299 【F1830再戦村】ifの世界へようこそ
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狼
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墓守 カーラ は 発症中 ニール に投票した。
看護婦 ホリー は 発症中 ニール に投票した。
汚ギャル 魔理沙 は 発症中 ニール に投票した。
しまりす少年 ペーター は 発症中 ニール に投票した。
ツンデレ イフリ子 は 発症中 ニール に投票した。
異邦人 ジン は 発症中 ニール に投票した。
踊り子 キア は 発症中 ニール に投票した。
発症中 ニール は 編集長 オースティン に投票した。
のら じぇーん・どぅ は 発症中 ニール に投票した。
編集長 オースティン は 異邦人 ジン に投票した。
口笛吹き シリル は 墓守 カーラ に投票した。
発症中 ニール は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、異邦人 ジン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、墓守 カーラ、看護婦 ホリー、汚ギャル 魔理沙、しまりす少年 ペーター、ツンデレ イフリ子、踊り子 キア、のら じぇーん・どぅ、編集長 オースティン、口笛吹き シリル の 9 名。
( A0 ) 2009/04/01(水) 19:00:38
開き直りましたね。
【オースティン狼確定】。これで占い師内訳は分からなくなりましたが……。真狂で良いでしょう。オースティンはこれから飼い殺しです。一日20発言全て使ってネタに走りなさい。
今日から私がまとめですか……。困りました。明日も今日と同じ感じなのです。どうしましょう……。途方に暮れます。
( 0 ) 2009/04/01(水) 19:02:01
ああ、ニールにゃん、ジンさん、お疲れ様よ。安らかに眠ってね。
異界送りー(くるくるくる〜
しまりす君への返事は昨日のうちにしてあるよ〜。>>3:191
( 1 ) 2009/04/01(水) 19:05:22
ジンが…………orz
ニャールはお疲れ様。
編集長の投票先はジンだけど、これどういうことなんだろ。事実上の偽COってこと?
( 2 ) 2009/04/01(水) 19:05:53
ちょっ……マジですかい。
まあオース=狼ならそうくるかな?とかは思ったけど。
☆ホリー>>0
完全なる真狂決め打ちはできないと思うけどね。まあ、そういう意味でオース飼い狼は賛成。
……と思ったんだけどさ、ジン抜かれて飼い狼って意味あるのかな、とかも少し思ったりもした。
桃狙いで吊るならともかく、狼狙いで吊るなら意味ないと思うんだ。だって、吊りって1番黒いとこを吊るんでしょ?狼と思って吊るんでしょ?
( 3 ) 2009/04/01(水) 19:07:22
クククク…アーハッハッハ!!!
【私は人狼である】
で、相方が凄いこと言っていんだけど…(汗
( 4 ) 2009/04/01(水) 19:08:57
今9人で、9>7>5>3>1
万が一Cが潜伏してるとして吊り手は1個減るけど、灰→→灰→オースって魔理沙はあんまり好きじゃない(灰2回吊りって、その時その時1番黒いとこを吊るんだから終わらせるつもりで吊れって思うの)し、灰→オース→灰でも何か微妙……
( 5 ) 2009/04/01(水) 19:10:15
あー、これは…早くも占霊機能破壊とか頭痛いけど、そういうことでいいのよね。しかし思い切ったことするもんね。オーノは1dから疑われてたからLW要員に切り捨てられた?
あ、真狩で護衛セットミスとかいう言い訳は聞けないわ。
…って言おうと思ったら!【オーノ狼CO確認】
( 6 ) 2009/04/01(水) 19:10:31
>>2 ペーター君
そうでしょうね。それかまだ狩人だと言い張るつもりかもしれません。「守護先にセットしておいたのだ、昨日のクセで!」とか。知ったこっちゃありませんが。
>>3 魔理沙さん
ジンさんが抜かれたからこそ、です。灰に潜伏しているLWが確実に吊れたかどうかの確認ができないので安易にオースを吊ってLWを吊ると桃が成立してた場合桃に勝利をもっていかれます。
( 7 ) 2009/04/01(水) 19:10:58
あ、でも狼騙りならオース偽確定なんかさせないか……
ってオースの狼COktkrwwwwwwww
( 8 ) 2009/04/01(水) 19:12:47
>>4 オース
馬鹿ですね。あなたは本当に馬鹿ですね。ホリーは安心しました。
貴方が狂だったらどうしようかと。その心配を今一気に拭い去ってくれましたね。これでニールorジョーンズ狂99.99999999%確定です。……馬鹿ですねえ。黙っていれば良いものを。自陣営の勝利を諦めましたか?もっと考えてものを言いなさい。貴方のそのフィーバーっぷりはマジ発言にしか見えません。
( 9 ) 2009/04/01(水) 19:12:53
【相方狼に求婚が行っているらしい】
【もちろん相方がだれかは教えません】
【しかし求婚者はホリーらしいです】
ようするに…【ホリーがまとめ続ける限り相方狼は吊られない】らしいです。恋文を赤へコピペし続けるとかどんだけ嫌がらせですか…
( 10 ) 2009/04/01(水) 19:14:18
★ホリー>>7
狼1判明で多少余裕ができた分桃狙いの吊りもするってことでOK?
なら魔理沙は賛成かな。
桃狙いの吊りをしないんならあまり意味がないと思ってる。
まあ、桃要素ってなんぞやって話だけど。
( 11 ) 2009/04/01(水) 19:14:32
【編集長の狼COかくにーん!】
どうりで胡散臭い顔だよ!
[編集長の周りをぐるぐる駆け回っている。]
「相方がすごいこと言ってる」の内容がなんとなく想像ついちゃうような…。
キア>お返事みたよ。なるほど、もし割れれば自分視点で正解がわかるから、ワクワクしてたんだね。
( 12 ) 2009/04/01(水) 19:17:28
>>10
……成る程。そうきましたか。
穴だらけですよ。その嘘が本当ならばオースを吊ってホリーを吊れば村勝利です。素晴らしいですね。ですが貴方は自陣営を諦めるのですか?あれほどの状況でギドラCOまでしてのけた貴方が。吊られた方がまだ有利な展開に持っていけたはずの貴方が。自陣営を諦めて「村頑張ってー!応援してるよー!」ですか。
姿勢に強い矛盾が現れます。3dまでの貴方なら求婚どうのこうの一つ言わず
( 13 ) 2009/04/01(水) 19:18:07
しまりす少年 ペーターは、な、なんだってー!!ΩΩΩ
( A1 ) 2009/04/01(水) 19:18:46
あー、>>10が真実かウソかは知らないけど、対策は取れるよ。
それこそオース飼い狼でオースがホリー襲撃すればいいんじゃん。まあ、オースが狼陣営として勝てないくらいなら相方を桃として勝たせたいって思ってるかもしれないからわかんないけど。
オース飼い狼してる間は魔理沙は別にホリーまとめに反対しない。
恋文を赤にコピペね、それが本当だったら魔理沙と気が合うなァ。魔理沙もそういうタイプ(笑)
( 14 ) 2009/04/01(水) 19:18:53
言わず散っていったはずです。
目的は手数稼ぎでしょう。8>6>4>ep、桃落ち考慮なら8>5>3>ep、変わらず縄@3。彼の策略が通ればオース→ホリー→灰の一発勝負に持ち込めます。ホリーは意地でも吊られる訳にはいきません。ジンさん抜かれて私が村に貢献できなければ彼に会わせる顔がないのです。泥水飲むような殴り合いになってもホリーは意地で貴方を叩き潰します。
( 15 ) 2009/04/01(水) 19:20:58
なお、【相方が言うには私が死んでも殺戮をやめる気はないようです】
なお、【今日の襲撃は相方が勝手にしたもの】です。私が何もしなくても勝手に人間は死んでいくようです。
…ずっと桃のターン!!!
( 16 ) 2009/04/01(水) 19:21:04
☆ホリー>>13
ところがどっこいそうでもないんだな。
赤ログに恋文を張れるってことはまだ成立はしてない。
ホリー=求婚者ならLWが断ればいいだけだからまだ村勝利確定ではないもん。
ホリーを完全に信じるわけでもなく、オースの言うことをうのみにするのではなく、昨日の狩人護衛指定みたいにやりようはあるって事。
( 17 ) 2009/04/01(水) 19:21:26
★オースティンさん
相方に求婚が行ってる事いつ知ったのかな〜?
っていうかそうすると相方はオースティンさんを出し抜いて桃勝利する事ができるよねー? なんで初日から目立ってたオースティンさんに教えてくれたのかな?
( 18 ) 2009/04/01(水) 19:24:03
魔理沙さァ、これオース恋狼ありえるんじゃない?という気もするけどね。多少。
まあ、わかんない。
相方と相談して偽確定時のノイズばらまきだけで赤桃いないかもしんないし。
でもオースのそういうの魔理沙は大好きだなァ。魔理沙も偽確定でノイズ撒くの大好き(笑)
( 19 ) 2009/04/01(水) 19:24:46
>>17 魔理沙さん
ああ、そうじゃないですか。これはうっかりです。恋文、ということはまだ受け取っていない状態だということですね。それなら狼陣営勝利の可能性も出てくるのですか。いやらしい設定です。
ホリーを完全に信じれないのは当然です。というか安易に信じてはいけません。……気休め程度に言っておきましょう。【ホリーは求婚者ではありません】【恋文も届きませんでした】。
……この状況下では本当に気休め
( 20 ) 2009/04/01(水) 19:25:50
気休め程度にしかならないですね。ふふ。
議題です。
■1.灰考察
■2.恋陣営に対する考察
■3.今日の占い吊り希望
■4.オースの発言について
( 21 ) 2009/04/01(水) 19:27:22
若干オース飼い狼に抵抗あったけどなくなった。飼い狼に賛成するよ。一応オース恋狼の場合も素狼の場合も考えて手数計算しなきゃね。
大丈夫、世の中には4日間飼い狼された狼も5日間飼い狂人された狂人もいるから
じゃあ、魔理沙は去るね。**
( 22 ) 2009/04/01(水) 19:28:22
……と、いうか今更ですが。ホリーがオースの相方に求婚していて尚且つ相方が恋文貼り付けまくるのですよね?そこまであっぴろげならホリーは普通狼陣営も把握してそうなものを。初日からホリーはオースをかなり怪しく見ていました。その後もずっとオースに鞭打ちまくっていましたが。どんだけサドいんですかホリーは。とりあえずオースは赤に貼り付けられている恋文とやらを表に張り付けまくってください。ふふふ。
( 23 ) 2009/04/01(水) 19:30:46
↑
この辺に相方狼の嘲笑が…
やめろーーー!!!うあああぁぁ…
( 24 ) 2009/04/01(水) 19:31:24
相方に求婚ね…へー(棒読み)
で、オーノはその相方さんをどうしたいのかしら?「つか俺切り捨てて桃として勝利したいのかよ畜生!」なのか「達者でやれよ!」なのか。
うーん、第一印象ではノイズ乙って感じだけれど…まぁ、考えないことには話にならないか。
( 25 ) 2009/04/01(水) 19:32:46
ジンさん、ニールさん、お疲れ様です。後はホリー達に任せて下さい。つ【きびだんご】【ねこみみ】
……さて。桃ではないのですが……。
…………ジンさん。昨日こそ言いませんでしたが……。ジンさん抜かれてオース狼確定、お役目終了だとしてもホリーは貴方に残って欲しかった。貴方がいることでどれほどホリーが支えられていたか、知らないのですか……?……ホリーはちょっと部屋の片隅で泣きながらご飯食べてきます。
( 26 ) 2009/04/01(水) 19:33:03
墓守 カーラは、ニールとジンを背負って、墓場に埋葬しに行った**
( A2 ) 2009/04/01(水) 19:33:31
看護婦 ホリーは、ちょめちょめが入りきりませんでした。離席です。……くすん。 **
( A3 ) 2009/04/01(水) 19:34:53
しっかり考えてみた。
編|看|墓汚年火踊猫笛
黒|白|灰灰灰灰灰灰灰
9(8)>7(6)>5(4)>3(2)>1
狼陣営は@2(狼×2が濃厚)
一応2手は灰に使えるわけだねェ。
もしニールが狼で潜伏狂だったとしても逆にカウントとしてわざわざ潜伏狂探すことはせずにいるべきだねェ。
ってか本当はもし潜伏狂ならむしろ関ヶ原覚悟の灰吊り3手目ができたわけか。
( 27 ) 2009/04/01(水) 19:40:59
やっぱり今日から2手灰吊りでその間で桃が落ちることを期待。4人(吊り×2、襲撃×2)で落ちなかったら桃の事はもう諦めた方がいいと思う。
ってか後2手で桃落ちなかったら村側詰むよね?(汗)
オースが狼としての勝利諦めてて、相方が桃として勝利するのをいいと思ってるんなら(桃>村で考えてるなら)偽装襲撃もありえるけど(占いがないからいくら偽装しようと詰まない)その分村側の詰みまでの吊り手も増えるし。
( 28 ) 2009/04/01(水) 19:41:38
( A4 ) 2009/04/01(水) 19:42:25
もうすぐ戻れるんだけど・・・【オースティンフィーバー確認】狼確定なの?狂人かもしれないんじゃないの?
…それはともかく、確霊抜かれてるってどゆこと・・・
それよりなにより、あれだけ寝といてまだ眠いってアタシどゆこと・・・
( 29 ) 2009/04/01(水) 19:43:44
ホリー>>9 私が狂人の心配をしていた…???さっぱりわけがわかりませんね。その場合ニール狼確定。私が狂人であるとしたらだれにとって脅威なんでしょうかねぇ。
ホリー>>23 何を言っているんだか。あなたは私を吊ることさえできれば勝利できる。それのどこがサドなんでしょうか。私には理解不能ですが。
どっちも思いっきりセルフミスリードですね。
( 30 ) 2009/04/01(水) 19:43:54
皿うどんがおいしいです。オースは何をしているのです?とっとと恋文とやらを貼りなさい。どうせ考えるのに悪戦苦闘しているのでしょう?貴方の脳内桃イメージダダ漏れです。ホリーはそれを「おまwwwwちょwそんなこと考えてたんwwウケルw必死の自演乙ww」と嘲笑います。狼に向ける優しさなど毛等もありません。
あと……手数計算間違えてました。9>7>5>3>epなので縄@4です。桃落ちだと9>6>4>epで
( 31 ) 2009/04/01(水) 19:45:42
9>6>4>epで実質3手。現実的に考えれば灰に当てられる縄は2本です。
>>30 オース
>>9 / 私が初日占いを喰らった理由をご参照に。そんなことが頭からすっぽ抜ける位焦っているのですか貴方は。もっと大人の落ち着きを纏ったらどうです?
>>23 / ならどうして貴方の相方は恋文を貼るなんて余裕しゃくしゃくなことをしているのです。完全勝利を目指すならオースを叩き、私が求婚しているという狼は黙
( 32 ) 2009/04/01(水) 19:48:59
狼は黙っていればいいだけの話です。何故話したのでしょう?今も貼り続けているのですよね?さあお話下さい。その余裕の理由を。
今度こそ離席です。 **
( 33 ) 2009/04/01(水) 19:49:40
【もろもろかくにーん!】
つーかこれネタじゃなく真面目に言うんだけど、
【編集長はその恋文とやらをこっちに貼れば?】
相方がバレないように、名前とかはモザイク駆使していいからさ。ホリー求婚で相方が赤ログに恋文貼ってるってことは、ホリーもぷぎゃーされること自体は了承してるんでしょ?赤ぷぎゃーと白ぷぎゃー、違わないよね?
それともまさか、了解得ずに勝手にぷぎゃーするような失礼な相方なわけ?
( 34 ) 2009/04/01(水) 19:53:49
☆キア>>18 今日の襲撃直後からすさまじい赤乱射がきた。唖然とした。
☆カーラ>>25 これは私見でもあり相方の見解でもあるのだが、黙っていれば桃の完全ワンサイドゲーム。それではつまらない。これは相方狼からの挑戦状でもあるようです。どっちに勝ってほしいか?どっちでもよい。たくさん人が死ねば。
( 35 ) 2009/04/01(水) 19:54:09
よって村側ワンサイドゲームにしないために【恋文コピヘは拒否】する。文言の書き方が相方狼を推理する手がかりになるだろうと思うからだ。また【ホリー襲撃も行わない】まあ、無理にやろうとしたところで確率50%だが。
( 36 ) 2009/04/01(水) 19:58:10
…もう僕最低…最悪…二日連続でまともに話さないとか…
とりあえず現段階ではいい訳はしません。どうぞふるぼっこにしてください…吊ってはだめですが…。
本当にすみませんでした。
( 37 ) 2009/04/01(水) 20:22:53
戻ったわ。
オースティン>め ん ど い 。
アンタが狼で相方に求婚来てるのが本当なら、残り狼吊れば桃も片付く。ふつーに狼探しゃあ良い話よ。
(保留中でも、求婚者の後追いは発生するのよね?
今度こそログ読んでくるわ。
( 38 ) 2009/04/01(水) 20:25:25
ツンデレ イフリ子は、口笛吹き シリルはアタシよかマシじゃない。
( A5 ) 2009/04/01(水) 20:26:18
( 39 ) 2009/04/01(水) 21:08:18
うーん?ホリー襲撃しないってことは、どこ食べるの?狩人ぽいとこ??
仮に本当にホリー食われないなら、もう守るところがないから、狩人COもアリだったりする?村視点でトム狩の可能性があるから、1COでも確定しないけど。あと編集長の話がウソであっさり▲狩→▲ホリーとかされると、それはそれでカオスだけど。
ちょっと精査しきれてないんで穴あるかも…意見もとむー。**
( 40 ) 2009/04/01(水) 21:30:01
ってか、思ったよりフィーバーしてたの確認。ギドラってどういうことよ……どうりでなんかおかしいと思ってたわよ。
☆>>3:51 シリル
・・・えーと、何聞かれてるかよくわかんないんだけど…
「っていうか〜その辺どう思う?」どう思うって言われても、なんでそういう話になったの?明らかに多いかどうかなんて知らないし。「桃を食べる〜繋がる」だから消したい=絶対邪魔って思うんだけど。
( 41 ) 2009/04/01(水) 21:32:55
【狩人さんが生きている場合は灰護衛をお願いします】。ここでホリーが食われたら桃落ちしないことが露見してオースの嘘がバレます。ホリー自体が抜かれることは痛手ではありません。この面子なら全灰の状態でも良い殴り愛になるでしょう。
そして良い視点漏れを見つけました。>>30、「オース狂の場合ニール狼確定」。別にジョーンズどうのこうのは私は全く触れていません。何故ニールがそこに自動的に入るのですか?貴方の
( 42 ) 2009/04/01(水) 21:34:33
貴方の陣営にいたからですよね。うっかりとその視点を漏らしてしまったのでしょう。本当にお馬鹿さんですね。これにより【ニールC狂確定】、【内訳は[編灰]+発】です。
更にツッこんであげましょう。感謝して下さい?
★>>35 / どうして今日急に連投してきたのです。意味が分かりません。 桃のワンサイドゲームというなら求婚の矢が狼にヒットした時点でもうワンサイドゲームでしょう。何故今日突然ぷぎゃーしたので
( 43 ) 2009/04/01(水) 21:37:50
口笛吹き シリルは、看護婦 ホリーにいじめて欲しい。
( A6 ) 2009/04/01(水) 21:40:29
何故今日突然ぷぎゃーしたのです?……どうせ咄嗟に捏造して食い違っただけでしょうが。
どなたか卵をいただけないでしょうか。今日はホリーもダイエットなんて考えずになんちゃってギャル○根になります。それにしても仮決定、どうしましょう……。帰宅が17:00になるのです。その間どうやってもコネクト不可能なのですよ。委任しようにも皆灰ですし。狼もいますが論外。【本日の仮決定▼は15:00までの希望による多数
( 44 ) 2009/04/01(水) 21:40:42
口笛吹き シリルは、看護婦 ホリーに酢卵を叩き付けた。
( A7 ) 2009/04/01(水) 21:41:59
ツンデレ イフリ子は、看護婦 ホリー[異邦人 ジン]を叩きつけた。
( A8 ) 2009/04/01(水) 21:42:55
【本日の仮決定▼は15:00までの希望による多数決(オースの希望は除外)】でよいでしょうか……。同数者が複数出たのであれば本決定でホリーがどちらかに絞ります。多少の独断が入る可能性がありますが納得がいかなければ堂々と名乗り上げて下さい。今やホリーも疑いの的ですから。
シリルさん>いいのですよ。今日は頑張って下さいね。そんなにいじめて欲しいのならちょっぴり小突いてあげますよ。(こつん)
( 45 ) 2009/04/01(水) 21:42:57
看護婦 ホリーは、お2方、ありがとうございます……ふがないまとめ役ですがよろしくお願いしますね。
( A9 ) 2009/04/01(水) 21:43:28
看護婦 ホリーは、ツンデレ イフリ子さん、何墓からジンさんの無残な姿を掘り出してきてるのですかー!!(汗
( A10 ) 2009/04/01(水) 21:43:58
ああ、それと。
オース、別に貴方のお仲間さんが私に送ったという恋文を捏造することはないのですよ?私が貴方のお仲間さんに送ったという恋文をモザイクなり何なり頑張って処理して捏造していただけないか、ということです。それなら言い回しなんかでバレることはないでしょう。その位ならホリーだって考慮します。
しかし、思うのです。……貴方のお仲間さんには【本当に求婚が来てるのではないですか】?ホリーではない、誰
( 46 ) 2009/04/01(水) 21:50:14
ホリーではない、誰かから。だってそうでしょう?今日襲撃するとなれば灰しかありません。ホリーを襲撃すればその瞬間嘘が露見します。そしてホリーと貴方を除けば灰は7。オース視点では6。狼両方に求婚が来ていなければオース視点において1/3の確率で貴方の嘘が露見するのです。
露見せず、この嘘が通せる方法。……狼2人のどちらかに求婚の矢が刺さっている場合のみです。それなら襲ってはいけない求婚の居場所も分かりま
( 47 ) 2009/04/01(水) 21:53:06
>>38 求婚相手が死ねば、婚約保留に関わらず後追いのはず。(お断りされたら素村化だから死なない)
>>40 オーノの話が本当の場合、狩狙いか(灰狼にとって)主張が邪魔なヤツ?でも吊られない自信あるなら後者を選ぶ必要は薄いかしら?
オーノの話が最初から最後まで真っ赤な嘘の場合プラス桃狙い、そして意気揚々とじんべえを食った狼なら、狩CO起こった時の▲狩→▲看ルートは私は想像できるわ。
( 48 ) 2009/04/01(水) 21:56:29
分かりますしね。
だとすれば、ホリー達が目指すべき対象は一つ。【灰狼を吊り上げれば勝利】、つまり求婚勝利を考慮せずひた琢磨に狼らしい人物を吊って吊って吊り上げれば良いのです。
ただ、オースに求婚の矢が刺さっている可能性も捨て切れません。……吊り順、どうすればいいのでしょうか……魔理沙さんが本日序盤で進めていた▼灰→▼オース→▼灰が良いのでしょうか……しかしそれだと▼オースの際灰狼が生きていればエピ
( 49 ) 2009/04/01(水) 21:56:43
エピで婚約勝利ができてしまうのですよね。悩ましいです。
と、いうことで議題追加です。
■5.吊り順について。
オースの視点漏れ。追加議題、本日仮決定の方法についての件。両方ホリーのちっぽけな脳味噌こねくりまわして出した結論なので自信がありません。ツッコミがあったら遠慮なくツッこんで下さい。では。 **
( 50 ) 2009/04/01(水) 21:58:43
墓守 カーラは、ホリーに投げ付けられたジンを渋々再埋葬に行った**
( A11 ) 2009/04/01(水) 22:00:23
>>3:78 マリサ
アンタの票なんて見てるわけないじゃない大げさだなあ。
昨日の仮前まで読んだ。
希望は▼ニール▽ジェーンとペーター以外で出してたと思うわ。発言精査してないからなんとも言えないけど、シリル>マリサ>キア>カーラみたいな感じ?
とりあえずマリサはもうちょっと喉考えなさいよ・・・卵たまごーって言ってるけど、他の人が喋れるチャンス横取りしてるって事も頭のどっかに入れときなさいね。
( 51 ) 2009/04/01(水) 22:14:30
別に物足りない訳じゃないんだよ…?ホントだよ…?
■5.吊り順に関してはできる限り最初に灰から出すべきだと思う…襲撃先で桃…狼の潜伏幅が狭まる…オース吊ると桃成立負けの可能性があるから…危険…だからオースは飼い狼…
因みに僕の灰考察がほぼ黒要素上げしかないのは仕様…白要素を探すより気になったとこ上げていきたいから…
( 52 ) 2009/04/01(水) 22:18:39
目についた所の返答から…
☆>>3:149 ペーター
白い人からカーラへのラインが繋がれば白く見えるかなぁ…と…。まぁラインは狼が作るとか言っといて何なんだけど…。因みにペーターは自分でラインから見てみたら?って言ったのにこうした質問をしたのはブラフ的な意味合い?
( 53 ) 2009/04/01(水) 22:45:18
口笛吹き シリルは、早いけどすやすや…明日がんばる
( A12 ) 2009/04/01(水) 22:55:37
で、結局オースティンは狼確定なの?どうなの?
白灰灰灰灰灰灰赤赤
9>7>5>3 4手or
8>6>4 3手
今日のところは放置でも大丈夫だとは思うけど…実はオースティンが求婚されてた時だけ、今日灰狼吊りで終了かもなのかしら?顔見る限りなさそうな気もするけど。
・・・アタシ灰考察ってどこまでやってたっけ……箱からはまだやってないから、最初からでもいいかな…
その前に寒い…眠い…
( 54 ) 2009/04/01(水) 23:02:33
看護婦 ホリーは、ツンデレ イフリ子ごめんなさい……編狼or狂は明日朝に考えます。ホリーねむい……。 **
( A13 ) 2009/04/01(水) 23:10:19
☆カーラ>>48
そっか、下手に今COすると、いいエサになっちゃう可能性もあるかぁ。ここで出てきた狩なら暫定白扱いできて、灰狭めになるかと思ったんだけどな。明日以降灰襲撃が起こると、それも難しくなるし。
でも…うーん、吊り回避を認める&投票COあたりが無難かもしれないね。意見ありがと。引き続きご意見募集中なのさー。
( 55 ) 2009/04/02(木) 00:18:09
ツンデレ イフリ子は、看護婦 ホリーってことは確定はしてないのね。りょーかい。
( A14 ) 2009/04/02(木) 00:27:52
シリル:>>1:13「ミスリードの元」言い方が気になる。何がどう気になるとかはよくわかんないんだけど。 >>1:61赤でそういう話議がされてて出た意見とも深読みできるが、表に出す意味が不明。視野が広い人って印象。 >>1:69ここ、>>3:51と矛盾してない?「狼さんは〜それも全力で…」狼から見て桃は邪魔な存在って言ってるような。★全力で食べに行かなきゃ=邪魔なんじゃ?多分同じ事言ってると思うのに
( 56 ) 2009/04/02(木) 00:35:53
わざわざ聞いてくるシリルの意図がよくわかんない。どこがどう気になったの? >>1:218「後〜少しはてな…」本人に聞こうとは思わなかったのか。疑問にまで思ってるのに聞かずに黒要素は、相手を理解しようと探ってるようには見えない。狼要素。★「狼を探す意識より自分の白を〜」どの辺? >>1:245編黒く感じない。「狼より桃を〜黒要素ではない」墓への印象とも矛盾しないが、狼>桃だと黒く見えるのか。
( 57 ) 2009/04/02(木) 00:36:16
>>2:30「違和感はやっぱり違和感〜ごめんね?」時間的な問題かもしれないけど、やっぱり違和感!って切り上げて探ろうとしてないのは黒く見える。 3d占襲撃への反応はなしですか、そうですか。 ★>>3:37「非狼アピ」って狼視点なの? >>3:40「戦術論を語る〜占いは避けよう…ってなる」はなるほどーと思った。その考えなら墓に引っ掛かるのも頷ける。 >>3:42「寡黙を〜SG作りに見える…」
( 58 ) 2009/04/02(木) 00:36:37
まるっと同意。どっかで編も寡黙(情火)について触れてたが、はいはい生贄乙って思った。この寡黙への考えは普段からこうなら狼の時でもこうかもしれない…から微妙なところ。村側っぽく見えるが。 >>3:47いいとこ見てるけど、じゃあそれがどうしたのかが見えてこない。★じゃあ、ペーターがライン考察したのはどうしてだと思う? で、読み返してみたけど2dの希望がまだ出てなかったのね。★2d寡黙吊り以外でどこに
( 59 ) 2009/04/02(木) 00:36:57
したかった?
まとめ:どうも「狼探し>桃」って考えの人を疑う傾向にあるみたいね。アタシは共感できないけど、それ自体は白黒要素とは思わないわ。ただ狼陣営確定のオースが桃に大注目してたことも考えると、何かあるのかも?とも考えちゃうアタシ。
…突っ込まれる前に言っとくけど、こういう考察するのが元々のアタシのスタイルだからね。べっ、別に今まで箱が使えなかったからとかじゃないんだから!
( 60 ) 2009/04/02(木) 00:38:25
ツンデレ イフリ子は、1d〜3dまでの余ってた喉繰り越したい気分。
( A15 ) 2009/04/02(木) 00:42:38
☆シリル>>53
ん?「白いところとつながれば白く見える」がちょっとわかんない…。
>>3:53は「カーラが狼に見えるなら、そこ基点に狼陣営の組み合わせとか考えてみたらどうかな?」みたいな意味だったよー。分かりづらかったらごめん。「カーラ黒い」の連呼よりは僕たちにとっても判断材料が増えそうかと思って。
( 61 ) 2009/04/02(木) 00:45:49
イフリ子☆>>39
あ、ごめん、同意ってか>>2:84の事ね。理由が重なっただけで同意扱いするのはちょっと被害妄想入ってたかも。そこは素直にごめん。
☆>>51
卵の事はごめん。そこは今日はちゃんと控えるよ。
☆>>54
顔www
( 62 ) 2009/04/02(木) 01:10:22
ツンデレ イフリ子は、汚ギャル 魔理沙別に謝らなくていいけど、人数(卵)減ったらどうするんだろうと心配になったわよ。
( A16 ) 2009/04/02(木) 01:19:53
ツンデレ イフリ子は、・・・・・・なんて思ってないわよ!勘違いしないでよね!
( A17 ) 2009/04/02(木) 01:20:41
汚ギャル 魔理沙は、魔理沙がきょう20発言でおさめたらイフリ子はオースと結婚するんですね、わかります。
( A18 ) 2009/04/02(木) 01:21:43
( A19 ) 2009/04/02(木) 01:22:18
ツンデレ イフリ子は、汚ギャル 魔理沙なんでよwwwwwwwwww
( A20 ) 2009/04/02(木) 01:26:58
しまりす少年 ペーターは、によによしている。ツンデレ!ツンデレ!
( A21 ) 2009/04/02(木) 01:29:42
汚ギャル 魔理沙は、ツンデレ イフリ子に期待しつつ、おやすみー**
( A22 ) 2009/04/02(木) 01:38:13
なんですかこれ。
とりあえずジンさんへ特攻、オースティンさん狼でおかしなこと言ってる、ということを把握。あともう一つ、ペーター君の>>34が興味深い。ホリーさんに乗っかっていただけなら気にならないですけど、>>34でさらにロジックを付け加えて完全にオースティンさんを包囲しています。皆さんがいろんな可能性に迷う中、>>34はとても的確ですね。村なら非常に鋭い。狼ならとっても度胸持ち。ちょっと注視。
( 63 ) 2009/04/02(木) 01:44:32
★じぇーん>>63
ねェじぇーん。ペーターの>>34ってそんな的確かなァ。魔理沙がオースの立場なら言ってる事の真偽関わらず迷わずねつ造ラブレタうpするんだけど。理由:面白いから。
いや、まあ魔理沙の趣味は置いといて、実際オースが>>34に従ったとしても意味ないと思う。ぶっちゃけると魔理沙はペーターの>>34は無意味と思ったんだよ。ペーターには悪いけど。まあ、そんなペーターが白いとは思った。
( 64 ) 2009/04/02(木) 03:43:49
んで、魔理沙>>27>>28にセルフ突っ込み。
確かに残り5人になった時点で続いてて、かつ桃落ちてなかったら【人人狼桃桃】という陣型だと思うので恋狼云々関わらず村側は詰みって事言いたかったんだけど、一応桃吊り&後追い者と狼の襲撃が被って続く(人人狼で殴り合い)という可能性もあるから詰みという言い方は変だった。というか色々ダメだった。詰みなんてない。うん。ごめんね。
( 65 ) 2009/04/02(木) 03:47:48
とりあえず今日は灰吊ろう、そうしよう。占狼騙りの潜伏狂人?そん時ゃそん時だ。LW恋の可能性なんてオース狼の時もオース狂で灰吊りの時もあるから考えても仕方ないのかもしれないと思った。
で、まあ詰みではないけど(強調)2手で桃落ちなかった時点で村涙目なのは確か。でも桃っぽいの探して吊るより狼っぽいの探して吊った方がいい。桃はやっぱ食ってもらおう。LW恋狼?知るか!w
( 66 ) 2009/04/02(木) 03:51:35
何か今までカーラドスルーしてたけど、見てみた。カーラ非桃は初日の印象だから被求婚はあるかもしんないし。
そういえばカーラ(>>6)に限らずみんなにも言えるんだけど、みんな今日の襲撃見てオースが護衛指定無視ったのは考えなかった?魔理沙オースならありえると思ってたし、そう主張してくると思ったから素で狼COびっくりしたんだけど。これがオースの発言を深読みしたくなる衝動に駆られるひとつの要因なんだけどね。
( 67 ) 2009/04/02(木) 03:55:53
黒い人探してくとやっぱりキアに行きついてしまうので(ロックオンとは思うけどもう魔理沙は自分が止められない)白いのを探してみた。
まずペーターは>>34が白い。これは魔理沙が>>34の提案が意味ないって思うという酷い論理から何だけど、ペーターとオースが赤で繋がってたら、オースの今日の発言が作戦にしても、本当にしてもLWは今日のオースの行動を予測できたはず。
( 68 ) 2009/04/02(木) 04:00:44
その上でペーターLWなら>>34が意味ないことはわかるんじゃないかな?とか。意味ないはごめん、魔理沙ひどいけど、ペーター狼ならやっぱりこの提案はないと思う。
イフリ子は>>51の魔理沙への忠告が白い……まではいかないけど単独感は感じる。いや、ここは多分イフリ子の正体関わらずの忠告なんだろうけど。
( 69 ) 2009/04/02(木) 04:05:49
のら じぇーん・どぅは、連投しようと思ったら魔理沙さんいたので順番待ち中(お茶ずず)。連投終わったら教えてください。
( A23 ) 2009/04/02(木) 04:08:59
魔理沙がイフリ子疑ってたのは今迄の飄々とした態度が、きっとイフリ子は村側でも人外でもこうなんだろうという感じがして、判定通したい(占吊どっちでも)とかいうひどい感覚だったのは確か。
でも今日の考察見て改めて白いと感じるよ。
直吊はないとしても、あのフリーダムを続けてたらどっかで占われる可能性もあった。ガツガツした(何か妙な言い方だけど)考察もできるのにしなかったのは非狼的だと思う。桃はしんない。
( 70 ) 2009/04/02(木) 04:09:03
で、昨日か今日かどっかで言ったけど魔理沙はじぇーんは白決め打ち。
とりあえず魔理沙は【今日じぇーん・イフリ子・ペーター吊りの場合は反対する】
ただカーラ・キア・シリルは精査し切れてない。
魔理沙は正直この3人は白いとは思わないんだ。でも黒い人を探すとどうしても魔理沙はキアにいってしまう。
第1希望は▼キア。第2希望は消去法で挙げるなんて微妙だけど▽シリルかカーラになる。
( 71 ) 2009/04/02(木) 04:12:30
のら じぇーん・どぅは、酢卵ほしいならあげましょうか?まだ一個目ですし。
( A24 ) 2009/04/02(木) 04:12:51
( A25 ) 2009/04/02(木) 04:17:54
のら じぇーん・どぅは、汚ギャル 魔理沙質疑用に大事に使ってくださいね。
( A26 ) 2009/04/02(木) 04:19:49
本当は>>3:60で言ったオースーキア両赤説否定や>>3:61のキア白要素も気になるし、あとやっぱり魔理沙はロックオン体質なのもあるから、1度キアから離れて様子見をした方がいいとも思ったんだけど、>>2:60で様子見したオースが今日になって赤確定なこともあって様子見に抵抗を感じているんだ。
( 72 ) 2009/04/02(木) 04:20:07
あと、これは自意識過剰だけど、ジョーンズ真(多分)とかオース赤とかここまでの考察が割と合ってるっていうのがあって、ここは自分を信じたいとかも……ある。何か、キア吊らないと自分が後悔しそう。
以上がとりあえず魔理沙の考え。
申し訳ないけど魔理沙は今日も10〜17時不在確定(昼は来れる)なので早目の希望だし。毎日毎日その日の発言を反映できなくてごめん……。
( 73 ) 2009/04/02(木) 04:21:34
汚ギャル 魔理沙は、ありがとう。連投終わったよ。**
( A27 ) 2009/04/02(木) 04:21:57
★ペーター君>>12>>≪「相方がすごいこと言ってる」の内容がなんとなく想像ついちゃうような≫
どのような内容を想定しましたか?
★ペーター君、オースティンさんの話>>35>>36をどの程度に受け止めました?
そしてさらに
★ホリーさん>>42、あなたが桃でもなく完全村側なら、今日あなたが襲撃されると桃に有利だと思いませんでしたか?もし詳しい考えがあったなら教えてください。
( 74 ) 2009/04/02(木) 04:22:16
>>49では私は納得できません。「狼吊れば桃もなんとかなる!」と決めつけていますが、とてもじゃないけどその根拠>>47は決めつけられる要素ではないと思います。
確白とやりあってもしょうがないですが、今日はホリーさん本人の言うとおり灰護衛ですね。対ホリーさん桃疑惑です。桃の不安がなければホリーさん鉄板→灰襲撃誘発も面白かったのですが。
狩は▼回避あり即対抗で回避なければ投票COがいいのかしら。
( 75 ) 2009/04/02(木) 04:26:37
>>64
恋文捏造なんてできる人はきっと一握りですよw(私も無理)
しかも1通だけじゃなくていくつもつぎつぎに出さないと信用されないじゃないですか?まず捏造で信じさせるのは無理ですよ。
そして、私はペーター君の>>34は従わせるためじゃなく、いいわけ、逃げ道をふさぐために言っているように見えました。よし質問。
★ペーター君 >>34は従わせるため?逃げ道ふさいで追い込むため?もしくは両方?
( 76 ) 2009/04/02(木) 04:36:52
…。なかなか灰に目が向けられませんねぇ。こんな時は雑感雑感。魔理沙さんには、2〜3日目のあたりから私の中で「発言連発ごり押し狼」の可能性が出てきている。できればしっかり精査したいです。ペーター君は、質問の回答しだいかもだけど今のところ>>34はやや黒視。理由はペーター君の回答の後で。キアさんは濃い目の白。他の人にはまだ雑感すらだせないかも。ごめんなさい。**
( 77 ) 2009/04/02(木) 04:53:54
おはよ〜。
おおっ今日はホリーちゃんも気合入ってるねー。魔理沙ちゃんの多弁クイーンの座、危うしって感じ〜?
そういえばオースティンさん自身が求婚者って可能性もあるのかなって思ったけど、そうすると非狼オースティンさんを前にスパッとジンさんを襲ってきたのが疑問かな、やっぱりないかー。
( 78 ) 2009/04/02(木) 05:51:34
踊り子 キアは、汚ギャル 魔理沙のために日課のようにハッスルダンスを踊った。
( A28 ) 2009/04/02(木) 05:52:10
☆じぇーんさん>>74
……っていうか言われて気付いたのですがオースは嘘が露見することを気にしないタイプでした。ホリー襲撃も充分アリアリじゃないですか。そうすると恋狼説も露見することをいとわず適当にブラフってみただけ……?なら恋は恋で別に探さなければ……。ホリーの桃に対する危機感が抜けていたのはホリー襲撃だと嘘露見+灰GJが起きた場合狩・守護先COで灰が2つ狭められることが目先にあったからです。
( 79 ) 2009/04/02(木) 05:54:00
>>30「あなたは私を吊ることさえできれば勝利できる」
これって求婚が来ているらしい相方の人狼にも言えることよね〜。なんで相方は自分に求婚が来ている事をオースティンさんに教えたんだろう。「相方狼からの挑戦状」って事らしいけど、ずいぶん余裕あるわよねー。灰吊りを難なく避けられる位置にいるって事かしらん。でもそのくらい白いとすると今度は襲撃されないのが怪しいと思うんだけどー。
( 80 ) 2009/04/02(木) 05:54:21
ホリーちゃんが不自然な独断をせずに済むくらい白い位置にいて、ホリーちゃんもその灰狼も襲われなくても疑われない人って誰よーって話しよね〜。「桃の完全ワンサイドゲーム」を避ける…って言えるほど今の灰狼に余裕があるとは思えないかなー。
よって「相方の告白」はウソだと思うんだー。まぁオースティンさんの最後の足掻きが、相方が隠していた真実って可能性もあるけど、それについては「おおげさだなぁ」って思ってる〜。
( 81 ) 2009/04/02(木) 05:55:08
だから今日はオースティンさんを吊りたかったんだけど、そうすると今日はまだしも明日の吊りからまずくなっちゃうのね? そのため今日は灰吊りが良手って事になるのかー。どうすれば桃狙いの吊りができるのは分からないけど、とりあえず普通の感覚で希望を出していくねー。
( 82 ) 2009/04/02(木) 05:55:39
彼が嘘を露見することをいとわないタイプであると昨日のホリーのロジック大崩壊です。頭パーン!です。確白できたとしても求婚or婚約者の可能性がありますしオースがヤケになって私襲撃すれば灰は狭められないし……パーンです。頭パーンです。求婚者なんて消えてしまえなのです。ツッコミありがとうございます……orz
★じぇーんさん>>77
>>63で>>34を白視しているのに何故突然黒視したのですか?
( 83 ) 2009/04/02(木) 06:02:09
看護婦 ホリーは、頭パーン!しながら離席です……o-rz **
( A29 ) 2009/04/02(木) 06:09:48
看護婦 ホリーは、どうでもいいけど今地上ハーレムですね。
( A30 ) 2009/04/02(木) 06:11:41
踊り子 キアは、オースティンさんとしまりす君、どちらがホリーちゃんの頭から抜けているんだろう…と思った。
( A31 ) 2009/04/02(木) 06:14:44
■1.[魔理沙ちゃん]
ロックオンが止まらないのは分かるけど、もうあたし黒ありきよね〜。魔理沙ちゃんとのボタンの掛け違いは>>2:56「(客観視点で話す)タイプの人なら魔理沙の>>1:111聞いても客観視点について懐疑的なのはない」から始まったのよね〜。そういう疑惑に対してあたしは>>3:89「客観視点で話してるつもりが無い」と原因究明してみたつもりなんだけど、
( 84 ) 2009/04/02(木) 06:24:08
魔理沙ちゃんからの言及はなしで、その後も「キア黒」の一点張り。
あたしが黒い理由は「自分の姿勢と魔理沙への考察姿勢が矛盾してる」からだけなのよね? そもそも「自分の考察姿勢を棚に上げて魔理沙ちゃんの視点が人狼っぽいと指摘すると黒い」という思考がちょっと理解できないー。そこがあたしの矛盾だと感じて疑うきっかけになったというのなら理解できるんだけど、
( 85 ) 2009/04/02(木) 06:24:33
魔理沙ちゃんはこの一点のみであたしを黒と主張するだけで、あたしの他の黒要素を一切挙げてくれないのよね。>>2:181「他は特に」とかね。
目立つロックオンをいつまでも外さないのは、外すと逆に黒くなるのが分かってるから外せないのかなーと思うー。まぁ魔理沙ちゃん村人としてもロックオンを外しづらいのは分からなくはないんだけどね。
( 86 ) 2009/04/02(木) 06:24:57
で、あたしの姿勢が矛盾だとして黒決め打ちできるほどの要素なのかな? 「自分を信じたい」とあるけど、「自分」だけじゃなくて他の人が聞いても信じる事ができるだけの根拠を話してほしいかな。
( 87 ) 2009/04/02(木) 06:25:17
看護婦 ホリーは、あ、ペタ君も動物だしオースも動物ですね……。……ドキッ★女だらk(ry
( A32 ) 2009/04/02(木) 07:18:29
おはよ。仮決定前後は外出だから、メリーさんから電波を発信するわ。
■2.単純だけど私は「狼陣営に勝つ>桃陣営に負けない」ことだと思ってるし、申し訳ないけど桃要素探すなんて慣れないことはあまりできないわ。看桃対策として灰護衛は賛成。
今日の襲撃先は興味があるわね。(灰襲撃で桃落ちの場合、オーノのアレって嘘確定なんだっけ??えっと…看襲撃で後追いが発生した場合は…?ややこしくて頭パーン!)
( 88 ) 2009/04/02(木) 07:30:45
★ほーりん>そういえばオーノのアレが嘘だった場合、振られて素村化してない限り真求婚者は存在してるはずよね。(村視点情婚もあり得るけど)その場合「オレオレ真求婚者!オースのいうホリー求婚者とかwwwねーよwww」な吊り回避は有りなのかしら?私的にもうそんな事態発生したら狼に食べてもらう方が手っ取り早そうな気はするけど…あー、でももしその真求婚者でさえオーノの相方狼に求婚してたら…(頭パーン!)
( 89 ) 2009/04/02(木) 07:31:50
■4.オーノの言うことが本当なら相方狼ナメてんのかゴルァって感じなんだけどね。今の僕ーには理解できない♪「恋文コピペしろ?だが断る!」とか何か言動もガセネタのそれ臭いし…やっぱりただのノイズっぽく見えてしまうわ。
■5.今日は灰吊りじゃない?明日のことはぶっちゃけ明日考えれば(ry
( 90 ) 2009/04/02(木) 07:32:37
まりりん、>>67の意味がちょっと噛み砕きにくかったけど答えるわ。
昨日オーノ狼としてちょっと考えてみた時は、灰に仲間1で潜伏狩いればほーりん護衛中だから、看狩の確信でもない限り特攻は考えにくい。灰襲撃すれば2/6、灰同士カップルなら3/6で狩人か桃陣営にヒット。発言から候補は更に絞り込めるってことで、狩or桃狙い灰襲撃?と漠然と思ってたわ。
( 91 ) 2009/04/02(木) 08:28:32
狼陣営を一人確定させてしまってまでじんべえを抜くメリットも今でもよくわかんない。(ラインから相方を辿られるかもしれないのに…でももしかしたらライン考察されるのは相方にとってはオーノのあれが嘘でも脅威ではないのかしら?それであとはちょっとノイズ撒いてこいみたいな感じで)
というか編集者なら狼COせずに言論の力で戦いなさいよ!!と(ry
( 92 ) 2009/04/02(木) 08:31:05
墓守 カーラは、メリーさんの調子が悪いの、仮決定は確認できないかもしれないわorz
( A33 ) 2009/04/02(木) 09:43:13
☆じぇーん>>74
うえ:ズバリ恋狼だよ!「すごいこと」っていうからには切り札…っていうかどんでん返し的なものがあると思った。ホリー求婚者はさすがに予想外というか頭痛くなったけどー。
した:「どの程度」って聞かれると答え方に困るんだけど、>>35は「上から目線かい!」程度で特になし。>>36は、さすがに言われたとおりにホイホイ貼ったりはしないか…と。「やっぱ口から出まかせ?」とも。
( 93 ) 2009/04/02(木) 09:45:19
☆じぇーん>>76
どっちかと言われれば、追い込むためかな?従ったら従ったでまた判断。てゆーかね、むしろ>>34で一番言いたかったのは最下段!僕は一匹のしまりすとして、勝手にお手紙をぷぎゃーするなんて絶対にゆるせないの。これが前提ね。んでもしホリーに了解取って公開してたなら、それはもう赤だろうが白だろうが同じなんだから貼 れ よ!ってかんじ。
( 94 ) 2009/04/02(木) 09:47:45
■1.[カーラちゃん]
初日●オースティンさんね。理由も初日にしてはしっかりしてるよね〜(>>1:180・>>1:181)。
>>2:22「私が狼なら、そんな非狼アピ」しない発言は、カーラちゃんが何者でも素直すぎる反応だなーって思う。受け取る側は「そんな事言われてもー」ってなるしかないし、自分の評価に敏感だなって感じちゃうよね。まー、そう言いたくなる気持ちはよっく分かるし、
( 95 ) 2009/04/02(木) 09:54:27
そういった発言が出たのも人狼だから…というより、カーラちゃんの性格ゆえって感じるかな。
>>2:173「人徳?あぁなるほど」あと笑顔のせいもあると思うなー(真面目な顔で
>>3:175「(オースティンさんが)真狩と思いがたいわ」は、これから非狩バレするのが分かってる人狼には言いづらいんじゃないかな〜。色々非狼アピって言われてるしねー。だからこそ…? うーん、あたしは微白要素と受け取るかなー。
( 96 ) 2009/04/02(木) 09:54:45
もし編集長の話が全部ウソだとすると、その狙いは真桃陣営を炙り出すためかなーとか思った。そこをうまく黒塗りして吊ったり、襲撃かけたりとか。まぁ灰に求婚者&求婚先がいるとして、カップル成立済or求婚先死亡で後追い発生しないと、桃落ち確定しないけども。桃落ち発生で編集長のウソがバレたところで、LWにはそんな影響なさそうなのかも。
( 97 ) 2009/04/02(木) 10:02:12
しっかしオーノ狼が判明しても、霊対抗保留は一体何がやりたかったのやら。対抗保留はいざCOしたら信用落ちることが多いしCOしなくても浮くこと間違いなしなのに、なぜにって感じね
そういえばニャールは真なら自分視点でピンキィ白だから吊るのはやめてほしい、ぐらいの言及があれば私は結構真要素として取ったんだけどね。(今更だけど)なかったか。
( 98 ) 2009/04/02(木) 10:02:12
■1[シリルちゃん]
オースティンさんを初日占いの候補に挙げつつも●しまりす君○イフリ子ちゃん。理由は「色が見にくい人」>>1:183。初日だし理由としては納得なんだけど、オースティンさんは「色が見にくい人」かなぁ?
>>1:218でカーラちゃんの事を「霊能よりも占いを先に出す理由が少しはてな」と、黒視スタートね。あたしも「霊能よりも占いを先に出す」派だけど>>2:28「説明があるから納得」かー。
( 99 ) 2009/04/02(木) 10:06:59
>>2:30で初日霊COに否定的だったにゃんこちゃんに質問をするのは姿勢として一貫してるかな〜。
>>1:69「この状況になったら桃は狼さんに任せてもいい」という思考なら、そんな時のために「人狼は桃を探す」という考えになってもいいような気がするー。でも>>1:245で「桃について厳しい」オースティンさんを「狼より桃を優先したって別に黒要素ではない」と擁護。うーん、仲間なら結構あからさまよね〜。
( 100 ) 2009/04/02(木) 10:07:23
というかオースティンさんには「桃について厳しい」っていう色が付いてるんじゃないかなー。情報が増えて色が付いたってことなのかなー?
あたし自身が「少人数村2−1鉄板派」なだけあって>>2:21「霊能から騙りが出ないって知ってる人?」は、言いがかりに見えるかな〜。
( 101 ) 2009/04/02(木) 10:07:53
シリルちゃんは灰考察はちょこちょことしてるけど、占い師考察とかまったくしてないのねー。その灰考察もカーラちゃん以外誰を疑ってるのか分かりづらく、誰でも疑えるようにしてる感じがするかなー。初日・2日目は灰考察で「白い」ってスパッて言ってたんだけど、情報が増えてるはずの今では、イフリ子ちゃんの「素村印象」>>3:52くらいかな…?
( 102 ) 2009/04/02(木) 10:08:17
■3.▼魔理沙ちゃん
総評としてシリルちゃんがLWっぽく感じるかな〜。オースティンさんとの繋がりとか、情報が増えてるはずなのに深まらない考察とかね。「僕の灰考察がほぼ黒要素上げしかないのは仕様」とはいえ、黒要素を比較して「こっちはより黒く、こっちはまだ白い」とかの取捨選択があってもいいと思うのよね〜。そういう思考が見えないのが人狼っぽいかなーと。
( 103 ) 2009/04/02(木) 10:17:11
それで▼魔理沙ちゃんだけど、シリルちゃんが人狼なら魔理沙ちゃんは求婚者かなって。まだ>>2:89、>>2:90を引っ張ってるわけじゃないけど、>>84で言ったようにロックオンで思考隠ししてるんじゃないかなーと。隠し事をするのは人外だからじゃないかなと思うのよね。今日は求婚者吊りを優先だから魔理沙ちゃん吊りの結論ねー。
まだ魔理沙ちゃんの考えるあたしの黒要素を聞いてないけど、今の考えはこんな感じよ〜
( 104 ) 2009/04/02(木) 10:17:43
■1.灰絞殺
[ピンキィ]1dで占初日霊初回→FO?→占潜伏と占い師の出方について色々思考錯誤。(狂であると前提したら)発は潜伏方針出されても独断COして真占引きずりだす気満々。なのにそれらの思考錯誤と占潜伏が落ち着く結論に至ったのはもし侍が占潜伏を採用した場合、独断COした発の信用が不利になりやすい。狼としてはちょっと考えにくいかなぁ。
踊にとって汚のロックオン理由が根拠薄なら、噛み付けば狼要素
( 105 ) 2009/04/02(木) 10:20:48
で、今飄々とした感じは受けるけどそんな様子も見られないからやや非狼要素。
ただ汚の「狼勝利かと思ったら桃勝利」が視点漏れと指摘したけど、踊的には不可能に近い勝利なら「それはないw」とまず突っ込んでもいいような??
( 106 ) 2009/04/02(木) 10:22:00
( A34 ) 2009/04/02(木) 10:24:17
墓守 カーラは、ツンデレ イフリ子、寒い眠い言ってたから氷枕を差し入れておいたわ
( A35 ) 2009/04/02(木) 10:26:01
ツンデレ イフリ子は、墓守 カーラどおりで頭がガンガン痛いはずよ!
( A36 ) 2009/04/02(木) 10:28:10
>>83 ホリーさん
>>77ははたからみると白視しているように見えるかもですけど、判断は保留してます。
>>93 ペーター君
>>36は、その2通りで読み取ったんですね。>>40での口ぶりと矛盾ないです。それから、>>94ということなら納得です。正義感強いリスですねぇ。私は>>34が真っ直ぐにオースティンさんの急所を突くような感じだったから、あとその時の口ぶりから>>34の時点でほぼオースティ
( 107 ) 2009/04/02(木) 10:38:54
ンさんの嘘を確信しているのかと思いました。でも>>40では及び腰に見えて村としての思考の流れが読めなかったのです。狼さんが決心して>>34で仲間を切り刻んだ後、>>40で村の空気を読んで及び腰になった?と邪推してしまいました。>>34が最後の行にアクセントがあるなら、村の思考流れとして納得できます。
なんでしょう。受け答えが誠実で誤魔化しや論点ずらしが入ってませんね。ここは美白いかしら。
( 108 ) 2009/04/02(木) 10:39:04
[まりりん]初日に編とで色々やり取り。その中に言いたいことが伝わりにくい非ライン要素。>>1:99「狼が邪魔に思いやすい求婚を〜」は狼仲間が気安く言える台詞とは感じなかった。編にC狂?と言ってやっぱないか、も狼ならじゃあ最初から言うなよって話だしね。2d仮決定後の反応も狼らしくはない…ただ切れまくってるだけに編が嘘ついててもラインから辿られるの脅威に感じない、という観点から見たらどうなんだろう。
( 109 ) 2009/04/02(木) 10:44:17
看護婦 ホリーは、墓守 カーラさん>>105、絞め殺さないで!絞め殺さないで!!(がくぶる
( A37 ) 2009/04/02(木) 10:44:42
踊り子 キアは、きっと>>96の仕返しなんだわ…と薄れ行く意識の中で思った…
( A38 ) 2009/04/02(木) 10:48:29
キアさんは私が頭の中でぷかぷか考えていることをいつのまにか言語化してくれる感じで、とても助かります。何も考えずに追従したくなりそうです(汗。ただ魔理沙さん求婚視してるとして、今日▼求婚は……?
>キアさん
★では、最終日1手で狼必殺吊りですか?襲撃で求婚落としてもらって2手分で狼追い詰めたい、とか考えませんでした?どこかで既に言ってたらごめんなさい、アンカーお願いします。
( 110 ) 2009/04/02(木) 10:48:57
[シーリン]私ロックオンの理由が段々根拠薄に見えてきたのよね。根拠薄の長期ロックオンは黒めかな。昨日言ったように質問と考察も着地点ありきに感じるっていうか。あと、他の人の考察も黒要素・違和感メインは仕様なのかしら。村側なら「信じること」も重要なはずなんだけどな。(特に後半)ただ1dの編評、編ピンチで早くも切り捨て視野に入れるべき場面でフォローは狼っぽくないと思ったり。
( 111 ) 2009/04/02(木) 11:03:26
☆にゃんこちゃん
あれ、今日は灰を吊るのが良手で、それって求婚者狙いって事じゃないの? 言及したのは一応ここ>>82。
「襲撃で求婚落としてもらって2手分で狼追い詰めたい」2手で追い詰められる襲撃を人狼がするのかな…? 人狼は村で吊ってくれなそうな白い人、もしくは狩人を襲うという先入観があったから、その発想はなかったなー。
( 112 ) 2009/04/02(木) 11:09:48
[ジェニー]2dの本決定後(オーノギドる前)の反応に「ん?」と思ったのよね。「テンションの違いや失速感を黒要素として見て▼希望出したのでは?」みたいな。盤面整理思考なのかと思ったけど寡黙の情吊りには反対だったし。
そこが今思えば情吊りになると思ってたら…な狼の言動と考えたらしっくりくるかも。人との絡みは多いんだけどね。>>77とか、割とどこ黒視してもよさそうな体制取ってるようにも見えたかな。
( 113 ) 2009/04/02(木) 11:22:41
(続き)私とシーリンの間に割り込んだのはやっぱり白要素に見えるん、だけど…悩ましい。
ごめん途中だけど今から出かけなきゃいけないから離席。仮決定までに帰って希望は出せると思うけど、もしできなかったら本当に申し訳ないわ。メリーさんがヤバげで覗くのすらままならないというorz
( 114 ) 2009/04/02(木) 11:29:28
今日潜伏狼を吊ると狼勝利絶望的、ですから狼(オースティンさん)が桃を落としてくれることに期待してはいけません。翌日必殺桃吊りで最終日オースティンさん吊り。
今日桃狙いで吊って桃落ちすると…。翌日オースティンさん吊って最終日一本吊り。
今日誤って村を吊ると…。襲撃で桃落ちがあれば迷うことなく狼吊り。襲撃で桃落ちがないと、次の日は恋LW対策でLW一本狙いかそれはないと見てオースティンさん吊り。前者が成
( 115 ) 2009/04/02(木) 11:39:39
功すればそのまま▼オースティンさんで村勝利、後者を選択すれば狼が桃襲撃してくれた上でLWを最終日吊れたら村勝利。
と、オースティンさん桃はないでしょ思想で考えてみました。ここくらいは決め打たせてください。
要訳します。桃吊りが安定。狼吊だと、誤って村を吊ってしまった場合と判別できず、対策が取りにくいです。
>>112 回答ありがとうございました。私もなんだかんだいって桃吊りが安定な気が。
( 116 ) 2009/04/02(木) 11:43:03
キア>>112は、本気でそう考えてたっぽくてごまかし感じないな。ずっと「狼>桃」の姿勢だったし、>>3:120「桃に気をとられて人狼負けが一番悔しい」とも言ってたのにいきなり桃狙いで▼マリサとか、すぐ突っ込まれるだろうに無用心かな。
カーラ>>98について、ニャール偽キア白なら、キアのことなんて知ったこっちゃないだろうなーとは思うね。真でもニャールキア両赤でも、そこまで回らなかったのかもだけど。
( 117 ) 2009/04/02(木) 11:48:53
来たよ…目についたとこから…
>>61 ペーター
そういうこと…アドバイス頂戴的な意味で言ったからちょっと意図が読めなかった…ごめん。
白から繋がる云々については、例えば白っぽいと思ってるAさんから明らかにカーラを庇うような発言があれば、少しはカーラが白に見えるかと思って。
( 118 ) 2009/04/02(木) 12:00:02
ツンデレさん >>41
「絶対」邪魔って言い方が気になったの…誰かも言っていたように狼の勝ちを桃が奪うのは少ないから…桃よりも邪魔な村を喰って桃が当たればラッキーくらいに思ってると思うんだ…
>>56 ミスリードの元って言い方が気になるといわれても…村の決定が変な方向に進むこと=ミスリードって解釈で言ったんだけど…違う?
( 119 ) 2009/04/02(木) 12:10:15
【狩人は完全自由護衛です】。ホリー食いの可能性も一応ながら有り得ると判断した上での指示です。狩人さん、あなたの腕の見せ所ですよ。【吊りは桃吊りにシフトしましょう】。皆さん桃吊りの方が安定している理由は理解済みのようなので説明は不要かと。【仮決定は15:00までの吊り票多数決、本は私が出します】。
じぇーんさんは突然強気に出ましたね。決め打ちなんて死んでもしなさそうに見えたのですが。
( 120 ) 2009/04/02(木) 12:12:44
>>113
ほほう、トムさんに対しては確かに揺れていたところです。
>>「テンションの違いや失速感を黒要素として見て▼希望出したのでは?」
ほぼそのとおりです。確かに盤面整理思考?
いや、私盤面整理は嫌いじゃないですが。個人的にトムさんは忙しい中がんばって考察しているようで、盤面整理に回すのは忍びなかったのです。(他の人はもっとがんばってるんだから、この意見は勝手なものだとは思います。
( 121 ) 2009/04/02(木) 12:15:50
だから>>199で特に主張もせず引き下がりました)そこで▼がオースティンさんに向いたのは、盤面整理以上に黒っぽさを感じたからですよ。
おそらくカーラさんが疑っているのは、「トムさん吊りたくないなら、なんで>>223の上のようなことを?」ということですよね。あの時はトムさんのことは考えず、オースティンさんに対する極端な意見に対して疑問に思っていました。ま、ここは黒いといえば黒いですね。
( 122 ) 2009/04/02(木) 12:16:06
(続き)☆全力で食べに行かなきゃ〜>…よく読んで欲しいな…僕が>>1:69で全力で桃を喰いに行かなくちゃいけないって言ったのは、真占が桃化して狼側が二騙り入れて来た場合…それでニャールが桃の告発があるかも…って話をしてたから桃告発が嫌な狼はそれまでに桃を「全力で食べなきゃいけない」ってだけの話…このケース以外では大して桃を邪魔だと思ってないんじゃないかなぁ…
( 123 ) 2009/04/02(木) 12:16:14
☆「非狼アピ」って狼視点なの?>…正直この発言がカーラに引っ掛かってる一番の原因にして、うまく言葉にできない点……自分が出した意見について非狼アピになるか微妙って判断をするのがすごく違和感だったの…そもそも素村が自分の発言を狼視点で立ちかえって見たって言うのが…聞かれた段階で「自分は〜というメリットがあると思った」って言うものじゃないかなぁ…と。
( 124 ) 2009/04/02(木) 12:30:44
★マリサ>>3「オース=狼ならそうくるかな」どうして?
☆マリサ>>64「従ったとしても意味ない」少なくとも僕が真求婚者なら、求婚相手に事実確認とった上で告発する証拠にはなるね。ヤンデレ!ヤンデレ!
…んで編集長が拒否ったってことは、それを恐れてる=恋狼の話が全部ウソの可能性もup。そして意味ないと言い切るマリサは、非桃(真求婚者)要素あるのかなー。求婚されてる可能性は残るけど。
( 125 ) 2009/04/02(木) 12:36:33
看護婦 ホリーは、離席です。5時過ぎには戻ります。 **
( A39 ) 2009/04/02(木) 12:37:50
☆じゃあ、ペーターがライン考察したのはどうしてだと思う?>ラインを元に考える人だからじゃ…そのまんまだけど…僕は単体考察が少ないことに違和感を覚えただけであって別にペーターがライン考察してること自体が違和感なわけじゃないし理解できない訳でもない…だから何故と言われても…わからない…。
☆寡黙以外〜>多分情は占いに回して、吊りは…欲を言えば墓だったけど…ロックオンしてるのは自覚してるから踊とかにして
( 126 ) 2009/04/02(木) 12:41:57
たかもしれない…
ちなみに狼探し>桃が黒く見える訳じゃないよ…ただ桃>狼探しの方が馴染むっていうか…
狼視点は吊れる人を吊って桃っぽい人や吊れなさそうな人を襲撃したいはず…だから桃考察は表であまりやる必要はないの…桃さがしを表でがんがんしてる人は好印象…まぁオースの件はあったけどね…また吊りってSGを作り出す訳だから狼探しだけに躍起になってる人が少し黒く見えるって訳…
( 127 ) 2009/04/02(木) 12:48:47
じぇーんは求婚先としてはすごくいい立ち位置だと思うんだけど…
>>107, >>108での僕疑いの流れは自然かなー。確かに僕の>>34は、真実知ってて追い詰めてるように見えるかも。
★>>108 確実に真実を知ってるのは狼だろうけど、それに近い立場として求婚者もいるよね?僕が真桃陣営で、話がウソだと知ってるから追い詰めてるのかも〜って思わなかった?
( 128 ) 2009/04/02(木) 12:58:43
>>120 決め打ちについて詳しく説明しましょうか?
仮本については>>45の解釈でいいのでよね?
ちょっと整理。灰は墓汚年火踊笛+私。うーん。雑感で狼は多分ないでしょ、と思えそうな人はぽつぽついますが(踊、年、次点で墓、火?)桃となると……。難しいですね。皆怪しい……。仮前には間に合いそうにないですが頑張って考察してきます**@7
そうそう、今日はどうせ多数決を取るのなら自由投票の方が…
( 129 ) 2009/04/02(木) 13:01:22
鳩なのでこんだけ。
☆ホリー>ごめん、「桃を吊った方が安定すること」はわかるんだけど、「桃狙いで吊り希望あげすること」にあんま意味見出だせない。
桃も狼も「私桃ですよー」とか名札つけて歩ってるわけじゃないもん。
魔理沙は、狼狙って吊って、それで桃落ちたらラッキーくらいの感覚だから、桃狙いの希望出しはできないや。
( 130 ) 2009/04/02(木) 13:07:27
汚ギャル 魔理沙は、踊り子 キアとキャッキャウフフした。
( A40 ) 2009/04/02(木) 13:13:54
じぇーん>自由投票だと下手したら狩吊っちゃう!自由投票にするなら狩CO回すか、百歩譲って投票CO(編集長に投票がいいかな?)だよ〜!
( 131 ) 2009/04/02(木) 13:23:49
☆シリル>>118
ん。それだと極端な話、「白確のホリーがカーラを白視&庇ってれば白く見える」とも言えちゃうかも…。えーと、つまり「自分が信頼してるところの意見なりを参考に、カーラを見直してみたい」ってことかな?それなら考え方として理解できるよー。やっとシリル言いたいことがわかったかも。
( 132 ) 2009/04/02(木) 14:01:52
今帰ったわ。
うーん私もまりりんに同じく、桃狙いで希望出しはしたくないわ。桃要素って未だにわかりかねるし、狼要素以上に曖昧な感じで誰にでもありえそうだし・・・もし外しちゃうとしても桃狙って吊って外れでしたよりは、狼狙って吊って外れでしたの方が私はまだマシだと思う。
( 133 ) 2009/04/02(木) 14:19:33
>>128 ペーター君
思いました。思いましたけど、あの時はまだ「桃は吊るより襲撃されてほしい」「桃があの場で>>34も結構度胸いるよね…。村としての思考の流れを確認できたからいいかな」と思い敢えて表では言いませんでした。考えがまだふわふわでしたし。
>>131 言い忘れていましたがちょっとそこは私心変わりしたところで。
よくよく考えると、回避起こった時の対抗非対抗はどうします?投票COでは今日
( 134 ) 2009/04/02(木) 14:21:10
シーリン>私が自分の発言を狼視点に立って見つめたのは、元々シーリンの「霊確定することを知ってた狼側の発言に見える」を受けてなの。霊確定することを知ってた前提で自分の発言を見直してみた→後は昨日答えた通り以下省略よ。自分ではこの流れって別に不自然とは思わないけど。
( 135 ) 2009/04/02(木) 14:21:10
(つづき)確実に人外吊れませんよ。いっそのこと回避なしで投票COがいいのかな、と。
……でもそれならアレ?まだ時間的余裕のある今から狩人CO回した方がいいのかなぁ?★ちょっと皆さん意見plz
…回避起れば即対抗非対抗案はちょっと不安。まわしきれて1COのまま終わればまだいいのですが……。対抗でたらどうします?短い時間でしっかり対処、できます?@5
( 136 ) 2009/04/02(木) 14:22:34
( A41 ) 2009/04/02(木) 14:22:41
マリサ:>>1:23発想桃っぽいかも。村狼ならなかなか出てこないかと。 >>1:28ちょっと取り違いしてたのが、アタシ発想が桃っぽと思ったんだけど、踊猫が言ってるのは「言い回し」がって事ね。確かに「目もあてられない」まで村視点なのに「狼勝利で終わったはずが桃勝利」いきなり人外視点。(村視点ではどっちにしろ村負け)でも狼桃視点どっちにも取れるし強く狼要素!とは思わない。 >>1:99●編。
( 137 ) 2009/04/02(木) 14:37:00
「狼側から見て邪魔な求婚」って言ってるわね。アタシに突っ込み入れてきたオースはこれは気にならなかったのかしらね? >>1:121「破ったらシュールストレミング食べます。」[...は期待の眼差しを向けた。] >>1:162>>1:79求婚は占いで餌にって考えともブレてない。
>>2:17これから先〜>>1:226初回占襲撃考えてたのに次以降の判定に期待するのは矛盾?★2dの時点で、3d占い結果期待
( 138 ) 2009/04/02(木) 14:40:49
( 139 ) 2009/04/02(木) 14:41:02
>>3:5は編真の可能性残したくてむりしたのかとも思えるが仲間なら切りそうな気がする。純粋パターン抜けっぽいのは白要素か。 ★>>3:65編狼陣営確定したけど踊について今まで通り黒視のまま?編の正体から踊どう判断できると思ったのかしら。 >>3:110>>3:1124d霊生存。でも>>3?★ぶっちゃけ発の霊判定はどうでもよかったのかしら?
まとめ:発言数の割に中身は大し…いや。思ったことぼろぼろ
( 140 ) 2009/04/02(木) 14:41:28
落としてるから思考は追いやすいわね。白く感じる部分もあるんだけど、このマリサは立場関係なく言いそーってのがあるわ。
【桃狙いとかわからんと言いたい!】
▼シリル。返答見てもなんかしっくりこない。同じ村側の考えとあんまり思えない。あと顔が桃っぽい。
>>119 シリル
だって、別に確霊確白でもミスリードはするじゃない。わざわざ立候補・適当で〜って事は敵側が変な方向に決定出す可能性を危惧してるんだ
( 141 ) 2009/04/02(木) 14:47:04
と解釈したんだけど、そうするとミスリードって言い方は変じゃない?ミスじゃなく故意リードなんだから。別にそこを白黒言うつもりはないけど、村側としてなんか変な言い回しなんじゃないかと思うのよ。
「桃よりも邪魔な村」村全員きれーに潰したって、桃が残ってれば桃勝利なのよ?狼から見たら桃の方が絶対邪魔だと思うけど。
>>123 取り違い把握。 >>124 確認するわ。
( 142 ) 2009/04/02(木) 14:51:48
…うーん…考察がまとまってない…
とりあえずざっと読んだ感じといままでの印象から▼カーラで。
本までに変わる可能性大…
>>141 確霊でもミスリード>確かに…それはそうだ…ごめんなんか…うん…完全に抜けてた…ごめん。
( 143 ) 2009/04/02(木) 14:54:13
>>126 ライン考察したとこじゃなく、単体考察してないとこが引っ掛かったのは把握。★やっぱり「どうして違和感なのか」「何が違和感なのか」が見えてこない。今のシリルの話聞いた限りでは、>>3:47は1発言まるまる何の為に言ったのかわからないわ。そこからシリルがペーターについてどう感じたかを教えてちょうだい。
★「狼を探す意識より自分の白を〜」待ち。
マリサの発言見るだけで時間潰れちゃったわよ…
( 144 ) 2009/04/02(木) 14:57:18
[ペタぽん]
1d編とのやり取りは素直に見て非ライン要素。1d編考察は多弁域の気になる枠で取り上げ。2d編考察は迂闊に切れすぎてるとのことだけど、初日希望結構集まってたから仲間に切り捨てられた可能性は考えたんだろうか、とは思う。あと発に「年古ライン切りの可能性は考えなかった?」はどちらの占い師が真でも狼ならなかなか出てこなさげ。>>34は…狼に言えないってレベルでもないか。
( 145 ) 2009/04/02(木) 14:58:11
ツンデレ イフリ子は、口笛吹き シリル謝られても困るのよ!しっかりしてよね!
( A42 ) 2009/04/02(木) 15:02:48
☆じぇーん>>134
ふむ。僕も「桃吊り安定〜」って意見聞くまでは狼狙いで行くつもりだったし、そこはりょうかーい。
狩について。
仮に今日LWが回避&投票COで▼村だと、ちょい厳しいか…。でも真が回避しないとも限らないような。桃は回避しても食われるだけだし、出てこない…かな?まぁこの場面の狩COは灰狭めの意味のが大きいから、CO回すのもアリかもしれない。ほぼ桃食い期待できないのが癪だけど。
( 146 ) 2009/04/02(木) 15:07:57
[リコ]編や占い師たちとの絡みはあまりなかったんだけど(>>2:175ぐらい?)2d汚評「ほっとけば〜」→汚吊り希望→後に撤回&情吊り希望で再提出は、狼なら下手したら悪目立ち(相方の編も危ない位置なのに、更に綱渡り状態)になっちゃうから非狼っぽい。>>2:285は編SGの可能性危惧でいいのよね。今日の怒涛の考察は頑張ってる村側印象。
▼シーリンで出しておくわ。
( 147 ) 2009/04/02(木) 15:12:57
墓守 カーラは、ごめんなさい、酢卵ある人いらっしゃるかしら?
( A43 ) 2009/04/02(木) 15:13:23
>>144
☆「どうして違和感なのか」>…あの段階では黒確の人がいた訳でもないのにライン考察だけの人がいたのか…ラインで考察して何かわかるのかなぁ…っていう違和感だった…。襲撃された人からのラインでもない訳だし…
☆「狼を探す意識より自分の白を〜」>>>1:40>>1:42を参照で…見落としごめん…
( 148 ) 2009/04/02(木) 15:14:01
ツンデレ イフリ子は、メモを貼った。
( A44 ) 2009/04/02(木) 15:14:15
しまりす少年 ペーターは、ツンデレ イフリ子>>141「顔が桃っぽい」って…w
( A45 ) 2009/04/02(木) 15:14:28
ツンデレ イフリ子は、ちょっと出てくるわ!決定は鳩から確認する。**
( A46 ) 2009/04/02(木) 15:14:56
しまりす少年 ペーターは、ぎゃーまた遅刻してるし!
( A47 ) 2009/04/02(木) 15:18:26
うーうー…結局対抗2組はお互いに投票してるし!
頭パーンでずっと白視だったくせに▼マリサを提出して、もう一度考えてくる!
( 149 ) 2009/04/02(木) 15:36:50
しまりす少年 ペーターは、メモを貼った。
( A48 ) 2009/04/02(木) 15:48:55
ペーター君こんなに頼りになるリスだったのね。
>>146に対する返答にもなるけど、
【今日は狩回避なしで自由投票。そして狩人は投票CO】を主張します。
今COを回して確定すると狼さん襲撃するかもしれません。恋人吊れなかった時の担保として今狩CO案はやめた方がいいと思います。狩吊りの危険がありますが、今狩COだと上記のデメリットがあるのでこの程度の安い博打は打つべきです。
( 150 ) 2009/04/02(木) 15:49:55
うおぉぉぉぉ!!!
吊り希望スゲー割れてる!
よし!
俺は<<踊り子 キア>>で提出しておくぜぇぇぇ!
理由:運が悪いから
( 151 ) 2009/04/02(木) 15:55:17
もう一つ!【ホリー襲撃しない宣言を撤回する】
【襲撃はfortuneもしくはwhoを利用してランダムセットする】
以上!
( 152 ) 2009/04/02(木) 16:00:32
しまりす少年 ペーターは、墓守 カーラ「僕の卵をお食べ!」
( A49 ) 2009/04/02(木) 16:02:18
しまりす少年 ペーターは、編集長 オースティンをハリセンで殴った。
( A50 ) 2009/04/02(木) 16:04:54
墓守 カーラは、しまりす少年 ペーターをもふもふ「ありがとう!」
( A51 ) 2009/04/02(木) 16:05:36
( A52 ) 2009/04/02(木) 16:05:45
墓守 カーラは、編集長 オースティンに愛用棺桶でぶつかった
( A53 ) 2009/04/02(木) 16:06:02
……。何か見えました。
自由投票だとオースティンさんの票があるんですよね。自由投票にこだわらず、多数決(みんなでメモ張りましょ)で合せた方がいいですね。
とりあえず暫定希望。▼魔理沙さん。
……追従っぽくて嫌ですが。事実追従かもしれません。影響とっても受けてます。
( 153 ) 2009/04/02(木) 16:19:54
>>153
自由投票しても大丈夫!
こっちもランダムで決めるから(オイ
あと、恋文を適宜加工で張れって?
め ん ど い
( 154 ) 2009/04/02(木) 16:27:13
魔理沙ちゃん、卵ありがとー。結構すっぱいね。…多分もう何百回と言われ続けて来た事なんだろうけど、なんで酢卵で喉が回復するんだろうね〜?
あたし「運が悪いから」吊られちゃうのーww オースティンさん、ここにきて楽しそうでいいなぁ。
( 155 ) 2009/04/02(木) 16:29:37
■1.[にゃんこちゃん]
オースティンさんとにゃんこちゃんが両狼なら、真っ先に「パンダ時にフィルタかかるほど決定的にオースティンさん黒いかなぁ」発言を>>2:223するかなー。言えなくもないと思うけど、ちょっと言いづらそう。
あとあたし占い決定後に「キアさんは最白」発言>>2:247。これも人狼には言いづらいんじゃないかな〜。
( 156 ) 2009/04/02(木) 16:30:19
吊り決定後に吊られる人を白いと言い出す人狼はまれによく見る(どっちだーw)けど、「先に言ってた方が良かったです」と断りを入れてからの、しかも占い先になっただけで「最白」発言は目立つだけだと思うのよね〜。
こう並べてみると夜明け前に人狼には言い辛そうな事を白く見られるためのテクニックとしてわざと言ってる感じがするけど、あたしみたいにヒネた人間じゃないと白印象と受け取らなさそうだし、やっぱり村人印象。
( 157 ) 2009/04/02(木) 16:30:50
編集長 オースティンは、メモを貼った。
( A54 ) 2009/04/02(木) 16:31:23
狩COについては「今日LWが回避&投票COで▼村」がイヤだから、>>60の案に賛成〜。狩人が人狼より先に吊られる位置にはいない…と思いたい…。トムヤム君が狩人の可能性…? 無いとは言い切れないけど、本決定を確認できずそのまま吊られた人が狩人とは思いづらいかなー。
夜明け前はうろちょろしてるし、何かあっても対応できるよ〜。
( 158 ) 2009/04/02(木) 16:32:17
何か早く解放されたよ!?ただい魔理沙!
ってかなんで魔理沙に票が集まってんのよォ!泣くよ!?
☆じぇーん>>76
そっか……魔理沙なら喜んで恋文大量ねつ造投下とかすんだけどなァとか思ったけどそういうもんなのか。
☆キア>>84>>85>>86>>87
要は他の人を説得する努力を怠るな、っていう事なんだよね。これは魔理沙は反省してる。パッション派……というか感覚派っても他者説得はしなきゃだもんね。
( 159 ) 2009/04/02(木) 16:33:50
【>>150狩人投票COは賛成。狩人の投票先はホリーでいいのかな?】
回避なしは確かに博打だけど、これは仕方ないか。護衛先は灰のままでいいと思う。どうせ殴り愛さー。
僕のマリサ票は…>>125と矛盾しちゃうけど、>>64「ペタ>>34は意味ない」って言い切れるのどうして…?って思い直した。もしマリサが明日生きてたら解説よろ。あと個人的に白決め打てそうなリコの考察も影響…。
( 160 ) 2009/04/02(木) 16:35:50
☆ペーター>>125
これ、ある意味オースに対して悪いかなと思ったから言わなかったんだけど、オースが昨日3発言で終わらせたのがオース赤陣営ならもう今日偽確定させるつもりだったから弁明めんど、とか思ったからじゃないのかって昨日終盤思ってたんだよ。
本当に忙しかったのだったら失礼なことだから控えてたけど。
( 161 ) 2009/04/02(木) 16:37:24
( A55 ) 2009/04/02(木) 16:41:20
にゃああああ!
☆イフリ子>>138>>139の質問さ、魔理沙今答えられんないよ!とか思ったんだけど、魔理沙このまんまだと今日吊られそうだからもうしちゃう!
まず【魔理沙は狩人じゃないの!(非狩)】
で、イフリ子の1個目の質問に対しては非狩人発言にならないようにしてたから。
( 162 ) 2009/04/02(木) 16:41:34
2個目のはホリーが村側っぽかったから。
3個目のはキアだかじぇーんだかに答えてるから探して。
4個目のはできれば色出てC狂人消えたとか、狼消えたとかわかった方がよかったけど、霊判定出ないならそこ考えても仕方ないと思った。多分これは魔理沙が能力者内訳誤認して痛い目あった事があるからこういう考えになるんだと思う。
( 163 ) 2009/04/02(木) 16:43:34
真狩人上にいたらごめんね!(多分生きてるよね!?)
村人が吊られんのはもう手数とかどうとかじゃなく、村にとってマイナスにしかならないから、今日吊られそうな魔理沙がお腹ん中隠したって意味ないと思った!
あとさ!キア!魔理沙キアは狩人か狼かと思ってんだけど!
今アンカー引っ張れないけど、非狩人なら狼ってどっかでそう思った!後で探す!
ごめん、今から電車だから後ほど!**
( 164 ) 2009/04/02(木) 16:46:28
汚ギャル 魔理沙は、ジュールストレミングを食べながら去って行った**
( A56 ) 2009/04/02(木) 16:48:09
墓守 カーラは、ごめん、今から来客なの!決定確認遅れると思う
( A57 ) 2009/04/02(木) 17:06:25
【マリサ非狩COかくにーん!】(他の人は非CO回しちゃだめだよ?)
【狩人はホリーにセット、それ以外は一旦別のところにセット。セット先への言及禁止】を勝手に指示しちゃうよもう!
これマリサとシリルは狼じゃないのかも?ってちょっと思ったり(入れといてアレだけど)。んであからさまに票重ねてきたじぇーんも…狼なら豪胆すぐる。ちょっと考え直したほうがよさそうだね。
☆マリサ>>161 りょうかーい。
( 165 ) 2009/04/02(木) 17:06:47
汚ギャル 魔理沙は、もうすぐ箱前!すみません、誰か卵ください。
( A58 ) 2009/04/02(木) 17:09:01
汚ギャル 魔理沙は、だれかってオースとホリーとカーラしか卵持ってねえwwwwww
( A59 ) 2009/04/02(木) 17:09:29
汚ギャル 魔理沙は、あ、しかもみんな少ない……どうしよう……
( A60 ) 2009/04/02(木) 17:09:51
キアを狼、もしくは狩人と思った理由↓
最初に魔理沙に突っ込んだ>>1:105関連のやりとりがキアが客観視点とか考えない人なら、あとは説明つくんのはキア狩人か狼の時だと思った。ここ感覚だから説明できないけど……何か魔理沙が狩人の可能性を考えてない(=自分が狩人)っぽいんだよ。
>>1:236他の人がどれくらい占い師候補に絡んでるとか見てるのも護衛率出してる狼か、襲撃率出してる狩人かと思った。
( 166 ) 2009/04/02(木) 17:10:40
墓守 カーラは、汚ギャル 魔理沙に酢卵を叩き付けた。
( A61 ) 2009/04/02(木) 17:14:26
で、これらが非狩人ならそのまんま黒要素になると思った。でもこれ魔理沙非狩しんないと説明できないからずっと迷ってた。やっぱ魔理沙何かを隠して話すの苦手だよ!
狩人かもと思いつつ、▼に挙げたのは、魔理沙は狩人回避徹底派だから。
キアはむっちゃ気になったんだけど、●先だと白なら(ってか狩人なら)食われると思ったから、それくらいなら▼にして回避&キア食われた方が灰が狭まる。
( 167 ) 2009/04/02(木) 17:16:13
しまりす少年 ペーターは、人数の少なさがマリサの首を絞める…おそろしい…。
( A62 ) 2009/04/02(木) 17:16:14
狩人は占決定にされるよりは吊決定された方がいい(ってか魔理沙は編成によっては初日の占いさえ狩人回避COした方がいいと思ってる)ってのは魔理沙の戦術論だから賛否あると思うけど。いっぱい絡んでくれたからキアを●に挙げたくないとか魔理沙言ったけど、この理由もある。
魔理沙のお腹ん中出した!これを踏まえて考えてほしい。
あとは喉温存する。**
( 168 ) 2009/04/02(木) 17:16:58
汚ギャル 魔理沙は、墓守 カーラarigatougozaimasita.
( A63 ) 2009/04/02(木) 17:17:12
汚ギャル 魔理沙は、ありがとうございました。気をつけます。
( A64 ) 2009/04/02(木) 17:17:25
看護婦 ホリーは、帰宅です。とりあえずオースを殴ってログ読み。
( A65 ) 2009/04/02(木) 17:18:14
魔理沙さん考察。2発言に抑えて。
こういう言い方はなんですけど……。>>2:181、まともに>>2:111見てくれたのかな…。私>>2:111で「>>1:28の最後の言葉」って説明してるのに、別のことについて説明している。
>>3:183でも……。確かに、「どっちでもありえるけど安全策で▼」は私が勝手に言葉を置き換えました。でも、「魔理沙は対抗が欠けた時点でニールの真偽は意味がないと思ってる」なら
( 169 ) 2009/04/02(木) 17:19:23
(つづき)この日の最初の方でうだうだ真偽について悩んでいたのはいったい何だったのでしょう。……この矛盾は村でも出してしまうときもありますが、魔理沙さんの場合私に擦り寄って意見変えているような気がします。発言数の多さは、白黒判断するときにはやはり大幅に白要素にすべきだとは思いますが、村桃要素を考える際にこれは別に大した村要素に取れないのですよね。そのほかにはキアさん>>84からの考察に概ね同意。
( 170 ) 2009/04/02(木) 17:19:45
ごめん、喉少ないけど、どうっしても納得いかない。
☆じぇーん>>169
ちゃんと読んだよ!?
そもそもなんで魔理沙は
村人吊り放題→狼勝利で終わったはずが桃勝利
が人外視点にされてんのかさえわかんないんだってば!!
客観視点でそうじゃないの?神様視点ってそんなにおかしい?
狩人ブラフは黒くなるだけだし、黒くならないように狩人とか守るんな客観視点で話さなきゃって魔理沙ずっと思ってたんだよ……
( 171 ) 2009/04/02(木) 17:24:20
のら じぇーん・どぅは、こんなギリギリになって考察あげたことは謝ります。
( A66 ) 2009/04/02(木) 17:28:02
☆じぇーん>>169
魔理沙ずっと客観視点って言ってるじゃん。
そんでもって>>2:181は「(普通はそんなことを考えなくてもいいかもしれない)狼霊が確定してしまうことを懸念してる理由」を説明してんの。視点云々はもうそれまでに何度も言ったもん。
黒要素にされるのは魔理沙が黒いのが悪いんだろうけど、ちゃんと見てるのかって言われるのは魔理沙はヤダ。
ちゃんと見た上で言ってるんだよ……
( 172 ) 2009/04/02(木) 17:34:07
えっと……ホリーのいない間にカオスタイフーンが。皆さんいい加減にロックオン外しなさい。お願いではありません、命令です。動きを常に追う上にフィルタかかりまくりだから黒く見えるのです。フラットになりなさい。投票カオスすぎです。比較的注視されていないペーターやじぇーんの動物組が狼やら桃やらだったら裏でぷぎゃーされてますよ。
もっと注意を払うべきは他に……まあいいです。【本日狩投票COを行います、投票先
( 173 ) 2009/04/02(木) 17:38:39
( 174 ) 2009/04/02(木) 17:40:35
投票先はホリーです。GJ出たら第一声でどなたを護衛したか宣言して下さい】。
…………本決定…………。本当に…………どうすれば…………。【魔理沙さんの非狩確認】、票数でいけば魔理沙さんですが……。
6時にまた決定を出します。
( 175 ) 2009/04/02(木) 17:43:04
>>174 ,>>175【投票CO指示かくにーん】さっき勝手に仕切っちゃってごめーん…。
んでマリサ狼だと、>>1:99で真っ先に相方に票入れるのどうなんだろ。ライン切るんなら「質問ステルス疑惑」や「桃気にしすぎで怪しい」程度で十分だと思うんだけど、「占視点作って騙りに出るつもりのC狂?」とまで言うのちょっとへん。もちろんマリサ非桃とは言い切れないんだけども。
( 176 ) 2009/04/02(木) 17:57:52
【本決定:▼魔理沙】
……申し訳ありません。ホリーはあなたが人間に見えて仕方がないのです。けれどこの票数を見れば独断で私が誰かを吊ったとして、吊った誰かが人間だった場合……狼はあなたをSGにしてくるでしょう。
このような判断しかできない自分が悔しいです。……個人的な事情にはなりますが、独断してでも吊りたいと思う方はいます。けれど形式だけとはいえホリーはまとめです。私情は挟めません。
( 177 ) 2009/04/02(木) 18:04:34
踊り子 キアは、【本決定了解よ〜】ホントまとめ役お疲れ様よー。
( A67 ) 2009/04/02(木) 18:11:16
【本決定確認よ】
まりりんか。うーん…ピンキィへのロックオンも根拠強いとは思ってなかったけど、そこまで黒視はしてないんだけどなぁ。
でもほーりんに他に吊りたい相手がいたとしても独断は確かに諸刃の刃だし、苦渋の決断はわかるわ。(よしよし
( 178 ) 2009/04/02(木) 18:17:23
【本決定とセットかくにーん】
ホリーとマリサはお疲れ様。狼ではないかもだけど、今日桃狙いなのついつい忘れる…。
>>160の通り、何で「編集長が>>34に従ったとしても意味ない」って言い切れるのかなっていうのはやっぱり引っかかるんだ。僕がどういう意図であれを言ったのかを確認するでもないし…。お墓か独り言で、そのへん教えてもらえるとうれしいかも。@0
( 179 ) 2009/04/02(木) 18:27:57
看護婦 ホリーは、汚ギャル 魔理沙ごめんなさい……気付きませんでした!最後の卵です!
( A68 ) 2009/04/02(木) 18:31:19
ホリーありがとう。
ホリー>こんな難しい村のまとめ、本当にお疲れ様だよ。
魔理沙は自分が吊られんのは魔理沙が黒かったんだと思って反省する。あきらめてはないけど。そんで、魔理沙からの頼みがあるの。
今日魔理沙吊っても桃落ちはしない。自分の事だからわかる。明日はオースを吊ってほしい。そんで終わらなかったら魔理沙が村側確定だって証明できるでしょ?
( 180 ) 2009/04/02(木) 18:34:16
そしたら!魔理沙の発言をもっかいみんな見なおしてほしいの。魔理沙がなんでキア疑ってるとか。
オース吊りは本当はもう1手待った方がいいのかもしんないけど、魔理沙は自分が村側だって証明してほしい。
だってもしかしたら1日無駄になっちゃうかもしんないんだもん。
魔理沙人外と思われて吊られんのは魔理沙が悪いんだからそれで終わってなくて魔理沙に謝る必要はないの。でも魔理沙の発言もちゃんと考えてほしいな。
( 181 ) 2009/04/02(木) 18:34:22
☆ペーター>>179
いや、だから、じぇーんにも言ったけど、魔理沙がオースなら発言の真偽関わらずラブレタねつ造してぺたぺた張り付けまくるから(偽確定劇場の一環として)、貼りつけたからと言って本当とは限らない=貼り付けようが張り付けまいが意味がない=その提案自体が意味がないって思ったの。
でもじぇーんにも言われたけど、ラブレタねつ造は確かに誰もができることじゃないか……
( 182 ) 2009/04/02(木) 18:37:25
……分かりました。▼魔理沙→▼オース→▼灰。桃狼を考慮すれば少々危険ですがこの流れに持っていきましょう。ホリーが地上から去った時には保証はできませんが、それでもホリーが生きている限りであれば保証します。
貴方の発言もしっかり精査しますよ。というかずっとし続けてきたつもりです。読むのが毎日大変だったんですから。
オース、どうせなら卵を差し上げたらどうです、と貴方にも話を振りましょう。
( 183 ) 2009/04/02(木) 18:40:31
非狩宣言は真狩人さん、本当にごめんなさい。
多分みんな魔理沙が浅はかだって思ってるよね。
でも手数としては一応無駄吊り余裕1手(?)あるとは言っても、魔理沙はどんな状況だって村人が吊られるのは村にとってマイナスにしかならないと思ってるから、魔理沙ができるだけの手段を使って頑張って回避しようとしたつもり。
じゃあね。
村に平和が訪れますように。
それにしても偽確定より先に吊られるのはやっぱ堪えるな…
( 184 ) 2009/04/02(木) 18:43:02
さて、明日はどうなっているのでしょう。検討がつきません。
皆さん、頑張って下さいね。
生きていたら、また明日に。
( 185 ) 2009/04/02(木) 18:59:01
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