかなぁ。アメリさんのパンダも。なんというデジャヴ...
今日のGJで偽装はないと思うから、闇狩COもアリかも。でももし偽装だった場合が痛すぎるから、できれば狩も出た方がいいけど。どうかな。
白いのからの質問への回答は、夜にするね。
っと、判定が出揃いましたね。
【ラクーン→黒、ジムゾン→白 確認しました】
■3.飼い狼作戦が微妙に思えてきたこと、もしこのGJが占襲撃であったら占い先であるアメリさんは怪しいということ、他の方が言っていたようにヨアヒムさんはアメリさんを庇っているように見えたこと(人外要素とかも出してはいましたが)から、吊ってみたいですね。
●と▽はまた後で。
発言数のことって
俺がきめちゃっていいのか?
んじゃあ
【15発言縛り解禁ド━(゚∀゚)━ ン !!!】
んまあ餅とかないし仮決定時に@1とかはよしてクレヨンでたのむプリン
うりゅりゅりゅー!狩人超GJなのだ!ここで偽装GJは流石にない…よね?
プクリン>灰と白確は襲撃考察はしない方がいいのだ?一応指示お願いなのだ。
【判定諸々確認なのだ】
判定は正直どちらも予想通りなのだ…っていうか、なんというかデジャブなのだ…じー(アメリをじっと見る)。
とりあえずまだ鳩だから、またあとでなのだ**
プロ>>0:#12を確認してきたんだぜ
三日目になったのですき放題でいいっぽい
【発言数と餅とプリンは解禁!】
ということでゴーしようガショーン!
ウホッ!テポドン迎撃!
狩人GJであるな!もしかしたら、バファリン偽装もあるかも位であるな。
アメリがパンダ・・・これは・・・いつぞやの・・・
とりあえず吊りで良いのでは無いかな?数的にどうなってるかは誰か偉い人が纏めてくれるだろうから、その辺は任せたのである。
【判定確認】狩人さんGJですね。そしてジムゾンさんの真が判明しました。
昨日の最後の不安は、昨日は村の中で私が一番吊りやすい位置にいたため、偽黒も出しやすくパンダになった場合説得に勝てる自信がなかった為です。現実そうなってしまいましたが……。
そして迷いましたがCOします。【私は闇狩人です】パンダになった事、狼の偽狩確定時の逃げ道を塞ぐためにCOしました。
な・・・なんだってぇ〜〜〜!!!!
これの信頼度ってどれくらいなのであるか?
対抗でなきゃ確定でいいのかな?詳しい人、頼んだのである。
アメリが真なら狼を引きずり出せるのであるか?アメリが狼なら?真闇狩人が引き出されるのであるか?
完全ライン勝負になりそうであるな。
ガショーンガショーン
【アメリの闇狩人CO確認】
【GJだした狩人は潜伏続行で】
【闇狩人CO/非COまわすべし?(すまんわからない】
・・・今回のGJが偽装で、アメリが狼の場合はこれで真狩人があぶりだされることになるのか。
アメリ>アメリは狩に関する発言が多かったが、初日の時点では狩人だったわけだよな?
狩人視点でどういった意図だったのかさくっと説明できるか?
ポム!
なるほど。プリンの言う事が理解できたのである。
偽装でアメリ狼だと、真と闇が引きずり出るという事であるな。
ぬ?偽装だと狩人にも闇狩人にも自分の事が分かって無いって事で良いのであるか?
んで?アメリって闇でもどこ護衛したとか無いのであるか?その辺は朕は聞いてみたいのである。意味は無いとは思うのであるが。
今日GJが起こったにも関わらず、GJの知らせがなく闇狩と判りました。正直闇狩は村人と変わらないので霊ラインを見る為吊ろうと考える人がいてもおかしくありませんし、狩人としてCOし真の盾になろうとも考えましたが、後に真が出た際COし真が偽狩扱いを受け吊られるのは忍びないという事で闇狩COをしました。
恐らくこれは狂の位置を知らない狼に位置を教える為に出した物ですから、ラクーンは狂でしょうね。
地の精 ノーム が見物しにやってきました。
アメリ>誰護衛だったんだ?
・・・つうか、アメリ狼なら闇狩人なんかじゃなくて真狩人COすればよくね?ってことで
【闇狩人対抗まわしてもいい気がしてきた】
まあアメリの護衛先きいてからでもいいけどプリン
箱確保しましたです。
アメリ様の闇狩COには灰は反応するべきではありません。
アメリ様の真偽はわかりませんが、それ関わりなくです。
アメリ様ですがCO云々ではなく今日吊るべきではないとコッペリアは思うです。
吊って霊判定が割れるなら確かに意味はありますです。
▲真占&霊判定確定色というのもありえるですよ。
黒ならまだマシですが、白なら目も当てられませんです。
ごめ、アメリさん狼でいいじゃんと思っちゃった。狩じゃなかったガッカリ感って...ないの?「この人を護衛してたつもりだったのに」みたいな。
アメリさんに対抗がない場合:アメリさん真闇で今日はGJが起きてる。
対抗がある場合:今日のが偽装ならアメリさんは狩闇の内訳不明。
どっちの場合でも「闇が求婚に引っ張られた」可能性はある。
もちろん、今日アメリ様は吊らない=白決め打つわけではありませんです。
アメリ様は今日パンダという情報がくっつきました。
アメリ様黒なら十分狼陣営は追い詰められてます。ここはアメリ様白の場合に備えるべきなのです。
ガショーン様>アメリ様狼で万が一闇狩が桃ってた場合、出てくるとは思えませんです。
コッペリアはアメリ様の闇狩COは【丸無視】するべきだと思うです。(アメリ様すみません)
おっ・・・
コッペパンがなんで反応しない方が良いか知ってそうなのであるな。
なんでなのか聞きたいのである。
真偽に関わりなくというのがミソな部分なのであるな。
求婚を先に抹殺が手数的に最大の課題?という感じなのであるか現状で?
う〜む。聞いてから考察してみるのである。
んがー求婚絡んでくるのかぁ
そうなると俺脳味噌バーンなんだよね・・・
頼りないまとめですまねプリン・・・
コッペパンの提案読んで、そのほうがよさげと思った俺がいる。
【闇狩人CO対抗まわさないで、吊り希望はアメリ以外からだすようにしてくれ】
これでいいかな
フム・・・イマイチ分からんが、その辺がセオリーなのであるな?
可能性としてアメリも求婚もあるという事だから、丸無視した方がええ?って事なのであるな?あと求婚が闇狩人の場合は・・・その時はアメリ狼になるのでは無いか?
つまり。普通にアメリって真闇狩人か狼って事で良いんじゃまいか?
あとアメリの性格上、ここは普通に闇狩人なんじゃね?とか思ってしまう朕は騙されておるのか?サッパリなのである。
護衛先については、GJが出た事により護衛先を話す事で真狩の位置が透けてしまいそうで、口にするのは躊躇われるのですが……占候補のジムゾンを護衛していました。理由は僅差ではありますが真寄りに見ていたためです。
>>26 狩COの機会を想定し下手なブラフは張らずに自分の考えている事、思った事を口にしていました。自分が狩である事と元々から狩人の吊回避CO賛成派である事から狩回避は「あり」を主張しました。
おお〜なるほど。
これはシステムを知らんのだけど、狼が偽装GJを選択した可能性もあるので。
アメリ自信にも自分が闇って確定する事ができないはず?
って事FAって事なのか?
つまりアメリは狼?なら1匹確保で吊っておくのが良いんじゃないか?真鉄板にでもしておいて。
>>38デポドン様
セオリーというわけではないと思いますです。ただ桃さんというのは時にガチ、時にフリーダム、時に愛に生きる不思議なものなのです。
経験則言うのも野暮ですが、予期せぬ所に桃がいってて痛い目あった事もコッペリアあるです。
同時に、桃さんがいる以上、対抗回して確定しても確定しなくてもややこしいのです。なら回さない方がいいと思うです。
すまん。もう一つ聞きたいのだが。
偽装だったら。アメリってもしかして、真狩人なのに闇狩人騙ってしまったよ〜というオマヌケさんの線もあるのはあるのか?
まぁ本人は自信満々に闇って言ってからあれだけど。
放置が良手とは朕には思えぬが求婚は確かにややこしそうなのだが・・・一番良き手を踏みたいものであるが、一番良き手が分からんというのは歯がゆいのぉ〜。考えてはみるのである。
ああもうみなさん反応しないでくださいってコッペリア言ってますですのに!
闇狩は真と同じ場所でGJした時も闇判明するです。だからアメリ様真闇ありえるですよ。
みなさんがアメリ様に言及するのは、アメリ様狼でもアメリ様真闇狩でも真狩あぶってる(事実上非狩や非闇)のと同じなのです。
みなさん、反応やめてくださいなのです!
[...は宿の真ん中に立って全員に呼びかけた]
あ…すみません…
>>46ちょっと間違ってましたです。
でもどのみち反応すべきじゃないと思ったですよ。
すみません…頭冷やしてきますです…
アメリさんの受け答えには未だ理解できないけど、確かに白判定だよ。
【アメリさんの闇狩人CO確認】僕視点では闇狩COのみを回してもらいたいけれど、やらない方針なら諦めるよ。そう思った理由必要そうなら言ってくれれば説明するよっ!
あまり気がすすまないけれど(おい)、アメリさんの白要素を探してみるよっ!
黒い方さん>>32 多分だけれど、オt…アメリさんの性格上、そういうのが出ない性格なんじゃないかなぁ。でも、闇狩ってどんな心境なのか今の僕には理解できない。アンインストール
まにわにさん2>>:174 >>2:96の資料からそう読み取れたよ。違う?
まにわにさん>>35 昨日の時点で能力者真贋について、はっきりと言っていなかったけれど「ジムゾンさんが偽っぽいと思ったから」っていつ頃から、どの発言からそう思ってたかな?
ん?待つのである。
今スルーしたって、アメリについては、後で考えなきゃあいけないんじゃない?狩、非狩なんかは、狩人だってソレっぽい事いったりすると思うのである。
アメリ何者かってのは重要なのではないか?
占い師確定のチャンスだったりしないのか?だれか偉い人教えてくりゃれ〜!情報は出来る限り出た方が良いとは思うのであるが・・・うむ・・・歯がゆいのぉ〜。スルーしておく利点が分からんのである。
あたしもテポドンさんに同感。言及しちゃダメな理由も一応わかるけど、アメリさんの正体を考えないわけにはいかないでしょ。
アメリさんに求婚いってて、パンダ吊り&襲撃を何とかして逃れるための闇COかもしれないじゃない。そこを丸無視しちゃいけないと思う。
あうあう…本当に申し訳ありません。
>>46真と同じ所護衛してたら闇判明しませんですね…
ごめんなさいです…頭パーン!してましたです…
ちょっとコッペリアはこの話題から自粛という意味で手を引くです…
で…こんなポカしておいてなんですがひとかげ様が相変わらず黒く見えるですよ…
>>2:170>>2:171括ってまで全員分灰考察無理にする必要ないと思うですが。占吊当たりたくない人外さんに思えるです…
【アメリの闇狩CO確認なのだ】
アメリの闇狩COを受けて提案があるのだ…。まだ鳩からだから穴があるかもなのだが【全員狩人CO】
まず、(GJを起こしたであろう、手ごたえのあった)狩人と村人は、【私はGJの手ごたえのあった狩人である】こう宣言するのだ。
そうでない、つまり狩人だが手ごたえがなかった狩人、つまり闇狩と判明した者は【私は狩人だがGJの手ごたえがなかった】こう宣言する。
これを全員で回したら、村人と(GJの手ごたえがあったであろう)真狩は前者の宣言、潜伏している闇狩人は後者の宣言を回すことになる。
これでもし後者の宣言がアメリ以外から出なかったら、アメリは闇狩確定。この場合ラクーンは偽になるのだ。
メリットは真狩を潜伏させたまま、アメリを闇狩確定=つまり白確させられるかもしれないこと。
たらいまー【アメリの闇狩CO確認】まぁ偽なわけだけど。本当に闇狩だったら闇狩COする必要はない。狩人COした方が被襲撃率が高くなって、襲撃されれば自分の白が証明できる。つまり俺偽もだな。
でも闇狩COだと被襲撃率はぐんと下がる。狼だから襲撃されないのは当然で、それを隠すためだろ的な。まっスルー推奨されてるからスルーした方がいいのかな?狼だけどね、彼女。
>>7 ニコラス
だから、言ったじゃん。あれ
あれは「俺視点でどうするか(どうしたいか)」じゃなくて「黒い方視点でどうなるか(どうなると予測されるか、したいか)」の話だって。
俺は飼い狼希望してるけど、悪いけど村視点パンダ吊られると思うよ。求婚は白確→襲撃で消そうぜ、っていってる人多いし。しかも、飼い狼にも方法はいろいろあるっつったじゃん。2回黒狙いで行く、とか両霊視点で黒が出るまで黒狙い、とか。
この案の最大の弱点は、この襲撃なしが偽装GJだった時カオスになりかねないことと、あともし真闇狩が求婚に取り込まれていた場合、狼飴が確定しかねないことなのだ。
鳩からだから提案までなのだ。質問だけ答えて、行かなきゃなのだ。
>>35 まにわに
『予想通り』は『アメリの斑』と『吉田はぁんの白確』なのだ。アメリは黒視されてたし、人間でも偽黒を出されそうだと思っていたのだ。
本参加は帰宅後なのだ**
■俺視点ではアメリ狼確定したんでそことジムゾンからのライン重視かな。
>>2:52
まぁまず質問の返答な。悪いが、占いに当てたいとは微塵も思わなかった。白っぽかったから個人的には吊も占もあてたくなかった。で、俺の反論。「村側なら求婚は襲撃落ち」そうか?でもさ、狼は襲撃で求婚落としたくないだろ?村側に吊らせたい。なら求婚白確したってそれを恐れて白確襲撃避けてくるかもしんないだろ。
この辺はひとかげにも初日言ったな。
で俺の考え。>>2:52,>>2:58、ジムゾン真と見るのはやっぱりジムゾン偽を知ってて信用度を上げたいだけに見える。よく意味のわかんない理由でジムゾン狂信と見るのもジムゾン吊ってほしくないからだろうな。よってジムゾンはやっぱ狼かと。
で、ジムゾンの方を見ると。
アメリ以外は黒視してるとこあんまねぇんだよなぁ…アメリを全力でぶった切ってたから仲間切りに行くタイプ
かと思うんだが、流石に2人とも切ったら死ぬと考えたのか?
結論。よくわかんない。また後で考えてみるぜ。
今日からいろいろ忙しくなっちまってよう…ぶつぶつ。
>>57 ひとかげ
意味が分からない。ただの闇狩対抗じゃん、それ。狩や村にまで促す意味が分かんねぇぞ。
【アメリ闇狩CO確認】【スルー方針も確認】
どこまでスルーしていいのかわからないが、もしアメリが真闇狩でも、GJが出せるわけじゃないし狼側の脅威にならないんで襲撃はされないと思う、とだけ。
とりあえず、昨日出せなかった人の灰考察から。
白いの:特に違和感なし。わりと信用してる。脳内放置中。とりあえず★昨日結局、占第二希望は黒いのとまにわにどっちを希望した?
闇狩COでどこでGJが起こったかで狩が透ける、というのは狼にはどこを襲撃したかが既にわかっているという事を忘れていました。自分が闇狩とわかった事とパンダ判定で焦りそれが頭から抜けてしまっていました。
また役職説明を見てみたところ、「思い込みが解除されるのは守護対象が襲撃死した時、なので現在は[狩人]表記のままです。
最初はGJしたと思いましたが、GJにも関らずその通知が無いので闇狩と知り、
赤毛の ブリジット が見物しにやってきました。
パンダ判定を受けた立場であるので、真で無い事にがっかりする余裕はありませんでした。
あと>>67ですが、微妙な所に触れてしまいすみませんでした。
■1 占真贋
ジムゾン:真 ラクーン:偽
ジムゾンの真要素としては現状信用負けしているっぽい状況で、私に黒を出してこなかった所。白を出せば当然今までの主張が食い違ってきて皆の疑いの的になります。また、初日・2日目の私へのかなり強い疑いの様子からも
プリンに聞きたい。
【ちなみに占い師考察ってしないほうがいいのか?】
アメリスルーが狩人を炙り出さないためというなら、GJ先が占い師だった場合は考察偏る可能性があるし、アメリの狼・非狼にも触れることになるよな?
とりあえず今日はアメリ白前提としてジム真の場合の灰狼を探す、ということでいいのか?
アメリ>ラクン偽基点の灰考察をお願いしたいよ。よろしくな。
それでは離席**
灰雑感です…
ちょっとコッペリアは落ち込んでるです…自分が勘違いしてたのに怒るとか本当にありえませんよね…本当ごめんなさい…
まにわに様:ひとかげ様にロックオンしてたので見つけたですが、>>2:46はひとかげ様とまにわに様の非ラインと思いましたです。少なくともここ恋人、ないし狼仲間はないと思います。まにわに様単体では>>1:77や>>37とかきっちり色んな事理解してる方…
>>73の続きです。
穿った見方をしてみるならその辺をしっかり勉強してきていざという時の騙りにも備えてきた人外…?単にしっかりしてるだけな気がしますが。いずれにせよ、こことアメリ様ラインはないでしょう。ライン切りの演技にしてはもっと他の方法があるような気がするです。白要素も黒要素も特に感じなかった純灰ですが対立軸が割と明確なので占すればライン見れるかも?くらいの感覚はありますです。
>>3:70 ゴブリン
ナイスな質問だ
俺としては、占い師に対する考察は自重しなくていいと思っている
狩人は勝手にブラフをかますだろうと期待しているぜ
黒い方様:>>1:188の「占い師じゃないから本決定用の発言いらない」考え方として同意は致しかねますが決定間際で白印象を取らなくてもいい気楽さは感じますです。
そして>>15がすごく白いです…狩真闇生存濃厚(桃化は考えない)の中、狩人COは桃がなければ有効です。狩人系1と引き換えに狼1出せたら十分です。確定したらジムゾン様真確定です。桃なし村ならアメリ様の真偽関わらず対抗が絶対出る場面なので。
私も勘違いをしてました。
アメリさんは偽っぽいけど、アメリさんが吊られ襲撃されたくない恋人勢だった場合、ジムゾンさんが真になります。
。o(恋人がこんなに面倒だったなんて)
また、さらにややこしいことに、アメリさんは狼だけど、吊られる間際に求婚受け入れて、真占と真霊のラインが繋がらないことも、低確率であります。
アメリさん吊りの時に後追いがないことを祈るばかりです。
ゴドフリー様:>>2:123でも言いましたが>>1:156が非狼的です。ゴドフリー様狼だとしたら自分も回りも下手にライン切れたりしないよう気をつけるタイプだと思うので(>>2:200のニコラス様VSまにわに様仲裁や>>66コッペリアのひとかげ様ロックオンへの忠告)余計にコッペリアを他から切り離すような事を言うのがしっくりきませんです。桃…はわかりませんが、少なくとも狼には見えませんです。
私を本当に疑っているというのが伺えましたし、>>2:165の霊能者との繋がりを見たいというのは真占の本音に見えます。
対するラクーンさんは、ジムゾンに比べると灰への切込みよりも自分の考えを伝える事に終始していますし、>>2:40でいずれラインが出来るから霊の見極めがいらない、というのが少し占視点ではないような。どっちと繋がるか、というのは気になると思います。
鳩からよ【判定確認】【飴闇狩CO確認】【狩人GJ!】
吉田はぁんは落ち着いたら墓下暖めよろしくね。
そしてGJね!狩人はナイスよ!べ、別になんとも思ってないんだから!
戻るのは深夜になるわ。
デポドン様:発言抜き出してみてみたら噴きました。全力で噴きました。気楽さが素敵です。人外さんなら尊敬しますし、村側でもこのカオス編成で精神的に余裕があるのは見習わなきゃと思うです。
そして何気に>>2:131のコッペリアへの考察とか結構いい線な感じがするです。しっかり見てるとこみてるなあというか、プロのフラグも見てるなあというか。確かにコッペリア求婚ならニキ様かゴドフリー様辺りですね。
(>>85の続き)
ただ>>131->>136で前半の人は割と「考察!」という感じになってるのに対して後半のゴドフリー様・ムーラン様・ニキ様辺りの考察が初日の感じ…言ってしまえば内容寡黙的な感じ(御不快に思われたら申し訳ありません。前半の方の考察が結構なるほどと思っただけに余計気になったのです)に戻られたのは違和感です。単に疲れられたのでしょうか?白黒は判断できません。
そして、>>1:14。ひとかげへの説明も見ましたが、上手くはぐらかしている印象を受けました。求婚吊により求婚は消えますが、その分狼を吊る吊手が減ります。村側なら吊手は本来の敵である狼に優先的に使いたいはずです。また序盤から飼い狼の話を出す点は、狼を吊りたくない狂要素。
恐らく、私が偽黒を出しても信用される位置である事から、狂信が狼へのアピールとして偽黒を出したのでしょう。ラクーンは狂信視しています
白い方様:お姿が似てるせいで黒い方と同じようなイメージになってましたがいざ見てみると全然違いました。まず質問が多いです。最多くらいではないですか?あと、これは白黒云々ではないですが、戦術論と灰・占霊への喉の使い方が絶妙と思いました。とにかくバランス取れた方。人外さんならこの質問の勢いやバランスがどっかで崩れると思うです。白めに見てますが、注目すべきお方です。
たらいもー。
>>67 アメリ
最初の1文がさっぱり意味わからん。説明してくれ。
>>69 アメリ
じゃあ何、ジムゾンは今日黒確定させるべきだったということ?いろいろ矛盾してる気がするぜそれ。
あと今までの主張と食い違う判定を出すのが真要素?それ俺もなんだけど。
>>81 アメリ
いや、どっちとつながるかは普通に気になるだろ…単にいずれつながるなら別に今見極めなくても、的な。
>>83 ニキ
…「仮決定の意見か寝るから、白黒要素引き伸ばして考察」ってなんだよ。「自分の占判定で白を見た修からの考察上」もわからん…俺の理解力が足りないだけか?
まぁそう、単純に言えば修飴2択で飴希望したのが疑問なんだよ。
納得したなら返答はいらんぞ。
>>84 ニコラス
俺もそれは思った…が際どい(メタ的な意味で)なのでスルーしようぜ。
>>88 アメリ
>>61読んでくれ。
と、もうひとつ。
アメリさん放置して、(狼でなければ)狼に食べてもらう、というのも手ではあるんですけど…
狼であれば食べられないのはもちろんのこと、狼でなかった場合も食べられないんじゃないかと思うんですよね。その場合、(実際は闇狩である可能性も0ではないですが)狼からも求に見えている可能性が結構あり、狼は村に吊ってほしいと思って食べないんじゃないでしょうか。
>>90 最初の一文については、護衛先を話す事でどこでGJが起こったかが狼にわかってしまい、そこから狩人が透けてしまう可能性を思い浮かべたものの、それが思い違いだったということです。
二番目のは、ジムゾンが偽だとしたら信用負けしている上に、今までの思考の流れと私が一番吊に近い位置にいた事を考えれば、黒を出せば有利に進められるはずなのに、そこで白が出たのは真要素である、という事です。
ムーラン様:これと言って特記すべき点がみつかりませんでした。あえて言えば2日目特に明確に対立してる方がいない割に喉消費が早かったのですね。(対立相手がいるとやはり喉配分滅茶苦茶になりやすいのでニコラス様・まにわに様辺りの喉消費はある意味気になりませんでした)でもそれが黒とか白とかは…。ここも白黒は判断できないです。デポドン様は感じませんでしたが、ムーラン様は何となく占いたいと思うです。
まにわにさん>>97 >>35「アメリさんに黒が出るにしても、ジムゾンさんからかなって思ってたから」という表現だと、2d中にそう思っていたという見解だよね。問題は「何故それを2d中に言わなかったか」。>>2:96を読む限り「4パターンが可能性が高い」っていう文面から読む以上、同率と受け取れるよ?
後半の言ってることはちょっと意味がわからない。>>2:100で僕が理解してない状態だったら、正直アメリさんは「何で闇狩CO?」って思ってたはず。共通見解ってどういう意味かな?
正直求婚関係はめんどくさいねー。
確かにアメリさんに白判定は出たけど、村側って保障も無いのか。僕視点では闇狩COは本当かなって思ったけれど、求婚の可能性もあったんだね。迂闊だった。
アメリさん吊って後追い発生したら僕の真確定もするし、霊とのラインも見られるのかぁ。ちょっと興味はあるかな。
それでも、吊手は狼に使いたいのでアメリさん放置を希望するね。
希望出しです。
▼ひとかげ様 ●ムーラン様○まにわに様
ひとかげ様は他灰見て相対的判断でも黒く思いました。
黒い方様・ゴドフリー様・ニキ様が白く感じ、白い方様・デポドン様は白黒感じませんが今後で判断できそうという感じなのです。
手数計算してませんが能力者ロラってやるのでしょうか?決め打ちでしょうか?
@2 質問ある方は大福お恵み下さい。
うむ・・・考えたのであるが。イマイチ分からん。
とりあえず。偽装は無いと見ておくのである、アメリ村騙り無い。
アメリ真と仮定した時→狼に占吊が当たった時に闇狩回避されね?
アメリ狼と仮定した時→真闇が灰に居る、対抗見てライン繋ぐの有りじゃね?
アメリ求婚と仮定した時→吊っていんじゃね?狼が襲撃は真確定させるだけだし、占い師襲撃後しか無いんじゃない?
アメリ狼・真闇求婚?→吊ったらいんじゃね?
となるのかなぁ?あんま自信ないけど。で、まぁ誰かが言っていた、アメリ白で考えていくべきってのを、前面的に信頼すると、狼炙り出した方が良いんじゃない?つまり闇に関しては対抗募るべきなんじゃない?狼狙って回避とかの方が混乱するんじゃない?とか思うんだけど、どうなの?そこのプリンのゴーレムとか?
霊考察:ニコラスさんはヨアヒムさんが私庇い気味である点からラインを疑い、その結果吊るという考えでいますが霊能者であれば結果を見たいと思うのは自然です。
ヨアヒムさんは昨日と同じくよく灰に絡む印象。まだ今日時点の発言は少ないのでその辺りに期待したい所です。どちらが真でもおかしくありません。
■灰考察
黒い人:昨日も勘ぐり気味の占理由で吊に挙げていました。今日も私の非村を決めうち気味の発言が見られ
>>99 アメリ
前半部分は了解。思い違いねぇ。
2番目はおかしいって。ジムゾン偽と仮定するなら俺真だろ。俺真ならアメリ黒だろ。それでも「信用負けしてる上にこれまでの流れ的に黒出した方がいいな」って思って黒確定させるのがはたしてジムゾンに有利に運ぶのか?
昨日アメリ占いが確定した時点で真占が黒出すのは確実だから絶対にジムゾンは白出すしかねぇんだぜ。
>>63>>68 緑と芸
村人にも狩人COして貰うのは、真狩人の隠れ蓑になってもらう為なのだ。真狩がCOで出てくる・バレるのを防ぐためなのだ。
…と思ったけど、確かにあんまり闇狩COと変わらないことに今気づいたのだ。思いついた時はいいかなと思ったのに…3発言使って説明したオレっちの努力が…(泣)。
恋陣営のことも考えると、しない方がいい気がしたのだ…ごめん、もう闇狩関連はこれで終わりにするのだ。
やべ見落としてた。
>>13 ヨアヒム
あー、確かにそうかも知れないが、初日から「ライン援護」するのが、じゃねぇ「ラインつくるのが」だ。まぁ、俺視点では両狼はもうないからもはやどうでもいいんだけどねぇ。
>>105 黒い方
前半、そう。後半、>>2:66をどう読めばそうなるの…とは思った。
>>106 ジムゾン
アメリ吊って後追い発生したら霊とのラインはみれねぇよ。ほぼありえない(今日求婚受ける以外ありえない)が、その場合俺がほぼ偽確定するから霊騙りも真の判定に合わせてくるだろ。そうしないとそっちもほぼ偽確定する。だから割ってこないぜ。霊判定が割れるのを知ってる(=後追いしないのを知ってる)っぽいぜやっぱり。ジムゾン狼だなやっぱ。
灰狼はなぁ…さっきも言ったがジムゾンもアメリもライン隠しててラインからじゃわかんねぇ。単体で見ればやっぱ黒い方かニキかと思ってんだが(ニキは自分疑いに過敏な点が多い、あといまいち発言がわかんないのも含め)、黒い方は今日のアメリ狼にしか見えねぇよ的なのが白い。アメリ吊られたら能力者に1人と灰に1人であんま狼余裕なくなるから、アメリ吊りたくはないと思うんだ。吊られないための必死の闇狩COだろうし。
となると、そこをぶった切ってくるのは白いなぁと。超早いし。他のアメリ吊り希望の人も、同じ白さは一応あるな。だから今の最黒はニキか?他灰の発言もニキの発言もいまいち読み込めてないので悪いんだが、初日の●アメリも、ライン切りだとすれば合点が行く。
ラクーンというルイジなら知っていそうなので聞いてみるのである。
アメリが闇狩人を騙る利点ってなんであるか?
そもそも、朕にはアメリ狼で、COのメリットが分からんのである。
狼で闇を騙って、真闇を引きずり出す事が目的?利点ってなんである?朕にはラストウルフに飛び火した時に回避の可能性消す行為になると思ったりするのである。最終的に吊らないという選択肢ってキメウチした時だけであるよな?
ます。昨日時点ではそれは狼としてはやりにくい疑い方なのではないかと思っていましたが、今は求婚の可能性を見ています。ひとかげさんの占理由から、コッペを占いたくなかった=コッペ相方?と考えています。
黒い人>>95 ひとかげさんの占希望理由はコッペリアさんをロックオンしていた事、のみですか?あと、>>2:230は自分への灰襲撃があるのではないかと想定していたようですが、何故ですか?
>>118 テポドン
に、にいさん!
さっきもどこかで言ったが、吊り回避でなおかつ襲撃されないのの言い訳をするには狩人より闇狩のほうがいい。
そして、今日のが偽装なら、闇狩も真狩もひきずりだせる。LWが吊られそうになったときだって、そいつが闇狩CO(狩でもいいけど)して、「アメリ狼だったんだろやっぱり」とか言い張ればいいんだよ。
聞いてはみたが、答えを聞く前に今の朕の希望としては、
朕の希望としては。闇関連をすっぱりCOさせて置いた方が良いと考えるのである。
対抗でたら、▼アメリをして置くのが手だとは思うのである。対抗でないなら灰吊りはまた適当に考えてみるのである。
そんで●はそうであるなぁ〜。どこでもいいけど、逆ラインか求婚っぽい者を狙う感じが良さそうであるな。それは今から考えるのである。
>>120の終盤は「今日対抗が出なかったとき」前提だな。
闇狩対抗が出た際は狩人COでもするんじゃないか?
ていうかどうせLWがそういう場面になって回避するんだったら、回避する対象が違うだけだろ。まぁ、案外「やべ黒出されるからとりあえず何でもいいから騙っとけ」とかかも、とも思うけどね。
そうか、そうやって考えると今LWは安全な位置にいるとも考えられるな…。
ラクーンさん>>115 後追い発生で能力者確定と、霊とのライン見るのは同時には行えないって表現だよ?すっごい黒塗りっぽいんだけれどさ……。それに僕は霊が判定割ってこないパターンも考えてる。だから「見られるのかなぁ」って表現になってるんだ。
>>124
いや…「見られるのかぁ」ってなってるぞ…
明日も発言は厳しいかも知れんが、決定は確認できるようテラ頑張る。
へにゃらへにゃら。
>>126
いや、何もせず吊られるより闇狩COしたほうが吊り回避にはなるだろう。「完全に回避」じゃない、無駄死にを避ける可能性が非常に高くなるわけだ。
俺視点では対抗でるのはほぼ確実。ただ、求婚にやられてる可能性もあるし、2人出てきた時(今日のが偽装の時とか)がな…狩と闇狩透ける可能性があるからうぜぇ。しかも、ここで出てくるやつって求婚じゃ無いじゃん。となると、狼は確実に狩か闇狩か襲撃できるし(2
回なら確実に狩)。だから微妙に反対。正直対抗出す流れじゃなかったからあんま考えられてないのもある。
寝るぜーさすがに眠い…自分のウインクのまぶしさで寝れないというオチは避けないと…。
朕さんの色が見えてきて嬉しく思います。
朕さんは「アメリさんが偽闇狩人にしては、変」との推理ですが、私は「アメリさんは真闇狩人だとして、変」って思っています。
私と朕さんの意見には相違はありますが、朕さんの推理から、アメリさんとのラインはないと思います。
見かたによっては、朕さんはアメリさんを庇っているように見えますが、私には純粋に、朕さんはアメリさんの正体を考えているように思います。
メデューサ
な・・・なかなか鋭いのであるな。そうなのである、狼としても納得できないのであるし、さらに言うなら、真闇でも意味分からんのである。
あと、村として最善の手が分からんので、両視点で見て一番良さそうな方法を取りながら、その上で個々の考察を生かしていくのが良いと考えているのである。なのでジムゾン真視点なら、狼炙り出した方がええのは分かるのだが、ルイジ真視点だとどうなのか?
でそれは結果的に村視点でどうなるかって事が参考になるんだが。
朕がラクーン視点で考えても、別に出せばいいじゃん?
真闇を、占吊りしなくて良いんだし?って思うんじゃが。
そうでも無いのである。
出す方が良いと思うのであるが、メデューサーを信頼して聞いてみるのである、朕は両視点で出す方が良く思えるのが、朕ってズレているのであるか?(性的な意味でなく)
今日は、まにわにさんと総統と思考がシンクロぎみ。この2人は、白決め打ちしてもいい気がしてきた。もっと言うと、村決め打ちできるかもってくらい。情報欲しいのに手の出し方がわからなくて「なんぞこれ?!」ってなってるんだもの。これ、演技でできるかなぁ。
うまく言語化できないけど、この2人が桃カップルってすごく考えにくい。
そしてあたしも意見が合ってるはずなのに、総統があたしのことは超スルー!!泣ける!
朕さん>今回のGJは偽装でないと私も思います。しかし、恋人勢の動きがわからないので、今ひとつ最善手が思いつかないのが、正直なところです。
数人が懸念している「真闇狩人に恋文が送られていた場合、真闇狩人はでてこないんじゃないか」というのは、私もあると思います。可能性だけ見れば低いことですが、今すぐ切り捨てるわけにもいかないと思います。
私は、闇狩人対抗/非対抗COに反対です。
朕さんは村側だと思います。
ゴドフリーさんは昨日の考察から白だとは思いますが、恋人かどうかはわかりません。
黒い方さんとは初日から思考が被るところが多いですが、被ることが必ずしも白いとは限らないのが辛いところです。
コッペリアさんの意見も納得するところが多いので、白いとは思いますが、恋人の可能性はあると思います。理由は可愛いからです。
ひとかげさんの思考は、だんだん解らなくなってきました。でも、私が昨日述べたひとかげさんの白要素である「恋人勢が自身の身を犠牲にしてまで、本気で村側に協力すると思ってる」のは、やっぱり狼には見えません。でも、恋人勢(というか求婚)の可能性は十分あると思います。
。o(初日から恋人勢に入れ込むのは求婚だからだと思うかな。ひとかげさんが誰に恋文を飛ばしたのかまで、想像してみよっと)
>黒い方 いあ別にスルーしてるんじゃないけど。アメリの事が気になる。おかげで、元々する気も無い灰考察なんて完全に棚上げなのである。
>メデューサー 成る程、たしかにその懸念はあるのである。朕も少しはそれは心配しておるのだが、心配してみたが、どうするのが良いのか分からん。ならば、闇狩人に関してはさせたい。分かり易く言えば、対抗でれば闇関連が求婚だどうだって悩まなくてよくね?って思ってるからだけなんだ
白い方さんとムーランさんについては、昼までにできたらしますが、多分できません。
プリンさん>私の吊り希望は▼アメリさんなのですが、第2希望を出さないとだめですか? 特に昼までに希望に該当する人がいなかった場合、挙げなくても良いですか?
。o(第2希望を挙げなきゃダメで、どうしても該当する人がいなかったときは、面白くない人にしちゃおっと)
>黒い方
ふむう。朕の考えでは出す方が良いとは思うのであるが朕がズレておるだけかもしれんし。とりあえずアメリ単体を見て考える事にはするのである。
つまり放置の方向なのであるな?もぉあんま喉も無いので、希望だけでも。完全に今だけの印象で。
▼ムーラン ●ニキ
朕の脳内での昨日の考察より、論理的且つ合理的な多数決により黒い方はなんとなくで外してみてという投げやりっぷり
気を取り直して、まずは質問に答えるのだ。
>>96 黒いの
そこは純粋に、アメリよりもまにわにの方が昨日の時点で黒く思っていたからなのだ。この辺りは昨日の灰考察も参考にして欲しいのだ。
>>55 コッペ
??オレっちは同じような印象を持った人物を、喉の都合上括っただけなのだ?
オレっちは大体でいいから全員の印象を掴みたいからやったのだ。『括ってまで全員分する必要ない』はコッペの感覚だと思うのだ
【アメリの闇狩人CO確認】
ん〜腑に落ちませんわね。
★アメリ>限りなく可能性は低いですが偽造GJの可能性はみないのですか? もし貴女が闇狩人だとしてもまだ思い込みは解除されていない、つまりまだ真狩人の可能性はわずかですがあるのです。そこはどう考えますか?
まにまに>>152極力出していただけると嬉しいですわ。
んでも、アメリ放置しないのであれば、
朕は先に闇に関しては対抗募って、対抗がでなきゃ、一旦▼ムーラン希望で●ニキ。
出たら▼アメリ●ムーラン
という方向が良いと朕は思っているのである。色々考えてみたが朕の中では多分これが一番良手と思えたのである。
アメリ真ならもったいなすぎるのである。
吊る段階の前にはして置いた方が良いと思うのである。
>>65 ゴドフリー
狽「じめるのは忘れてていいのだ!泣
ちょっと全体の印象的な話になるけど、デポドンは初日はほぼ印象・ネタ的な話しかしてなかったけど、2日目になって他人の発言を引用した考察をしたりして、この辺りが情報量が増えて考察が濃くなった感じで白く思ったのだ。
印象論的な話になるから具体的にと言われると難しいのだが…ネタっぽいから白いとか、そういうことではないのだ。
うりゅー!ねむい…。
えーと、灰桃印象。あたしと同志の香りがする順に。●ひとかげさん▼アメリさん▽ムーランさん
まにわにさん、総統:なんかもう村でいい。
コッペさん:白寄りだと思う。ロックオン外れたときが見たいんだけど。
白い方:特に印象変わらず、白でいいと思う。
ゴド・ひとかげ:桃疑惑あり。
ムーラン・ニキ:相対的に黒い。というか、あまり印象に残らない…。ムーランさんは微桃?
うーーーーーーん。総統の発言に悩む!悩むんだよ。総統がスッキリするならいいのかなーとか。
どう見ても、総統のが闇狩のあぶり出しには見えなくて…。
プリンさん、闇狩関係の指示があったらお願い。あたしもそろそろ寝るあー。
>>157 黒いの
ん?ごめん質問の意味がよく分からなかったのだ?
「アメリさんはパンダになるだろう。」って誰の発言なのだ?
それに、オレっちアメリはまにわに程じゃないけど白くはないなと思っていたし(灰考察参考)、占いに反対するつもりはなかったのだ?
何が聞きたいのかよく分からなかったのだ…。
雑感。アメリが闇狩だったとしたら、早々に第一声で『闇狩CO』したのは、何か違和感なのだ。(続く)
それと、判定等でライン決まってないのに、会話と疑惑の方向性から緑とのラインを感じた。―のも、2日目の俺への質問・疑惑塗りが大きいか。
ただ、緑の方も旅とのライン考えてなかったと認識してるので、ここ共通だよな。
青が腐でBLに飢えた狼臭を誤認してる可能性もあって、旅とはフラット目に「見てる」状態。
能力者考察からちと外れるけど、こういう青考察だったんで、昨日旅偽を強く主張してたまが人外に見えた。
(続き)GJの手ごたえがなかったみたいだけど、もしかしたら本当に偽装の可能性もあるわけだし、それならまず『狩人CO』して『GJの手ごたえはありませんでした』ってCOすると思うのだ。
この辺りのCOの不自然さが、真にしては違和感なのだ。だから今のところ、アメリは偽(内訳的に狼>恋>真)くらいで見ているのだ。
今日は占霊を中心に見てくるのだ。でもねむねむだから途中で寝落ちるかもなのだ…。
なんかほんとややこしいわね。とりあえず今日の襲撃が偽装っていうのはないでしょ?初日から偽装するってどんだけー?メリット皆無じゃん。狼全員ランダムとか?(笑)
で、アメリなんだけど、初日時点では自分が真か闇かわかってない状況であそこまで狩戦略にこだわるかな?って思う。透かれる可能性も高くなりそうだというのに・・・ただアメリの性格的に、頑固な部分があるから一概には言えないのかもしれない。
神:
対抗偽視してるんで死んでいーじゃん、違った、真でいーじゃん。
吊手計算してくれるなら灰に欲しかったとか、計算精査せずに思った。
吊手数と白狙い占いの危惧とか真っぽいと感じた。
初日から継続して飴気にしてたのは理解の範疇。白判定で思考クリアされただろうから、飴擁護より他灰考察優先希望。
旅:
真要素は見つけられてない。まが攻めてんのは性格要素だろ。
対抗の青を狼視してるから、相対で真予想。
(続き)自身の戦略には意地になっちゃう部分もあるしね。また初日にかなりの票を集めていたことから婚約者(候補)にはあがってなさそうな気はするのよね。ただその逆で真or闇狩探してる求婚のほうがあり得そう。
★アメリ>初日に狩人(闇)という立場を透かれるかも?という危惧はなかったの?
とりあえず対抗云々はスルーで。考えてもいい手が思い浮かばないし。
ふぅ、いい湯だったわ。かなり眠くなってきちゃったけどね。
>>167 ひとかげ
アメリって初日から闇狩に関する発言多かったわよね?そんでもって初回襲撃を偽装する狼なんてほとんどありえないと思うのよ。その二点から「ああ、自分は闇狩なんだ」って自覚するのって普通に思えるんだけど?
■1、占霊考察
神:閣下、白出し占い師、もともとアメリ疑ってたからフィルター掛っちゃってる。1d2dとアメリと対立してるところへの白出し、ライン切りにも見えるし真要素とも取れるから困るわね。>>106の求婚の可能性に気づいた感じは演技には見えないところ、飴求婚懸念から吊りも考慮しつつも放置希望というのは無難におさまった感じかな?
★ジムゾン>アメリの白要素指摘してほしいわ。あと、求婚の可能性どのくらい見てる?
緑:ルイジ、黒出し占い師、こちらは逆に白視気味のところに黒出しと真アピにも真要素に取れるところ。>>115の後追い発生時についてはしっかり考えてるなぁと思う。ただ求婚の動きはわかんないし、ジム狼をきっぱり言い切ってるのは微妙・・・狂信入りだから狼わかるし、霊割れるのもわかりきってるところじゃない?
★ラクーン>>>120は納得できる部分もあるけど、灰狼(緑視点でLW)に回避枠のこすならここでは真狩騙って、闇狩騙り枠残したほうがいいんじゃない?
霊と灰はこれからよ。寝落ちしたらごめんね♪
時間の都合上走り書きレベルのものしか出せなくてごめんなさい。先に謝っておきます。
ラクーンさん>>58 「本当に闇狩だったら闇狩COする必要はない。」はそうかな?提案してる「狩人COした方が被襲撃率が高くなって〜」って、対抗CO回した時に真狩が出てきちゃう可能性は?
ニコラス君>>84 前半はごもっとも。ラクーンさん>>93の言うようにスルー推奨だと思った為以後スルー。
ニキさん>>162>>164 わかりやすい垂れ流しっぷり。白めに見える。
ニキさん>>170 「追い込むぜ」のその感覚わかる。僕も誰か忘れたけれど、誰かから感じた。恐らくこれを感じるのは同じ村陣営なんだろうなって思う。
ムーランさん>>179 凄く残念なのだけれど。アメリさんの白要素が見つからない。真要素が見つからない。その上人間判定が出ちゃったもんだから僕も困ってる。教えてもらいたいくらいだよ……。ただ、闇狩人関係の流れで恋人疑惑は高く感じてる。桃>人
あと、解りにくいかもだけれど。狼スケールと桃スケール。探したけど、情報が少なすぎて正直黒要素が全然見つからない。灰に狼2の可能性が高いと思っているけれど、それすら疑いたくなるくらい。
狼:黒>飴>女>白>ま窓芸>総>鷹:人
桃:飴>黒>白>女>ま窓芸>総>鷹:その他
何人か言ってたが、狂信が霊騙るのが狼有利とはやっぱ思えないな。
霊騙りって判定知ってるとかどうのより、個人のスキルに依るところが大きいよ。
相談できるC狂ならロラ視野に入れて霊騙りも分かるんだけど。
それと、誰かが言ってた「最後にCOで狼ない」は無い。狼知ってる狂信をフォローで騙り出てくるのは十分あり得る範囲。黒誤爆が無い点、ライン戦も仕掛けやすい。
んー、やっぱ占真狂の霊真狼だと思うけどなぁ。
先に現時点での希望出しておくね。
▼黒▽飴●女○黒
黒さんは求婚に固執してる姿が村には見えなかった。あと、桃が桃陣営の事に固執するかな?とは思うので狼>桃だと思って吊希望。
人判定が出て悪いのだけれど、正直灰から現時点で狼を探すのは厳しい気がしてきた。霊ラインが出るなら出しちゃいたいし、後追い発生なら僕の真が確定できて一気に村有利になると思ったから。
占い希望は人外だと思ったのを順に。
はっはっは 混乱してるなー(そりゃそうだよなあ・・・)アメリのことはスッキリさせたほうがよさそうか
【闇狩人は俺に投票セットしておいてくれ】【今日の吊り対象には狩or闇回避を求める】
これでアメリが闇確すると以下の状況のどちらかが確定
・ラクーンが偽
・真闇が潜伏(求婚受け?)
アメリに対抗がでた場合は以下
・ラクーン真偽不明
・闇は求婚を受けていない
うりゅりゅー!ごめん寝落ちたのだ!ごめん、今日はあんまり考察できないかもなのだ…雑感と希望だけ出すのだ…。
>>177 ムーラン
うーん、言いたいことは分かるのだ…ただ、自分が護衛した先が食われてて思い込みが外れた、っていうのならともかく…何かそうでもなく、いきなり闇狩COが来たって状況がオレっち的に腑に落ちないというか…巧く言えないのだが…なんか違和感なのだ…うーん…。
改めてアメリを見ていたのだが、やっぱり偽っぽいのだ。
護衛先を言い忘れていた理由について、ただ単に忘れていただけだった、とかなら気にならなかったのだが、>>40『護衛先について〜』とかよく分からない理由をくっつけてくる辺り身構えている感が満載だし、>>69辺りは他の人も指摘していたので割愛。
それと>>81>>88辺りがすごく、自分視点で偽確定した緑を狂か狼か考えようとしているというよりは、
単に叩いての信用落としに見えるのだ…うりゅ、これはある程度仕方ないのかなぁ…でも、なんか微妙なのだ……。
次に夜明け後の反応周辺を見ていたのだが、ゴドフリー>>10『狩吊り回避COあっていいな』みたいに、GJに対して前向きで、焦りの様子もなくすぐこういう提案が出てくるところは、狼っぽくないなと思ったのだ。
(偽装だったら知らないけど)狼だったらGJ出たら少なからず焦って、『狩人GJ!』(続く)
(続き)くらいなら言えるかもだが、GJに焦ってなかなか展開に関係した発言は出づらい気がするのだ。
この点は、黒いのも同じ感じがしたのだ>>15。恋はあるかもだが、狼ぽくはないのだ。
アメリの闇狩COに対する黒いのの>>32反応も白めかな。ここはアメリとの非ラインに思えたのだ。
デポドンもCOに対して手探りな感じが、アメリと裏で相談しているようには思えないのだ…ここも、非ラインに思えたのだ。
ただ、黒を出したラクーンがすごく真っぽいかといえば、それも微妙だと思うのだ…。
>>58『まぁ偽なわけだけど』、『狼だけどね、彼女』とかがなんかわざとらしいというか…真でも言わなくはないんだろうけど…微妙なのだ。
そのあとの発言で、アメリからライン辿ろうとしている辺りは素直に真要素なのだが…。
>>90自分視点で狼と分かっている者の発言なんて(彼視点では)偽装考察に過ぎないんだし(続く)
(続き)放っておけばいいのにとも思うのだ。別に対話して、黒要素がなくなるとかそんな関係でもないわけで。この辺りが、なんか偽っぽいというか…びみょいのだ。
昨日のジムゾンの>>2:165『アメリを占って〜思ったよ』が、自分の占い結果から何か見えるんじゃないか?って考えてるみたいで、自分の能力有効活用しようとしてる真っぽかったのもあって、占い師単体だと神>緑なのだ。(続く)
おはようございます。
ニキさん>ニキさんが真霊だと思っているニコラスさんを偽視していることは、霊真贋を知ってる狼側要素にはなっても、恋人要素にはならないと思います。
ニキさんのことを「嫌い」と思うのは無意識からの警告。今日少し説明しましたが、素直に「嫌い=違和感」って思ってください。
▼アメリさん ●ニキさん
▽ニキさんムーランさん ○ムーランさん白い方さん
(>>202続き)ただ、前述したとおりアメリが偽っぽいのが…微妙なところなのだ。もし黒がジムゾンから出ていたら、信用しきっていたかもなのだが。
こうなると問題は、緑・飴どちらの偽要素が『真としてもあり得るか』ってことなのだが…正直、どっちも偽っぽくて今の時点では決めかねているのだ…。
というわけで、今のところアメリや占い師真贋は保留するのだ…判断し兼ねてるから、もう少し様子見たいのだ…。
敢えて第二希望を出すなら▽飴だけど、アメリは占い師の真贋のこともあるし、オレっち的にはもう少し様子をみたいのだ。
うりゅ、でも吊って占霊とライン繋いだら見方が変わるかもかな…?でもこの場合、狼陣営が占霊ライン繋がるの嫌って、霊判定が白確(黒確なら狼吊れてるからいいけど)した時が痛すぎるのだ…だからあくまで第二希望なのだ。
この辺りの判断は、白確さん達に任せるのだ。
@1…大福を貰うのも微妙なのだ
ひとかげさんへの質問改訂版。アメリさんはパンダになるかもって思ってるのに占いに挙げた理由に一番近いのは、どれ?
1:もしかしたら判定が揃うかもって期待してた
2:白黒をどっちの占い師が出すかを見たかった(この場合、即吊りしてライン見たいと思ってた?)
3:アメリさんが、黒出しした占い師と戦うのを見たかった
>>208 黒いの
ああ、そういうことなのだ。それなら分かりやすいのだ。
答えとしては…1以外全部なのだ。
アメリは白くないと思ってたし、それに人間だったとしても偽黒を出すにはちょうどいいタイミングだし、その意味では1は期待していなかったのだ。
その意味では2だし、その後のアメリの反応を見たかったという意味では3でもあるのだ。
ちなみにパンダで狩COがなくても、即吊ろうとまでは考えてなかったのだ。判定を出した後の占い師の反応も見たかったし、それに吊っても>>207で指摘してるみたいに、ラインが判明しない可能性も多少はあるのだ。
あくまで占真贋・飴の白黒(闇狩COしたからその真贋も)を総合的に見て、判断したかったのだ。
そろそろオレっち行かなきゃなのだ。決定は鳩を飛ばして確認するのだ。@3
神狂として考えても1dからの飴ロックオンが不自然なのよね うーん… 内訳超グルグルしてるから先に灰考察してくるわ〜(逃
ってか飴求婚疑ってる人に純粋に聞きたいんだけど 初日から疑われてた飴からの求婚って受ける人いるの?むしろ飴が「受けなくていいですよ」とか言いそうじゃない?んで非成立の求婚は村側になるわけでしょ?普通に求婚でしたでいいじゃん 闇狩騙りとかするかな?誰か教えて偉い人!(朕の真似
寝ーすーごーしーたー。鳩。今日も日中は反応劇鈍い。
☆まにわに
論理的に考察するとま=狼側になんだけど、初日に感じた覚えのある非狼印象があって人外でも求婚?って考え。
狂信も考えたけど、狼二騙りは初日CO(回避からじゃない)から考えにくいんでこんな終着。仲間とか相手とかどこと繋がってるのかまでは未精査。
ごめーん!ちょっと突発で仕事入っちゃって議事録追いきれるかどうかわからない〜!
戻ってこれるのが昼頃になりそうだから、恐らく考察は無理!
雑感だけでも仮決定前に出せるようにはがんばるわ…
プリン、苦労かけさせちゃってごめんなさーい!
飴はなんかもう、言い回し含めてそんな人なんじゃ?と放棄したくなった。けど、闇狩CO自体がそも不要って考えなんで、求婚の悪あがきはあるかも。
初日の票の集まりから、求婚先より求婚者本人の方が可能性高め。この場合、まだ婚約は成立してないで保留はある。占われたことから、フラれたなら失恋者COするだろうし。
朝食貰うよ。2(3)
あ、飴求で求婚先が狼だったら、フラれても失恋COは微妙?とかチラリ
切れた…っ!
チラリ思ったんだけど、狼に失恋した求婚が村側に動くか疑問なのと、俺が求婚疑ってるまとのやり取りから、飴が求婚って薄そう。
あ、まだ保留中でも失恋者COの方が妥当だったりする?
うがー、時間足りなーい!まとまらん!
朕の考察濃度が増したのは素直に村側印象。特に誘導も感じなく、内容も違和感なかった。
さっき直近で見たゴドフリーとひとかげも特別なにかなく。
■灰考察の続きです。
コッペリア:ひとかげへのロックオンは昨日と変わらず、それ以外はムーランを占いたいと考えている他はほぼ白視。闇狩COに触れてはいけない、発言などは村側っぽく見えるのですが、ひとかげへのロックオンの割に>>2:127で「本当に人外さんでも申し訳ないです」は強い違和感。なんというか、ロックオンしている割に吊の意見が弱い雰囲気を受けました。村側のロックオンならばもう少し人間だった時
>>185 ジムゾン
闇狩関係の流れから真要素、もしくは非狼要素は見つからなかったのね。真なら白塗りしてでも飴白アピして信用取りにくる場面だと思うんだけどね。桃疑惑は了解。
>>197 ひとかげ
感覚的なものかしらね?飴の立場で単純に初回襲撃GJで手ごたえなしなら闇狩自覚しそうだと思うけど?
プリン天才!だ!さすがに偽装は無いと朕も思うのである。
希望は▼アメリ。●ムーランにする。
で闇狩人は投票CO。これは良手な気がするのだが?
アメリはライン繋ぎに必要だし、狼か闇狩人。で他吊りだと、真に当たる方が困る。でアメリが求婚の可能性も排除しつつ、対抗でなきゃ多分真でしょ?対抗出たら一旦吊っておけば、灰のLWを1人にできるし、真贋を見れば良い気がする。
時の事を考えないと思います。疑っているけれども予防線を張っているっぽい疑いに見えました。故に、若干黒よりに見ています。
ムーラン:今日の考察は少なめですが、昨日の時点では中庸かつ無難感。偽闇狩疑惑のある私を若干庇いぎみと言える位置。>>173で浮いているというか質問のための質問では?という印象を受けました。今日判定割れの情報がありながらも占真贋が曖昧気味なのも気になっています。少し黒寄りの灰。
窓:相違部分は理解の範疇に 更新後の闇関連が勘違い部分も含めて白い 灰考察内容も経過と結論に相違を感じないし 現状灰の中では最白かな 思考経路が明瞭だから違和感出るまで放置でいいと思ってる
飴:求婚は先述の通りほぼ無いと思ってる 逆に被桃だとしても飴から丁重にお断りしてそうだと思ったしね というわけで 真闇or狼どちらかと思うんだけど 現状 闇2:8狼かな 理由は既出されまくってるから割愛w
おはよう
僕>>186
ひとかげ入ってない事に絶望した。他抜けてる人いたらごめん。
狼:黒>飴>女>白>ま窓芸ひ>総>鷹:人
桃:飴>黒>白>女>ま窓芸ひ>総>鷹:その他
>>229 ジム
いや、あなた視点、飴黒はないでしょう・・・
■1、占霊考察(霊について)
時間ないので軽く。吉田はぁん判定はある意味予想通り、真贋としては五分五分なのよね。
旅:今日は時間があまり取れないといってたから占いと飴に関する発言が多いわね。>>84はごもっとも、だけどアメリの性格からして回りくどい言い方しそうな感じも受けるのよね。占い見極めようとしている姿勢は昨日から一貫していて
好印象。
青:質疑ばら撒き型、飴の占判定後からの灰の考察待ちかな。2d灰考察では質疑きっちり拾って考察してる感があり好印象。これからの発言に注目してる人よ。
時間がなーい(泣)
総統・ムーラン>>232>>233
もー寝ぼけすぎ自分。ごめん。コピペは危険だね・・・
狼:黒>女>白>ま窓芸ひ>総>鷹:人
桃:飴>黒>白>女>ま窓芸ひ>総>鷹:その他
で最終か…な……?
誰か大福下さい……。
まにわに:私に対しての見方がころころ変わっているのは、流れを見て変えているわけでは無さそうで私の黒を完全に決め打ち気味であるのは人印象。対立軸も多くて、敵を作りたくない狼のそれでは無さそう。ただ狼をほぼ決めうち気味の私への厳しい姿勢から、求婚という線はありそう。求婚ならばある程度無茶も出来るので。
白い方:2日目3日目になって考察が深まってきており、灰への質問も結構活発に行っていて1dからの
大福ありがとう。
恐らくだけど、このGS作った時の頭の中を説明するよ。
アメリ=白判定だけど人外の疑いがある→灰扱いっていうものが脳内インプットされてたんだと思う。
僕の作り方として灰をリストアップしてそれを並べ替えして使うって形だからこういうミスが起きたのかな?
純粋に僕のミスだからコレに関して突っ込まれても黒要素にしかならないとは思うけどさ。
私疑いの流れもSGにしようとかでなく自然な印象を受けますし、>>227の希望変更も飼い狼提案があった事を考えると自然と言えば自然。現状は白めに見ています。ただ、生き延びられそうと言う事で被求婚された可能性はあるかも。
総統:初日の占理由は滅茶苦茶ですが、狼ならばもう少し理由を作るでしょうし、占霊考察も機が熟すまでというのも狼には言いにくいです。これで狼ならば見事ですよ。面白い、生き延びそうという
>白いの
アメリさん求婚の可能性は(あたしが求婚なのと同じ確率で)あるよ。アメリさんが素村に求婚してたら「求婚きた!ひゃっほう!」で即受け入れかもよ。
アメリさんが偽っぽすぎて(自分が真狩の可能性を考えてないし、狼の偽CO封じって言いつつ村視点のこと考えてないし...)さっぱりわからん?みたいな。
今はジムゾーンがアメリ擁護を諦めてる感じが、仲間を庇うの断念したように見えてるんだけども。
意味で非求婚された、あるいは求婚陣営その物の可能性はあり。秘密ログもちならば終わった後ログを見たい、そんな感じです。
ゴドフリー:この人も中庸印象。2dの占希望は他の人に比べて絡みが少ないと言う事でムーランを占希望していますが、どうも判断してみたいが少し理由薄めにも見えてライン切り感があります。占ってみたい人。
は・・・ジムゾンから。なんか来たのである。
仕方ないので、アメリの擁護でもしてやろうかと思ったが
▼アメリ なのである。
ただ、今言える事として、アメリ狼で闇騙るなら、何が優位に働いているのか分からんのは事実。フォローしてるのって朕とムーラン位じゃね?
それが解せぬ、解せぬのだ!なんの為に回避COしたのかってのがアメリ真視点の方がまだ理解が出来るというだけ。とりあえずライン繋いで考えてみっか!
ひとかげ:まにわに希望は狼に近い所疑っている印象。私に求婚の可能性を見て偽っぽいけど吊らないのも疑惑を避けたいならば言い辛いです。狼なら迷ったふりをして私吊に追従しそう。生き延びやすい位置にいる事から、被求婚はありかも。
ニキ:発言が少なめですが所々考えが見えています。感覚でヨアヒムやまにわにを疑い気味ですがSGとして疑おうとかそういう印象は受けませんでした。占うのとしてはありかもしれません。
そしてアメリに関して言える事は。
当の本人はなんの誘導も無いという事だ・・・
さらに言うなら・・・当の本人が闇狩人であると言い張るのに何も信憑性が無さ過ぎるのである。
というか、本当に偽装で、実は真狩人ですとかあったらとりあえずうける!
アメリ・・・アメリ・・・朕には計りかねん、パ・・・ん・・・なんでも無いのである。
■2灰考察というか雑感
窓:更新直後の闇狩に対する勘違いとかは白めに感じるわね。ひとかげロックは外れてないけど、他灰もしっかり読み込んでるし、白寄り
ま:基本対話型、アメリと占霊内訳はしっかり考えている感じね。★占い第二希望が私だけど、私のことどう思ってる?中庸空気位置変わらず?
黒:飴の白黒で色が変わりそうな感じ。ただ飴黒でもライン切りの可能性もなくもない?求婚入りだとその辺どうなのかわから
ず・・・
白:脳内白放置・・・質疑飛ばしつつ考察にしっかり生かしてるし、ここ占い吊りはまだいらないかと。求婚or婚約(候補)はありえそう。
芸:ごめん、>>202に今気づいた(汗)☆狼だって様子見るでしょ?まず、狂の霊騙りは有効、狼にもそれはわかるはず。で、仮に2−3とかになっても安易にロラできないのよ?求婚に勝ち持ってかれるしね。だから狂のロケット霊騙りもあると思うわ。別に霊真狼を考えてない
わけじゃないわよ?
>>249 初日のラブレター提出前なら探す価値あるんじゃないの?狩or闇狩、特に闇狩は確定すれば確白、狩人でもないから被襲撃率低いし、生き残る可能性上がると思ったんだけど?
質疑応答抜けてたよ。
黒さん>>205
白判定が出たのはいいんだけれど。白要素を探しても見つからない。流石パンy(ry
今、どこにいるかわからない灰狼を狙える確率よりアメリさんが恋人陣営だったら僕の真を証明できるし、闇狩人か村人だったらきっと霊判定が割れるんじゃないかなと思う。
村側としても情報が一番落ちる部分ではあると判断したからだよ。
【途中集計 間違いあったらactでツッコミたのむー】
/窓黒神ま火総白芸緑青女旅飴 修戦
●女火女鷹女女火火
○ま_黒白鷹_女女
▼火飴黒飴ま飴飴飴
▽_女飴女__黒火
ムーラン>>173 私は潜伏が下手な自覚があるので、狩人が透けたら透けたで仕方ない、襲撃を受けてもそれはそれで1回は占霊機能を守れると考えていました。
黒い方>>134 やはりそれでも納得できません。それがあったならば、何故ひとかげを占希望に出した時にそれを詳しく言わなかったのですか?
二個目。全く想像できませんでした。ネタではないかと言う事よりも、唐突に遺言が出てきたおかしさの方が強かったです
大福下さった方ありがとうございますです。
潤った喉でアメリ様について触れておきましょう。
アメリ様:まず、求婚疑いですが、アメリ様求婚で闇騙りって意味あるのでしょうか?桃に闇が取り込まれてるなら対抗出ませんが対抗出たら多分吊られますし、それなら桃COでいい気がするのです。狼ならまだわかりますが、求婚だったら意味がわからないような…ごめんなさい、みなさんのやりとりを見てもわからなかったので。
間に合わないので希望を先に・・・
●黒○まor火 ▼飴▽黒
飴吊りで判定見てからっていうのもアリだけど黒の占判定は見ておきたいわね。第二は対立気味な二人から・・・どちらかに求婚いそうな気はする。両方桃陣営っていうのはなさそう
吊りは単純にライン見たいから。元々緑真よりで考えてるのと、飴に人外疑惑抱いてたからね。黒は普通にありえそうなところ。第二はスライド。
狼の場合ですが、アメリ様狼陣営で今日闇騙りするのでしょうか…という感じが。ここで真闇問わず狩人系騙るとLWに逃げ幅がなくなってしまいます。ここはコッペリアが「狩騙りはLWのためのもの」という認識があるからかもですが。アメリ様闇騙り・LW様真騙り…も多分狩系が桃にひっぱられてなく対抗に出たら狼詰みますよね?
アメリ様恋狼(飼い狼LW狙い)でもない限り、アメリ様が狼でここで騙るってない気がするのですよ
ヨアヒム>>220 まず恋を結構気にする辺りは恋をなんとかしたい狼陣営では?という印象がありましたが、議事を見てまにわにさんへの疑いが強く、それは狼のポーズやライン切とは違うと判断し、白寄り灰としました。
占吊希望を提出します。
▼黒い人 ▽コッペリア ●コッペリア ○ムーラン
黒い人は求婚ではないか、と見ていたのですがラクーンの2d灰雑感で黒い人への疑い方が2dで結構深かったのにライン切り
なんとか戻って来れたけど…間に合うわけがない!希望だけ先に。
▼アメリ▽霊 ●ムーラン○ニキ
アメリは闇狩人の可能性があるとしてもやはりパンダ。現状吊りをかけて一番情報が落ちるのはアメリでしょう。ライン繋がりますし。
ラインなんか見なくていいよ。と言うのであれば霊ローラー初めてもよいのでは。もう一日後でも全ローラーは間に合いますがね。
16>14>12>8>6>4>2(ep
求婚がダブルで死ぬ事を
想定するならば残り吊り手は6手。今日灰吊りして尚且つ能力者襲撃が無いことを想定すると全ローラーは出来ず、決め打ち勝負になりますわ。
●ムーランはステルスしている感じが見受けられますの。○ニキも同様。
どちらかに狼がいるのでは?と考えていますわ。
ということで、コッペリアはアメリさん単体では真狩系(真闇問わず)or恋狼の2択しかない気がします。求婚(する側)、元村側の被求婚、独身狼の可能性はゼロとみてます。
そしてジムゾン様の>>186>>229の真ではありえないような失態。>>256で「どこにいるかわからない灰狼を狙える確率よりアメリさんが恋人陣営だったら僕の真を証明できるし」アメリ様桃じゃなかったらどうするおつもりですか。
(狂信でも狼の名前はわかりますから、ある程度のラインは出ます)ではないかと感じた事、ひとかげ占を突いた結果ひとかげを占いたいというよりもコッペリアを占いたくなかった、感を強く感じた事から狼の可能性も見ましたし、求婚であったとしても落ちます。そこから黒い人を希望します。
コッペリアは灰考察より、ひとかげへの態度のおかしさが引っかかっています。人外、特に狼の可能性を強めに見ているため占希望します。
ご自分で>>8「人間吊ってる余裕は無いよ」とおっしゃられてるじゃないですか。ジムゾン様から見てアメリ様が人外である場合は桃しかないです。でも灰なら桃・狼の可能性があるのですよ。
ジムゾン様が偽っぽいというのもあって、アメリ様は恋狼なのでは、というのがコッペリアの結論です。
希望変更します。▼アメリ様です。
コッペリア>>269>>271 だから僕だって悩んでる。ただ、他の灰から見つけられてないんだよ。いたずらに手数を消費する位なら…今後の為にっていう苦渋の決断。
今日のGJがどこで起きたのかは解らないけれど、僕であれば僕はしばらくは占えるはず。それを今後有効に使っていければ狼を追い詰められるんじゃないかな
最初「アメリ様白に備えることが大切」と言いましたが、もし今日灰吊って霊両白になったら手に負えません。
そもそも初手で(やむを得ぬ事情とはいえ)村側濃厚の吉田様吊った時点で村にアドバンテージはありません。
コッペリアはここは自分たちの推理を信じて強気に出るところと思いなおしました。
●ムーラン様○まにわに様▼アメリ様▽ひとかげ様です。
@5しゃべりすぎたので少し自粛します。
アメリさん...やっぱり通じとらん...疲れが...。コッペさん「が」ひとかげさん「に」ロックオンしてるんだから、コッペさんがスッキリするためにひとかげさん占いで何がおかしいの?
ジムゾーンのはじめのGS、見た。もうこれ、アメリさん吊りでいいでしょ...。
あとは仮決定まで黙る。
能力者真贋
まずは占い師から。
アメリはパンダになるだろうなぁと思いつつもパンダになるなら判定は逆になると思っていましたの。
神父様>もしアメリ白で神偽ならば絶好の黒出し場所。でも判定白。何故黒出さず白だったか。
1.神偽+飴黒 2.神真+飴白 どっちかですわよね。
私は2≧1かなと現状思いますわ。今日の発言見ると若干怪しいですがレギュレーションそのものが違うわけで。パニクるのも仕方ないでしょう
黒い方は今日の狩CO提案と撤回、誰だったかを白決め打ちは狼だとやりにくいと思うんで白っぽい。求婚要素は特別見つからなかったな。
☆青
ごめん、今鳩なんで洗い出せない。夜にできれば。
時間切れで気になった中と意識外からの希望、▼ま▽飴●火○女
今日の頭の方の青の発言から▼飴、は霊判定で緑切るんじゃ?と微妙なんで第二。緑旅が繋がるなら偽決め打ちしてもいいと思うけど。
>>272 ジムゾン様
占い師の力は信用に比します。「(GJが)僕であれば僕はしばらくは占えるはず」「それを今後有効に使っていければ」とおっしゃられますが、ジムゾン様の信用がなければそれも意味がないのです。
はっきり言います。コッペリアは、ジムゾン様真なら食べられて身の潔白を証明してください、とう感じなのです。
今日のジムゾン様の発言は護衛誘導にしか見えないです。
…お気を悪くされたらすみません。
窓辺の人形 コッペリアは、悪の秘密結社皇帝 神父ジムゾンに「ジムゾン様、大福をどうぞ。大切にしてくださいね。」と言って大福を食べさせた。
偽があるとすると狼かな。神狂+飴黒だとご主人様を売るわけでなかなか▽飴は言い出せないかなと思いますの。総じて真≧狼>狂
ラクーン>なんだろうなぁ…なんか知らないけれど発言が残らない方なんですよね。目が滑るというか…
判定は今日は黒出し。何故黒かは、1.緑真+飴黒 2.緑偽+飴白 占い師二人を合わせて考えると2≧1なのかなと言う結論に。GJはでたものの、もし俺襲撃GJなら明日は逆行けよ!という狂人メ
予定が変わって、昼までに用事を済ませることができました…とはいえ議事録は流し読み…しかもまだ途中…すみません…ひー、多いよー。
先に希望出します。
■3.●まにわに○ムーラン▼アメリ▽まにわに
理由は灰考察参照で、昨日出したまにわにさん灰考察の追加分をこれから出します。
と言う狂人メッセージなのかも。そこまで信用を気にしてないような気もしますし。むしろ敏感なのは神父様ですわね。
相対するスタイルの二人なだけに判断は難しいです。
狂≧真>狼
>>278 流石にそれは気ぃ悪くするでしょ。
お前なんてこれ以上口開くだけ無駄って言われてるようなものだよね?
村が勝つためにどんだけ思考開示して皆に信じてもらおうとしようとしてるのか見てる?僕の力不足もあるかもだけれど、それを見極めようとしてる?
ちょっと悲しくなったから黙ります。
つぶやきタイム。
ジムのミス(GSに飴が入ってる件)、これは実際に真でもやらかす。2度ほどオメにかかったことがある。
・・・とおもったらシスターもジム真の目すててないな。プリン。
俺としては飴放置で闇対抗COださせたかったんだが、希望集まりすぎw火とかげ以外は全員▼▽飴入ってるとゆー・・・
GJでたとはいえ▼吉田→今日▼飴で真闇だとやっぱイヤな感じだよなぁ。
>>268
ロックオンの方向はわかっていますが、ただの灰の一人にしてはコッペリアを強く意識している点が感じられるからです。>>130ですが、何故コッペリアのロックを外して考察を進めさせよう(そのためにひとかげを占希望にした)と思ったのですか?私が知りたいのはそこです。
また、目立ったロックオンは他にもあった(まにわに関係でニコラスがあります)中でコッペリアとひとかげなのは何故ですか?
対抗いたら、たくさん質問しちゃおっと」ってオイオイもし対抗出たら平等に質問してよ、それに霊だけでなく占にもね、と突っ込みたくなったもんです(苦笑)
今にして思うと、対抗が出るのを知っていたのかもしれませんね。
かなりそれが最上手!と言わんばかりに「狼が率先して騙る説」を出してましたが(僕は必ずしも最上とは思わないし、最上だとしても狼達の色々な事情(騙り役まだ決まってなかったとか、CO開始時に
ここまで票数重視でやってきたんで、今日は俺の希望度合いを高めに配分する。
【仮決定 ●黒い方 ▼ひとかげ】
【ひとかげが狩人or闇狩人なら回避COを(どちらかは明言不要!)】
【ひとかげが回避したら▼はアメリになります】
●黒い方はアメリ白の場合を考えて疑い先なので重視。
ひとかげは全体的に疑いをあつめており、今日の狩人CO関連の発言より狩人COする可能性は低いと考えたがどうか。
不在中/まだ来てない狼いたとか)で不可能なこともある)、もしまにわにさんが狼なら事実は逆なのかもしれません。
例えばまにわにさん・ヨアヒムさんが狼仲間だった場合、ヨアヒムさんはCO開始当時まだ来てなかったので、狼達は「まだ来てない仲間が来たら騙り頼もう、ゆっくり待てば真狂出揃って残った場所に入れば2-2になれる」とでも相談していたのかもしれません。3CO防止には、そっちの方が確実と僕は思いますし。
>>282 ジムゾン様
言葉が悪かったのは申し訳ありません。コッペリアはGS自体の事はそこまで最初大きな要因とは考えてませんでした。
でも何故、アメリ様を疑うのかがわからないのです。
これは感覚の違いなのでしょうか。
>>106のままならわかるのですよ。でも>>256「今どこにいるかわからない灰狼を狙うより〜」アメリ様白ならジムゾン様が食べられる危険が高いのです。
ジムゾン様がアメリ様は白だけど桃の可能性が高いと思うならいいんです。
アメリ様で後追い発生するかで自分の真証明。それってコッペリアがジムゾン様に言ったことと同じですよ。
これはコッペリアの個人的なジャスティスなのかもしれませんが、自分に白出した占い師のジムゾン様からさえ吊り希望を出されたアメリ様の気持は考えないのですか。
【仮決定確認しました】
【仮決定了解】アメリ除外で考えるなら納得できる範囲内。
よし、空気を読まずにネタ投下!!
ヨアヒム 「パメラは最初、貧乏だからって理由で僕との結婚に乗り気じゃなかったんだ」
ヨアヒム 「だから、ボクにはヴァルターっていう大金持ちの叔父がいるって言ってやったんだ」
ヤコブ 「じゃ、うまく行ったんだね。おめでとう」
ヨアヒム 「いや、結局パメラは僕の叔母さんになってしまったんだよ」
【仮決定確認なのだ】
【オレっちは狩人でも闇狩人でもない、ただの村人なのだ】
うりゅう…残念だけど、疑いを集めた以上はオレっちの力不足としか言いようがないのだ…。
遺言かぁ。アメリの評価は前述。ここは占い師の評価とも摺り合わせて考えた方がいいと思ったのだ。
それと鳩から覗いてて思ったは、オレっちの中でコッペの株が急下落したことなのだ。いくらなんでも、>>278は言われていい気分な訳がないのだ。
【仮決定確認】
飴外し?闇狩COのパンダ放置なの?今日の闇狩投票COで数見てから考える感じかしら?それなら了解。
特に反対はしないわ。ひとかげの狩CO関連の発言は真狩には見えないし、序盤の感じから求婚されてそうにも思ってたから。
ここから鳩になるわ。戻るのはまた深夜になるわよ。
個人的にはひとかげは俺は様子見感とかあんまり感じてない。
どちらかというと恋人候補&SG潰し、ってことになる。よく喋ってるしね。
・・・と思ったら【ひとかげ回避なし確認】
まだ本決定まで時間あるから意見募集中なんだぜ!
【仮決定了解】占いは希望に近い位置。吊は桃の可能性があるから吊手保護のために吊りたくはありませんが、了解しました。
【仮決定んーりょうかーい】
霊が揃ってる内に飴の霊結果見たいかなとは思ったんだけど ぷーりんの考えもわかるんだよなー
占吊はどっちも引っかかってる二人&吊占逆でも得られる結果は同等かな?という判断で了解よ!
ぷりんお疲れ! 白い牛乳プリンを差し入れしてあげるわ!
国語の小テストを採点していたら、こんな回答があったらしい。
問題:「あたかも」を使って短文を作りなさい。
回答:冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。
問題:「どんより」を使って短文を作りなさい。
回答:うどんよりそばが好きだ。
問題:「もし〜なら」を使って短文を作りなさい
回答:もしもし、なら県の人ですか?
【仮決定確認】。正直アメリさんからの疑いがかなりイチャモンに感じるけど、あたしの白黒を気にしてる人いるし了解はする。
アメリカン>はじめからそう聞いてちょーだいよ〜!
まにわにさんを(ひとかげさんに比べて)かなり白視してるから、まにわにさん占いだと無駄手になると思ったの。
問題:「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい
回答:まさかりかついだきんたろう。
問題:「うってかわって」を使って短文を作りなさい
回答:彼は麻薬をうってかわってしまった。
空気読んでないな俺!!
オレっちには、それならコッペのその発言の方がよっぽど誘導に見えたのだ。
これまでコッペはオレっちをロックオンしてはいるけど、丁寧に対話を重ねて相手を理解しようとする姿勢が好印象で、そこを白っぽく思っていただけに、すごく違和感を感じたのだ。
それとゴドフリーは昨日今日見ていて、それぞれ非恋非狼要素が見られたからここはオレっち的に村側だと思うのだ。
ムーラン・ニキはあんまり見られないままだったのだ…。
【仮決定確認です】
今日の議事録はまだ見れていない部分もありますが、ひとかげさんは昨日灰考察で触れた部分がちょっとひっかかっているので反対はしません。アメリさんの方がいいですけど。
ひとかげさん、餅いりますか?
それと占い、黒い方は個人的に反対したいのだ。今日の色んな状況変化に対する反応が白かったのだ。
非回避宣言した以上、狩人の潜伏幅のこともあるしオレっち吊りは許容するけど、占いは変更出来ないのだ…?
ごめんもう行かなきゃなのだ!もし夜明けまでに帰れたら、誰かから大福貰ってもっと遺言残すのだ!@0
個人的には【仮決定確認】よりも賛成か反対かが聞きたかったりするぜ。
消極的賛成(反対)、とかでもいい。
本決定は▼ひとかげorアメリでまだ迷っている。
占い先も変更の余地あるんだぜー。意見募集中!
ネタ探してて延びた議事読んでませんCO。
【火トカゲの狩回避なし確認】
霊は多分襲撃されないだろうし、闇狩対抗云々見てから判断という感じなのかな。だったら普通に今日対抗あるなしを募ってもよかったのかも? とか思ったけど、次の襲撃先見てなんとかとどこかで言ってたような気もするんで、まあ了解。
飴吊で後追い出るかはちょっと見たかったけど。
【仮決定了解なのである】
あっ・・・個人的には反対なのである。
アメリ放置するなら、ヒトカゲとかより、霊ローラした方が良いと朕としては思うのである。序盤だからこそ、機械的かつダイナミックに物事を進めたいのである。
なんも情報が今日と変わらない可能性の方が高いのである。闇対抗も投票COかなんかで募った方が良いとは思うのである。
補足、「求なら後追い出るでしょう」と言いましたが「求だけど振られた」とか「求婚きたけど振った」とかはとりあえず頭の中から除外してます。
なぜなら、もしそうならそう言うと思うんです。(前村の誰かさんみたいに。)
【仮決定了解です】
アメリさんに対抗がでれば、相対的にその対抗は最白になりますので、闇狩投票CO策は「あり」だと思います。
。o(私を疑い続けたひとかげさんが、遺言ともなる最後の発言でガンスルー? どうか恋人勢でありますように。その場合、この世で最も醜く吊られますように)
白い方さん>ムーランさんは空気で面白くなかったからです。でも色ついたので取り消しました。
占先は黒い人でも希望に近いですが私とひとかげさんが共に疑っているコッペリアさんにするのは如何ですか?
コッペリアさんならば本決定がどちらになっても情報は落ちると考えています。
なんか霧ひどくて鳩が飛ばなかったんですが!
【仮確認。微妙】
ひとかげは疑い許容が非狼的と思ったんで、恋狙いなら賛成。恋狙いで吊なら、占は黒狙いたい。黒い方白いと思うんで、組み合わせとして微妙。
修とか朕からロラの話出てたけど、手数的に回りきるん?
飴外しなら能力者に手入れた方がよいのか手数計算得意な人教えて!
ライン決め打つなら、霊判定揃ってる内に▼飴が良さそうと、手数的に思った。
霧に飲まれてたー
【本決定●コッぺパン▼アメリ】
アメリは真闇の可能性あるがパンダ吊り希望者が多く、真狩人ではないので吊って情報を見ようとおもう。
ひとかげは仮決定後のがんばりがよかったので残す。あとかわいいから残す。
コッペパン占いはアメリ>>314の提案に乗ってこうしてみるぜ。飴が黒を庇った、とも思えないしな。
霧が酷くて白文鳥が飛ばなかったわ
【本決定はんたーい!!】
▼アメリなら黒い愛方外すのはアリ でもひとかげを吊占両方から外すのは反対だわ
こっぺ白と思ってるの&恋関係にしても ひとかげの方が色濃いと思ってるからよ
仮の時間過ぎてんだけど、飴関連の応酬でまにわにについて思い直すことあったんで、吊り希望取り下げ!
真狩の保護かねてひとかげ吊りは反対しない。
襲撃ミスは考えにくいから、闇狩・偽狩濃厚な飴吊り、または能力者吊り希望に変更!
▼飴▽火or緑or霊、●火○黒
【本決定了解なのである】
吊りはやはりアメリにするべきである。
占いは別に今の所どこでも良いのである。
問題は、ヒトカゲを放置するかどうかの具合なのであろうか?
うむ。とりあえず色々と情報が出そうなのは良いと思うのである。
さらばじゃ!@0
【本決定反対】
それなら●ひとかげで。占吊どちらかには当てて欲しいわ。コッペリアは白いと思う。
ところで、コッペリアの狩か闇回避はありなの? 投票COで?
白>>318 恋狙いで占いっていうのは桃を白確させよう、ってことか?
恋狙いで占い、の意味が判ってない俺ガショーン。
って二木の菓子もヨアも●火▼飴か
困ったら流されるべし、というわけで
【本決定●ひとかげ▼アメリ】
本決定確認、と言おうとしたらパート2が出てました。
あわてて発言削除しましたですよ…
自占発言になってしまうのであまり強くは言いませんが、「本」決定なのだから本当は変えるべきではないですよ…混乱招きます。
とりあえず【本決定確認、賛成です】
ひとかげ様の色が確定したらコッペリアは助かりますし、割れてもどう割れるか気になりますです。
【本決定了……解?】
コペパン占は、まあアメリ吊とバランス取るならありなのかもしれんが、白いと思ってるし、もし占先襲撃とかされたらがっかりだな。それで後追いとか出るならいいけど。
だったら●火トカゲの方が色見えないところだし個人的にはいいと思うけど。
まあ本決定だしな、ということで【消極的了解】。
【本決定確認】
希望変更で飴吊り希望したんで、吊りは了解!
けど、占いコッペリア?
ちと、ひとかげとのやり取りは読み込めてないんだが、黒い方とかコッペリアの視界クリア含めて、吊り外したひとかげじゃねーの?
って、あ、非狩宣言したからか。
発言から色見やすいとこだし、それなら俺的スルー位置なゴドフリーとか白い方見たいなぁ。@1
すれ違い万歳。
【本決定了解】
なんか希望通りに落ち着きました。
プリンはいろいろとお疲れ様。村人は言いたい放題で気が楽だとか思ってないからな(肩ぽむ
つ[男のビターカラメルプリン]
【本決定確反対、コッペリアor黒い人占って】闇狩は事実上村人と同じですし、パンダですから皆さんに霊真贋を判断する材料になりますし狩を吊らないで良くなりますからから、その意味では仕方ありません。
遺言です。
私が今最も疑っているのはコッペリアさんです。彼女は一旦他の吊希望を出した上で私の吊希望を追従で出しています。いきなり強気になり、私吊の希望を出した時はひとかげさんの時にあった
【本決定、吊りは賛成、占いは消極的反対】
コッペパンは比較的白目に感じるのよね。なら、ひとかげか黒い方占いのほうがいいとおもうわ。
非狩宣言したひとかげのほうが妥当かも。
続
また「狩騙りはLWのためのもの」アメリ闇騙り・LW真騙りで詰む…んですかね? 手数計算よくわかりませんけど、詰むんならLW出なければいいと思いますし…別に非狼要素ではないんじゃないでしょうか。
以上の理由で、コッペリアさん→アメリさんが、変な庇い方だなと思いました。
人外でもすみません、の態度がありません。この一貫性の無さは村側のそれではありません。
今日の偽黒は出しやすい位置にいたのが一つ、安全圏にいたコッペを疑っていた私を消したかったのが一つでしょう。
私は桃では無いのでに後追いは必ず起きません。そして霊判定でラインがはっきりするでしょう。真のジムゾンさんが襲撃あるいは狂襲撃や真霊襲撃もあるかも知れません。
もし行き詰まったら 、私の言葉を見てください
白い方>いや、それは勿論判るけど、恋人くさいのは白だろうが灰だろうが狼が襲撃してくれるほうが嬉しいんじゃないのカ・・・?狼視点のが村視点より桃幅狭いわけだし。
(これは数少ない桃入り村体験の中、灰襲撃で後追いを見た印象が強いかもしれない・・・がそういうもんだと思ってたプリン)
ビタープリンうんめぇ〜
遺言ターイム!と同時に喉枯れっ!
うりゅー!遅くなってごめーん!
【本決定2了解なのだ!】
あ、あれ…帰って遺言残す気満々でいたらいつの間にか占いに変更されてるのだ…?
全然OKなのだ。でも…占い師さん、できれば優しく占ってほしいのだ……(ひとみうるうるあたっく)。
死ぬ気満々でいたからなんだか気が抜けてしまったのだ…。
まにわには、なんだかオレっちが昨日までのバイアスを引きずりすぎな感じがひしひししてきていたのだ…。
白いところは見当たらないけど、黒いところ…も、なんだかオレっちがロックオンをしている故のバイアスみたいに感じてきて…今日コッペの株が急下落したのも原因なんだろうけど、今日灰をちゃんと見れなかった分、フラットにして考えなおそうと思うのだ。
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