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■2.あさおはん
>>1:105の時点で霊COした3人の中に狼がいる可能性を強めに見てるっぽいのが、ちと気になるわあ。
>>1:223で甲斐人はんを非狼をほぼ確信しとったのも、思考として理解できんこともあらしまへんけど、人間やと知ってた故に、あさおはんの目には非狼要素と強く写ったやないやろか?
その後、周りから結構反対意見出てたのに自説に不安を感じないのも、自分が正しい(甲斐人はん人間)のを知ってたから故やあらしまへんか?
と穿って見れば疑問もないこともないんやけど、話してた感触的には人間っぽいんよなあ。
>>68で「逆に彼女(=ベレニーチェはん)が狼であればカスミさんの真印象が上がりそうだ」とか狼にしてはマゾいこと言うてはるし。
■2.あさおはん続き
>>2:56「あの状況下でカスミさんの狂狼の見分けが付いたらそこから狼候補を探ることができる」
甲斐人はんは、全然そんなこと考えてしまへんようどすえ(>>62)
>>2:190で「対抗が狂人だと判明すれば1手増える。という事です」とか変なこと言うてはるし、後付けの言い訳臭いわあ。
>>2:247「本人が見極めようとしている、といったから納得した」
見極めようとしてる姿を見てから納得するのが筋違うん?
とりあえず判断保留の意味で納得言うてるんおすか?
後半が、甲斐人はんの偽要素挙げになってたような気もしますけど、堪忍したってや。
ということで、
■1.甲斐人はん 狂≫狼
トルテはんが狂人やなかったら、甲斐人はんは狂人しかおまへんし。
…と、あさおさん考察だけして今日の分に戻りますの。
>>40 はてな君
ん〜つまり悪い言い方をすればたまたまですの?何故か違和感を感じているので頑張って自分の中で咀嚼してみますの。とりあえず了解。
ソーニャさんはフラットさんに「切りすぎたライン切り」と言っていますがフラットさんはさらっと流してますのね。まぁ、素だと態度で示してる感じですの。
やっぱりここは白でいいんじゃないです?>>20指摘部分はライン切りにしてはくどいですの。同じ事をソーニャさんがやっているならライン切り過ぎも疑いますが、フラットさんがそこまで切れる人なら考察もそれ相応になると思いますのよ。
>>44 はてな君
あの発言をした時に「ここまで信用差が開いているなら霊襲撃もあるか」と考えていた。
加えて氏野さんは狼では無いだろう、と思っていたためカスミさん狼なら能力者の情報を隠すためにも襲撃があり
ベレニーチェさん吊りはトルテさん襲撃を誘発させることができるかも?と思ったのがある。
またベレニーチェさんが狂人なら氏野さんが真の時に襲撃を掛けた場合に「狂襲撃」と主張できなくなるのもあった。
霊襲撃すればその日は偽黒を極めて出し辛いだろう、と言うのもあった。
ただトルテさんを真だろう、と考えていたため情報封鎖のため襲われた時にそれがなくなるのは痛いか、とも思っていてどうすればいいか考えていたためにあんな発言になっている。
最終的にはベレニーチェさんの判定は見たいがトルテさん襲われてほしくないし護衛先に影響するかもなので表には出さなかった。
なので昨日の更新前に意見をみてロラすればいい、という感じで>>2:242のような意見をだしてロラ要員として襲撃をしないかも、と思った。
なので>>9の襲撃防止かもは正直その発想はなかった、としていたく感銘を受けていたりする。
>>72 トルテ
初日に雑感でほぼ真でいいと思っていたのが1点。そのため考察を後回しにしてたのが1点。
はてな君さんの>>44の質問にも絡むが君の真贋を明確にするべきか悩んでいたのが1点。
●ソーニャさんに関しては考察がそこまで追いついていなかったのはあるがそれ以外の灰考察を見てもらえればわかると思うが
レナさん以外の人物がそれなりに白い部分があると思っていたためそことの対比で●希望にあげたよ。
はっきりと読めていないのは確かなので「不完全な希望」としている。考察なしであげるのは抵抗があったが時間が足りなかった。
>>2:105から灰考察を再度出していないので考察に反映されていないのは当然だね。
あの質問自体ははてな君さんの発言を増やそう、という目的があったので疑問に思っていたわけでじゃなかったしね。
氏野さんの真狂、というのは>>2:64だろうか。ここは非狼だろう、という意味であり>>2:68はトルテさん真印象もありベレニーチェさんを偽として扱っていたために狂要素、になっている。
襲撃判定について思ったことはトルテさん真要素が上がったことだな。
皆が言っているのもあるが黒を出す、と言うことは黒判定を出した占い師とラインが切れやすくなるので偽バレしやすくなる行為だからだね。
彼女が偽であるなら自分の偽が発覚しやすいようにする行為はしないだろうし彼女が狼であるならば狂人に自分は偽である、と伝え偽黒を打ちやすいようにするのでは無いかと思ったよ。
アリシアさん襲撃に関しては彼女が表向きトルテさん吊りをするかもしれない、という印象だったためロラしたい狼なら残すのではないか、と思った。
トルテさん真前提になるが霊黒判定が出た時に確白襲撃では狂人は偽黒は打ちにくいし灰を削らないなら占い先襲撃もあっただろうから狂人に黒を打たせるためにレナさんを襲わなかった、とも考え辛い。
よってアリシアさんの考察力を恐れたのではないか、という結論に至った。
補足するなら狼はアリシアさんが本当はロラする気が無かったと思ったか、最初から諦めていたのかトルテさんを吊るつもりはなかったと思われる。
この点では実際に投票したアルルさんは白くなるのでは無いだろうか。
■2.フラットはん
ソーニャはんが>>20で指摘してる部分は、うちも少し気になるなあ。
灰狼としては、信用ない騙りは斬り捨てるのが普通やと思うし(占騙りだと護衛の問題で切捨てられないこともありますけど)、無理に切りに行き過ぎたんやろか?
念のために真偽見るための会話には見えへんし。
特に>>1:140の「再度>>45の言葉を贈らせて頂きます」って切捨てる感じで会話する意思がないようにしか見えないし。
昨日の後半(>>2:159>>2:168>>2:181)では、まともに会話してるだけに違和感やわあ。
でも>>2:87「気分を害されたようですが」の部分は、普通にライン切れてそうにも見えるんよね。
悩ましいわあ。
>>1:35「何だ、ごく普通に霊2COじゃないですか」
この人数の村で霊2COって普通どすか?
狼から霊騙りを出してるなら、霊2COは狼的には予定通りなわけで、もやっとしますなあ。
>>1:228「もしも私白確したら」
初回占いから偽黒は出難いと思いますんで、この反応は違和感どすなあ。
■2.フラットはん続き
>>2:162「ここ(あさおはん)吊っちゃうと氏野氏真のパターンに対応できなくなる恐れがあるのが難点でして」
は、村人っぽい不安さを感じて白いどすなあ。
>>48「どのケースでも無難にいくならそこしか無いですね」
占い先のレナはん襲撃は何で除外されとるんの?
■2.あさおはん追加
>>78での、トルテはん襲撃懸念の思考の流れがだいぶ白おすな。
でも、あさおはん>>2:143で「確定していないが故のローラー期待が霊の襲撃抑止に繋がり」と言うてはりますけど、その分、狩人の護衛はほとんど期待できないことも理解してはるし、あの時点で十分襲撃もあり得る思うはってたんどすか?
白く感じたんやけど、ここ小骨が引っ掛かっとるような感じでおます。
皆さま、おはようございます。議事録進んでるようで、何よりです。
朝ご飯ですが…毎日お米じゃ栄養が偏ると思い、なんとか探してきました。
【そうめん(乾麺)】
たまにピンク色や緑色の麺が入ってますのでわくわくします。束になってますので、くじ引きみたいに引いて1本ずつどうぞ。
フラット ★議事を読み返した感じだと、皆よりも早くベレニーチェさんの偽を考えていたみたいだけぇど、どの辺で、そして彼女の行動を見てベレニーチェさん偽を考えたん?
読み返してみたら、フラットがベレニーチェさん偽と言い始めた場面でベレニーチェさん偽を口にしたのは対抗で出ていたカスミ以外は誰もいなかったのに気がついたんよ。
むう…ちょっとまとまった時間が取り辛いです…
あさお様に質問です。あさお様は昨日最初にべレニーチェ様吊りを主張する等、早い段階からトルテ様真を見ていたようですが、それはどういった部分から判断されましたか?占い師に対する熟考に対して、かなり即断されているようでしたが。
あさお ★>>2:62で「能力者の狼の位置を考えてしっくり来なかった」って言ってるんだけぇど、トルテさんの判定で昨日の時点で抱いていた疑問はしっくり来たん?
訂正があるんよ。
誤「彼女の行動を見て」→「彼女の行動のどこを見て」
フラット ★>>1:69でどうしてそこでトルテに「対抗ニョさんについて能力者心理などをご自由に」と聞いたん?
あと、>>2:201で「現状非ロラ」って言っていたけぇど、非ロラ希望していた理由を詳しく。
皆よりも早くベレニーチェさんの偽を確信していて、かつあれやこれやで霊吊に気持ちが傾いて、結局最終的に霊吊を希望しないのは何でなん?
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