286 【F1675村再戦企画】輝ける狼CO村リターンズ
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給仕 ソーニャ
ちなみに鳩で霊3COを確認した際は、「伝統」に従いどこかで撤回があるのかと思っていました。ただ撤回があるにしても霊2COなら占COは開始した方が良いような気もしましたが、霊確定なら占潜伏の方が良いと思っていましたし、何がどう転ぶか判らなかったので、とりあえず状況をもう少し見ようと思いました。
給仕 ソーニャ
カスミ様から自由占いの提案がだされていますね。これについては氏野様の意見を聞いてみたい気がいたします。
私と致しましては「黒が引ければ」とても良い状況になると思うのですが、灰8人からそう簡単に黒が引けるのか、また補完等を行っていく場合に偽占い師が意図的にその先を制御しやすいう点で、あまり賛成できない気持ちです。本日は多数決での統一占いにし、明日はその結果次第で考えたいと思っています。
給仕 ソーニャ
議題にも答えておきます。
■1.少人数ですので霊COを開始して確定したらまとめ、確定しなかったら多数決で考えていました。立候補まとめはそこを信じる信じない､占吊するしないがノイズになるので好きではありません。
■2.霊2COとなったら占初日CO、霊確定なら占初回投票COが希望でした。それが能力者を温存できると思ってました。
■3.回避は占い師、霊能者とも潜伏するなら占吊回避はありありです。能力者候補を占吊りする必要はありません。回避発生時の対抗ですが、占い師は回避があっても即対抗は募らず投票COで対抗を出すのが良いです。
ボウラー トルテ
戻りましたの。ざっと目を通して、氏野さんの占い師COを確認いたしましたの。
占い師確定とか狼陣営何やってるのか分かんないですし、まぁこれ自体は普通でしょうか？議事読んで来ますの。
とりあえず誰もがツッコミそうですが、氏野さんへ。
★最初鳩で見たときCOしなかった理由は何です？メタ絡むなら答えていただかなくても構いませんけど。
ボウラー トルテ
で、自由占い自体はどうなのかしらと言うと、少なくとも初回は統一の方がいいのではないか、と思いますの。
現状が2-2である以上初回真占い師が黒引ければその方を吊って能力者ロラすればいいので勝ったようなものですが、逆に白白と並んだ場合は確白出来ない、狼囲われる、等無駄が多いので、ハイリスクハイリターンですの。
私としては灰狼1ですので、多数決で皆さんの思考が整理されるのが望ましいですの。
でも付け加えるなら、この提案をしたと言うこと自体は真っぽい要素だなと私は考えますの。
カスミさんは能力の高い方だとお見受けいたしますので、「自分という占い師の特色」を生かしているなと感じました。
ボウラー トルテ
>>88 アルルさん
了解ですの。
ちなみにスライドって思ったのは何で？と質問した理由については、ソーニャさんの>>93「伝統」と似た感じですの。
で、ですね。
スライド周りについて見てみたんですが、カスミさんのロケットCO>>2があって、ベレニーチェさんの>>4で対抗、私がCOした後にスライドだった訳ですけど、3-1を狙いたいならそれこそ霊にそのままいて最後にスライドすればいいような気がするんですが。
狂人あるいは狼の偽霊視点では、偽が占い師COして対抗が出なければその占い師は真ですので、確定阻止のためにスライドするのでは？で、その後から自分もスライドすれば3-1CO完成じゃないですか。
と言うわけでカスミさんは「狂狼の片方が騙っているのが分かったからスライドした」と私は考え、第一印象はカスミさん偽でしたの。確定したら赤っ恥なので伏せてましたが。この点(スライドタイミング)についてどう考えてたか知りたいですの。
氏野 甲斐人
ｷﾞｼﾞﾛｸﾈｹﾞｰﾖ！
【カスミ氏の霊COからの占スライドCO確認】
【ベレニーチェ氏の霊CO確認】【トルテ氏の霊CO確認】
■１．これについては多数決が妥当ではないでしょうか。狼側の票操作や仲間切り等の情報も蓄積されていくでしょう。
■２．こちらについては始まってしまっているので割愛させて頂きます。
■３．同上
■４．こちら、自由占の案も出ておりますが。
私個人の意見としては、私が黒いと思った方を占わせて頂けるのであれば大賛成です。ただ、村側の皆様視点で考えた時はまた話は別でしょう。素直に村の勝利要素である情報の蓄積とい点を考えた場合、■１で挙げた通りのメリットを考えた多数決による統一が好ましいと考えます。
氏野 甲斐人
カスミ>>2 「狼はんが回避しての占３霊１を作りとうおますから」と占３霊１を作りたいって思った理由を教えて下さい。村の総意を掴むよりも早く霊ロケットCOした理由も。
アルル>>7 非占COに近い。狩人の可能性を示唆
ベレニーチェ>>11 「確定すれば〜」確定する可能性を考えているようですが、どのような状況になった時に確定するとお考えでしょうか？
あさお>>63 私は鼻の聞く狼であれば、騙りスライドの可能性を考えて霊3CO目に狼側が出ることも予想できる。そこを大きな真要素とするのは危険だと考えるが、あさお氏はその可能性についてはどうお思いですかな？
ソーニャ>>91 あさお氏への質問と同じく３CO目を真要素だと考える事は危険だと思うのだが、そこの所どう思われますかな？
トルテ>>96 悪い言い方をすれば様子見ですな。その時の村の状況がどういう形になっているのか全く理解できていなかったのですよ。潜伏なのか、COが始まっているのか。そこは慎重に動くべきだと思いますよ。
異国の姫 カスミ
★ベレニーチェはん>>89「初日ＦＯ２―１狙った」
うちの動きで、初日FO２−１って無茶やと思いますがなあ。
具体的なこと聞いてもよろしおすか？
☆トルテはん>>101
スライドタイミングどすか？
そんなんいわはっても、あんさんら2人ともスライドしそうもありゃせんかったし。
ベレニーチェはんは、自分で撤回せえへんと何ども言うとって、霊３COになっても撤回しないと言うてはりましたし。多分、占確定してもスライドせえへんタイプと違いますか。
トルテはんは３CO目の霊COやから普通に考えれば真やし、偽なら決め打ち狙いやろ。
真ならスライドする訳あらへんし、霊３COで決め打ち狙いに来たお人がスライドも考え難いと思いますよって。
元偉い人 あさお
おはよう。氏野さんもあれからきてくれていたのだな。いなくなるものがいなくて何より。
そして占ＣＯして２−２と言うことだな。
カスミ
そうか。>>59を見る限り霊ＣＯした３人に狼がいないこと前提で話していると思ったんだよ。
占騙りに出ても苦しい、状況になれてなくておたおたしたかも、とあるが霊が狂入りであるならばどのような形であれ霊に狂人が入っていることは明白。
つまり３ＣＯを見た時点で狼には占騙りの道しか残されていないだろう。
君のいうようにあの状態で狂人が出るのが当然なら狼が出るのもまた当然だと私は思った。
３ＣＯででないのは偽要素に関しては考え方の違いだね。
最下段に関しては私も自分のどうだろう、という意見を述べたまでさ。それについてどう思うかと聞いただけなのだが。
異国の姫 カスミ
☆甲斐人はん>>103
素朴な疑問やけど、それ聞いてどないしなはるんの？
答えに納得したら、うちのこと真やと認めてくれはるんやろか？
「占３霊１を作りたいって思った理由」
まあ、だいたい>>3で書いたと思いますけど、人数的に吊りミス2回しかでけへんのに、潜伏策で初回吊りをほぼ人間にするのもイヤやし、かと言って単に占霊初日COにすると占真狂霊確が濃厚でイヤやし。
あと、占３霊１の方が、占２霊１より霊鉄板な感じするやろ。
逆に言えば、霊は抑止力だけで十分と見て、うちを護衛に来てくらはる狩人はんも、いてくらはるかなあと。
GJ出たときのメリットも占３COの方が大きいやろし。
GJ狙わないタイプの狩人はんなら、占２霊１でも占３霊１でも、変わらず霊能者鉄板やろし。
まあ、護衛の話は感覚というか経験則的なものやけど。
「村の総意を掴むよりも早く霊ロケットCOした理由も」
狼はん達に相談する時間を与えとうないし。
そんに、この人数の村やと「霊初日CO＆確定したら纏め役
」って意見が多いのは予想でけますしなあ。
万が一、占初日霊投票の流れになったら、狼を騙りに引っ張り出せる可能性減ってもうてイヤやったし。
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