299 【F1830再戦村】ifの世界へようこそ
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さて、ひとつ分かったことだが【狼は求婚者をしらない＝狼に矢は刺さっていない】ということだ。
で、私を放置して占い襲撃か。真直撃とみるのが妥当だろうな。
( 28 ) 2009/03/31(火) 20:34:27
99.999999％位の確率でオースは狼だと思っています。考えてもみたのですが……ここでオースを食べない理由が微妙なんですよね。狩恋ギドラの意図に「求婚を思わせることで下手に灰を落とさせない」「吊り手消費の可能性」で狼をけん制、とニャールさんは仰っていたのですが別にホリーが狼さんならオースを普通に食べてます。灰落としても潜伏幅がちょっぴり減るだけだし、吊り手消費期待するよりも1/2の確率で狩人な訳
( 29 ) 2009/03/31(火) 20:36:06
ただ、ニール偽でキア黒ならそのままキア犠牲にして占われてもいい気がする。
別にキアに限った話じゃないけどォ、真黒偽白で判定割れると真抜ける可能性が２−１下ならほぼ99％いけるから霊翌日霊判定での真占確定コワクナイ。
キア黒・ニール偽思うけど、同時に存在すっかといわれたら微妙？
どっちかならそりゃニール偽＞（壁）＞キア黒くらいの可能性だと思うけどォ……
( 30 ) 2009/03/31(火) 20:36:44
>>30の続き
とりあえずオースーキアで両狼はない気がする。あんましっかり票の流れ見てないけど、オースが回避したらキアに飛ぶ可能性もあったよね？そこで回避はどうなんだ？とか……仮にオースーキアで両狼で魔理沙がキアの立場ならオース見殺しにするし、キアもそんな感じな気がする……
( 31 ) 2009/03/31(火) 20:38:41
狩人な訳ですから、上手く行けば序盤から食べ放題が可能になる訳です。
それなら灰落ちどーのこーのより「ひゃっほおおおおい！！食い放題だぜぇええええ！！明日には霊能ジン！貴様がテメーのＸデーだぁぁああ！！桃だったとして桃の心配しなくて済むしﾗｯｷｨｨｨｨｲｲｲ!!!!」って感じでホリーなら食べます。容赦なく食べます。むっしゃむしゃ食べます。っていうか桃が怖いのは狼も一緒です。メリットだらけです奥さん。
( 32 ) 2009/03/31(火) 20:39:42
★オース>>28
へ？何でそうなるの？
狼の１人に刺さってるとして、それを仲間に言うわけないから、狼に矢が刺さってるかどうかなんてわからんくない？ ちょっとそこの説明よろ。
☆ホリー>>29
食われないこと自体はオースの偽要素ではない……と思う、多分。ただオース放置は同意。常に目を光らせるっぽいのも同意。
( 33 ) 2009/03/31(火) 20:41:25
奥さん。正直ホリーにはオースのギドラ回避は言い訳を考える時間稼ぎにしか見えませんでした。そもそも灰に２狼であればちょっとやそっと灰幅が狭まってもそこまで問題ないのですよね。後の無い狼の懸命の回避でしょう。……っていうか、その。すみません、寝ぼけていました……ホリーは狩人どうこうの話題はあまり触れてはいけなかったみたいですね。眠気、恐るべし。勘弁してやって下さい。
( 34 ) 2009/03/31(火) 20:42:11
オースが食われないこと自体がオースの偽要素じゃないと思うのはこれも魔理沙の個人的な考えなんだけど、（オース真狩人として）割とああいうとき狼って欲目出して
「うはｗｗｗ黒いとこから狩人出てきたｗｗｗおｋｗｗｗｗ食わずに黒塗りして吊ろうぜｗｗｗｗｗ」
とか思ってしまうこともあるから。特に決定カオスだと余計に。
求婚か狩人かの精査もあの状況じゃできなかったと思うし。
( 35 ) 2009/03/31(火) 20:44:03
☆>>34
うん、オース自体は魔理沙もうっさんくさいと思うよォ。ただ、食われないことが偽要素ではないって思うだけで。
オースは多分これから先ジン護衛鉄板指定で（ホリーは見殺しになるけど……）放置。
そうすればホリーの後は灰襲撃にさせることができるから、 これならオース真の時も偽の時も対応できるはず。
( 36 ) 2009/03/31(火) 20:46:30
灰考察…
墓：猫の発言を見て議論停滞については納得…勘違いしてごめん…ただやっぱり>>22の「非狼アピになるかどうか微妙＝見返りがくるかわかんない演技」っていうのには違和感…じゃあどういうつもりでカーラはその時発言したの？単純にそういう意見だったから…だとしたらあんまり非狼アピって言葉は出てこないかな？…と。村側ならここで敢えて狼視点に立たない気がするんだよね…
( 37 ) 2009/03/31(火) 20:47:14
★>>28 オース
その思考に至るまでの思考提示をお願いします。オースの思考がホリーには分かりません。
>>31 魔理沙さん
同意。というかもうキアさん狼はない気がします。思考の流れも非常に自然ですし、何より占いが飛ぶ可能性があの時点でかなり高かったです。それならさっくり吊られて１狼バレ、ロラ→求婚視点も含めての灰吊りまくりの流れにした方が有利に働いたはずですし。
( 38 ) 2009/03/31(火) 20:47:28
( A8 ) 2009/03/31(火) 20:47:58
>>35 魔理沙さん
んー、「うはｗｗｗ黒いとこから狩人出てきたｗｗｗおｋｗｗｗｗ食わずに黒塗りして吊ろうぜｗｗｗｗｗ」タイプの狼陣営ならジョーンズさん喰いはないんじゃないかと。そのタイプならロラの流れに持っていくでしょう。まあ対抗保留で私護衛支持していたので私襲撃すると→「ほら見ろ狩人俺１人じゃんｗｗ」→「や、俺狩人っす」→「（・Д・）ｱｯｰ」になるのでやむ無し、なのかもしれませんが。
( 39 ) 2009/03/31(火) 20:52:00
看護婦 ホリーは、本日序盤の一人称が「私」になってるのはメダパニしてたからです……orz **
( A9 ) 2009/03/31(火) 20:54:08
後1dでの他の人との色の見え方の違いね…
まずは前も言ったけど戦術論が多めで人との絡みが少なかった所…戦術論を語るっていうのは自分の思考を他の人に晒す（正確に言えば晒しているように見せる）ことになる…だからこの人は思考が見やすい、占いは避けよう…ってなる…また白アピ云々についてだけど、例えば1d>>168とかみたいに相手の意見を尊重しつつ自分の意見を言う所とか細かいところで感じた…というよりいらな
( 40 ) 2009/03/31(火) 21:00:51
ひとまず戻ったでござる。
【オース殿は引き続き拙者護衛、潜伏している狩人はいるならホリー殿を護衛するでござる】
これで拙者が食われたならオース殿は偽、その時にはオース殿狼(狂の可能性はあるが)で１狼は吊れるでござるからこの時点で拙者の役目は終了しておるし、問題ないでござる。
ホリー殿が食われたなら潜伏狩はいないと判断でき、この場合も拙者と(恐らく真狩の)オース殿が残るのでこれも問題なし。
( 41 ) 2009/03/31(火) 21:07:13
というよりいらない付加的な発言が白アピに見えるの…多分これは僕がロックオンになってるから見えてるだけ…
で昨日の発言からの考察だけど…まず気になったのは>>73「特に吊るほどの寡黙」って発言…これは皆（僕も含め）に言えることだけど…寡黙を寡黙から脱出させる努力をせずに安易に寡黙吊りを推して欲しくない…圧倒的にSG作りに見える…。疑いをかけた僕に対して黒っぽく見えないという辺りも少し黒め？狼の心理的
( 42 ) 2009/03/31(火) 21:11:59
(>>41続き)これで灰襲撃を期待しようというところでござる。
とりあえずこの指示を出しておくでござる。狩人殿はセットを頼むでござる。
【>>41案で行こうと思うがどうであろうか。突っ込みや賛否を募集するでござる。ただし狩視点漏れには十分注意すること】
では議題をメモに張って一旦離席でござる@15**
( 43 ) 2009/03/31(火) 21:13:27
にはロックオンかけてる相手に過敏に反応すると黒く見られそうっていうのがありそうだから…。
ああ…もう完全に黒でしか見れなくなってる…他の人…僕の言ってることに違和感あったらちょっと教えて…もうちょっと探せば白要素なんて転がってそうなのに…
( 44 ) 2009/03/31(火) 21:14:00
( A10 ) 2009/03/31(火) 21:21:10
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