296 【Ｃ編成に挑戦】F1749再戦企画【飛び入り歓迎】
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>>57 ゴドフリー
確かにレリア吊りに挙げていたのはルイーシとケヴィンだが…疑惑が抜けないってのはそこだけなのか？
もうちょっと違う、どうしてケヴィンが気になるのか、とか。理由無いかな。
なんてかさ、ここまで来ると吊れそうだから吊っちまおうっていうのはあると思うんだが、それに至るには理由が必要だしさ。無理に理由を捏造すれば怪しまれる。ケヴィンはそういう橋を渡ったと思うかい？
( 63 ) 2009/03/23(月) 23:54:55
ちょと反論。ルイーシのその僕黒の証明は、主にパトリック視点からのものだよなぁ。そりゃこっちからどうこうできる話じゃないからどうとでも言える。
>>42「自分の意見を述べ、相手にきちんと歩み寄ろうとしている姿勢」は客観的に見て村側要素ではないのかな？パトリックと僕の思考は似てるけど。
あまり僕本人の発言的黒さへの言及が無いね。その外堀から埋める感じは、昨日までの切り込み深いルイーシと違う感じ。
( 64 ) 2009/03/23(月) 23:55:00
因みに、本人に演技で出来るかどうか聞いても混乱するだけで実入りは薄いと思うんだが…ケヴィンはこの質問で何が知りたかったんだ？
＞ルイシ
>>4:102でニコは「芸女が狼なら最終日で良い」。ゴドは何故ニコラスを襲撃したと思う？
>>59 サイジとレリアのやり取りを見て、レリアの人っぽさが上がったと見たからな。どっちかは必ず人だし。感覚的なものなようだったので、私にはやはり理解は難しかったが。
( 65 ) 2009/03/23(月) 23:57:09
まぁこれはあくまで私基準の話なので、ゴドフリーの今日の心理状態と同じわけがないのは理解している。
出来れば今日思った流れを簡単に説明してくれると助かるな。
ムーラン＞回答ありがとう。あとで考えてみる。
( 66 ) 2009/03/24(火) 00:06:35
もうこんな時間か…
俺は一応▼ゴドフリー。間違ってゴドホリーと書きそうになった。
今ちょちょいと言ったが、ゴドフリーの疑い方がなんだか容易だな、と。もうちょいどうしてケヴィンが疑わしいのかが聞きたいが、その辺中々出てこない。時間の関係もあるのかもしれないが。
あと>>30の返事はちと納得いかなかったかな。ちゃんと理由を丁寧に説明すればいいと思うんだが…ストレートな言い方避ける、て違う気がする。
( 67 ) 2009/03/24(火) 00:07:04
次にルイーシについてだけど>>4:44で私の考察に疑問を投げる姿勢は真でも偽でも疑問なんだよな。
昨日は私が人気だったこともあるだろうが、灰が私のことを疑う姿勢を基準に狼を探しているが、レリアが人だったことを考慮すると、私が人だと知っているからそういった推理展開だったのではと思ってしまう。
>>4:127 などは明日があることを知っているようにもとれるな。
( 68 ) 2009/03/24(火) 00:07:18
ところで今日のルイーシ胡散臭くない？
全力で疑ってたレリアは村側だった。んで、エアフリーな僕に黒判定。驚く所だろうけどさぁ。んで、今日ばばーっと出してきた考察はライン確認中心。「狂人ぽく思われるのも覚悟で〜」とか、わざわざ言わなくてもいいじゃん。真なら村からどういう扱い受けても、全力で黒証明をして僕を吊って貰えれば終わる。そこで自己弁護っぽい一言が入るのが偽らしい。
( 69 ) 2009/03/24(火) 00:08:23
＞村ーん >>65
んー、
一つ目、確定白の狩人候補率 ニコ＞＞＞あー
二つ目、ニコ殿がケヴィ殿＆レリ殿疑っていても説得をしないから影響力がない
三つ目、黒出るからゴド殿狼ならニコ殿襲撃をしないと思わせる(レリ殿が狼ならニコ殿襲撃は普通)。
三つ目に関しては同様に反対にも読み取る事が出来るから、賭け。
灰襲撃は論外として、拙者襲撃も論外(サイ殿村率上がる＋吊り手)
こんなところじゃないかなと思
( 70 ) 2009/03/24(火) 00:16:30
まぁ俺が感じた事そのままに言うと、>>16の感想って状況説明くさかった。人間ならここら辺、状況説明くささから離れるんじゃないかな、と。何故なら状況説明するよりも感情の排出の方が割を占めると思うからだ。言ってしまえば冷静、淡々。
さらにＬＷの位置がどうこう、てこれなぁ…人間なら状況から考えて脊椎反射的に言っちゃった、とか言うんじゃないかと思った。でも返ってきた返事が予想とは違った。
( 71 ) 2009/03/24(火) 00:17:18
ストレートな言い方を避けたって事。言ってみれば人間ならそれを口に出すか？と。さらにストレートな意見を言うと「黒を出された人間を演じてみた狼」。そんな感じ。
もしゴドフリー人間なら瞬時にケヴィン狼と判断して、
１．「ケヴィン狼かなぁ…」
２．「」（ＬＷの位置についての発言はしない）
３．「助からない。現実は非常である。」
かのいずれかの反応じゃないかと思った。
( 72 ) 2009/03/24(火) 00:19:23
( A14 ) 2009/03/24(火) 00:20:19
今日の一連の発言は自分がみつけた狼を吊りきる為の行為としては妥当だろうな。（アンカーが多いので上辺だけしか読んでないがｗ）
とまぁゴドフリーについては今日の行動に違和感を覚えるし、ルイーシについては昨日までの発言に引っかかりを感じてしまいぶっちゃけどっちも狼側に見えて仕方がない。ホントどちらを信じるべきか迷っている。
( 73 ) 2009/03/24(火) 00:23:32
でもって>>69「ところで今日のルイーシ胡散臭くない？」
うん、胡散臭い…じゃなくて、ところでどころかゴドフリー視点だと偽占なわけで。
その胡散臭くない？って他の人から出た言葉なら気にならないけど、ゴドフリーのその言い方は…変。説得の為の一言、というよりは誘導の為の一言、みたいな。
>>65 ムーラン
なんだろ。あれはレリアの心理が自分の予想範囲から飛び出さなかったから非黒っていうか。
( 74 ) 2009/03/24(火) 00:25:02
ケヴィン＞村でも狼でも言える予想の範囲内だった、てか先に僕がそれっぽい事言っちゃってたんだわ。あれは失敗だった。
ルイーシ偽からのLW考えてるよ、ただ追いついてないんだ！ごめん毎度考察遅くて！ルイーシの気になる点、今まで挙げたえぞちゃん、本人の黒っぽさからケヴィン？って言ってる。あとサイジもムーランも白いし。
それから、リアルタイムでのやり取りの方が残る人の判断材料になると思ってこっち優先してた。
( 75 ) 2009/03/24(火) 00:25:29
>>57ゴドフリー
あんまり三日目時点ではレリアはそこまでの位置じゃなかったけれど(>>3:137)考え方は了解。
確かにムーラン狼じゃないと厳しい戦いよね。
>>69胡散臭いのは、今日は皆けっこうそうだよ。
今日一番芯がブレてないのは、よくも悪くもケヴィン。
一応今日の仮決定はケヴィンの吊り希望が出てから出すわ。
( 76 ) 2009/03/24(火) 00:26:34
せんせー、箱が落ちました…（´・ω・｀）
＞皆
>>29で、自分吊りの有効性を説いてるのはどう見る？ゴド狼時の、勝筋が見えない。
…ゴドフリー人じゃないか、と思う。ルイシの考察見てもピンとこない。が、それでも▼ゴドフリー。手順を間違えたら、勝てるものも勝てなくなる。
ゴドフリーは、人なら誰が狼か探して欲しいんだが…。ルイシには強く反論できているじゃないか。
( 77 ) 2009/03/24(火) 00:32:00
手順的には▼芸で終らなかった場合、緑狼の可能性を考えるパターンと、仕事が終わった緑を先に吊って明日があれば、灰２連吊りを検討するパターンだな。
明日があった場合を考えると、先に緑を吊ると真偽がわかるのは緑が狼の場合を除けばエピか７日目になるが芸を先に吊った場合は緑の真偽は明日わかる。
灰同士の議論優先なら▼緑だろうが、私としては今日終る期待感と終らない場合の情報を優先したいので▼芸を希望する。
( 78 ) 2009/03/24(火) 00:35:16
悪の幹部 ケヴィンは、領主の娘 ゲルダ毎度毎度遅くなってすまない。
( A15 ) 2009/03/24(火) 00:35:42
悪の女幹部 ムーランは、芸術家 ゴドフリー毎度タイミングが悪いな…>>75待っている。
( A16 ) 2009/03/24(火) 00:38:32
何とか戻ってこれた。
>>73
「どっちも狼側に見えて仕方が無い」
ルイーシ狂ならどこ狼だと思う？サイジかムーランの２択です。
吊れる灰は２人。つまるところ２人白決め打てって話ですよね。決め打てるかって言われたらつらいのですが、このままだとゴドフリーとケヴィンを吊ろうと思っている私。
( 79 ) 2009/03/24(火) 00:39:08
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